Про швейцарских врачей и не только... Опции

[Окси]

Я довольно часто слышу резкую критику в адрес швейцарской медицины в общем и врачей в частности. И что они равнодушные, и что подход у них бессердечный, и что не могут сразу вылечить ОРЗ и грипп, и, что выписывают не то что надо (а мы сами лучше разбираемся ЧТО НАДО) и что дожидаются предсмертного состояния пациента, чтобы наконец-то начать лечение. А то что Швейцарская система здравоохранения входит в десятку лучших - все это всемирный заговор и место это проплатили. В основном такое страшное недовольство наблюдается у тех, кто недавно приехал в Швейцарию или не очень долго в ней проживает. И это как раз понятно: привычка – вторая натура. Конечно, человек привыкает к какому-то определенному подходу, лечению, врачу, больнице. А новое, не совсем понятное, пугает и отталкивает. Но давайте все-таки попробуем разобраться в этих вечных вопросах: КТО ВИНОВАТ и ЧТО ДЕЛАТЬ? Действительно ли здесь в Швейцарии все так плохо с врачами или наши личные ожидания и требования нас самих же и подводят.
Для наглядности, я бы хотела привести вот такой пример. В Женеве работает прекрасный русский гинеколог, к которому ходит большая часть русскоязычного женского населения города Женевы и области. Этот доктор давно работает в Швейцарии. У него два диплома и советский и местный, швейцарский. Опыт большой и обширный. К нему не так-то просто попасть из-за большого количества “пациенток”. Лично я хожу к нему очень давно и ценю его высокий профессионализм. Так вот, я смело могу сказать, что все кто знает этого доктора делятся на две категории: те кто в восторге от его врачебной практики и те кто очень недоволен его работой. У меня в друзьях есть представители и той и другой категории. Многих этих людей я очень люблю и уважаю. И вот скажите, КТО ИЗ НИХ ПРАВ? Плохой ли этот доктор или хороший? Я, при всем моем уважении к этому врачу, не могу ответить однозначно на этот вопрос за ВСЕХ. Для меня он очень хорош, но для одной моей приятельницы - плох. Я его порекомендую, а моя приятельница раскритикует его в пух и прах. Так какой же он специалист: хороший или плохой? Кто ответит объективно? Возможно, объективнее всего будет статистика, которая покажет какой процент успешного лечения, какой процент смертности при родах-операциях. Но нам, обывателям, до этой статистики в общем и целом, дела нет. Если нам не понравилось или не сложилось или не подошло – значит ПЛОХО. И…наеборот ))).
Он спас мою дочку от преждевременного появления на свет на 26-ой неделе, а моя близкая подруга проходившая обследования у другого гинеколога потеряла ребенка на этом же сроке. Почему? Доктор плохой или же обстоятельства так сложились? Мы все время забываем вот еще что: врачи, возможно, и могут многое, но они не Боги. Они - люди, которые периодически спасают жизни, а периодически совершают ошибки. А порой складываются так обстоятельства, что никто не в силах ничего сделать. К тому же бывают такие вирусы, которые не лечатся, а проходят сами собой, и ни один врач не избавит вас от них или ваших детей, по вашему хотению. Все бывает в этой жизни. Я привела пример с моим гинекологом, но на его месте может быть какой угодно врач, у которого есть и почитатели и недруги. И его уровень профессионализма никак не зависит от нашего с вами отдельного личного опыта. Врач не может понравиться всем подряд, а также вылечить и помочь всех!
Конечно, попадаются и халтурные врачи, плохие специалисты, никудышные лекари, но они попадаются не только в Швейцарии, они есть везде. А есть еще места в этом мире, где на один населенный пункт имеется только один врач, который утром принимает роды у коровы, в обед лечит воспаление легких у ребенка, а вечером вырезает аппендицит ржавым скальпелем у старушки и не всегда у него под рукой имеются нужные медикаменты и соответствующая аппаратура. И какой в этом случае он специалист? И какой процент смертности у этого врача? По его ли вине? Или по вине всей системы?
Так что когда Швейцарская система здравоохранения входит в десятку лучших в мире - на это есть определенные основания: статистика, конкретные цифры, отчеты специалистов в этой области, а не наши с вами субъективные впечатления “нравится-не нравится” и всемирные заговоры тут уж точно не при чем. И давайте все-таки будем терпимее и деликатнее и прежде чем обвинять всю систему и всех врачей подряд, задумаемся, а может, это наше личное субъективное, наше незнание и неопытность, наши привычки к чему-то старому и нежелание принять ДРУГОЕ. А другое – это еще не значит, плохое. Сегодня мы ругаем всех и вся, а завтра, пока мы здесь живем, нам придётся обратиться за помощью во имя спасения наших близких. Есть еще, конечно, такой выход: если позволяют возможности -летать на лечение в Гонконг или Сингапур. Там вроде самые-самые лучшие специалисты… Впрочем, хорошо всегда там где нас нет))) Не болейте и будьте здоровы!

[varezhka_vo_rty]

Я довольно часто слышу резкую критику в адрес швейцарской медицины в общем и врачей в частности. И что они равнодушные, и что подход у них бессердечный, и что не могут сразу вылечить ОРЗ и грипп, и, что выписывают не то что надо (а мы сами лучше разбираемся ЧТО НАДО) и что дожидаются предсмертного состояния пациента, чтобы наконец-то начать лечение. А то что Швейцарская система здравоохранения входит в десятку лучших - все это всемирный заговор и место это проплатили. В основном такое страшное недовольство наблюдается у тех, кто недавно приехал в Швейцарию или не очень долго в ней проживает. И это как раз понятно: привычка – вторая натура. Конечно, человек привыкает к какому-то определенному подходу, лечению, врачу, больнице. А новое, не совсем понятное, пугает и отталкивает. Но давайте все-таки попробуем разобраться в этих вечных вопросах: КТО ВИНОВАТ и ЧТО ДЕЛАТЬ? Действительно ли здесь в Швейцарии все так плохо с врачами или наши личные ожидания и требования нас самих же и подводят.
Для наглядности, я бы хотела привести вот такой пример. В Женеве работает прекрасный русский гинеколог, к которому ходит большая часть русскоязычного женского населения города Женевы и области. Этот доктор давно работает в Швейцарии. У него два диплома и советский и местный, швейцарский. Опыт большой и обширный. К нему не так-то просто попасть из-за большого количества “пациенток”. Лично я хожу к нему очень давно и ценю его высокий профессионализм. Так вот, я смело могу сказать, что все кто знает этого доктора делятся на две категории: те кто в восторге от его врачебной практики и те кто очень недоволен его работой. У меня в друзьях есть представители и той и другой категории. Многих этих людей я очень люблю и уважаю. И вот скажите, КТО ИЗ НИХ ПРАВ? Плохой ли этот доктор или хороший? Я, при всем моем уважении к этому врачу, не могу ответить однозначно на этот вопрос за ВСЕХ. Для меня он очень хорош, но для одной моей приятельницы - плох. Я его порекомендую, а моя приятельница раскритикует его в пух и прах. Так какой же он специалист: хороший или плохой? Кто ответит объективно? Возможно, объективнее всего будет статистика, которая покажет какой процент успешного лечения, какой процент смертности при родах-операциях. Но нам, обывателям, до этой статистики в общем и целом, дела нет. Если нам не понравилось или не сложилось или не подошло – значит ПЛОХО. И…наеборот ))).
Он спас мою дочку от преждевременного появления на свет на 26-ой неделе, а моя близкая подруга проходившая обследования у другого гинеколога потеряла ребенка на этом же сроке. Почему? Доктор плохой или же обстоятельства так сложились? Мы все время забываем вот еще что: врачи, возможно, и могут многое, но они не Боги. Они - люди, которые периодически спасают жизни, а периодически совершают ошибки. А порой складываются так обстоятельства, что никто не в силах ничего сделать. К тому же бывают такие вирусы, которые не лечатся, а проходят сами собой, и ни один врач не избавит вас от них или ваших детей, по вашему хотению. Все бывает в этой жизни. Я привела пример с моим гинекологом, но на его месте может быть какой угодно врач, у которого есть и почитатели и недруги. И его уровень профессионализма никак не зависит от нашего с вами отдельного личного опыта. Врач не может понравиться всем подряд, а также вылечить и помочь всех!
Конечно, попадаются и халтурные врачи, плохие специалисты, никудышные лекари, но они попадаются не только в Швейцарии, они есть везде. А есть еще места в этом мире, где на один населенный пункт имеется только один врач, который утром принимает роды у коровы, в обед лечит воспаление легких у ребенка, а вечером вырезает аппендицит ржавым скальпелем у старушки и не всегда у него под рукой имеются нужные медикаменты и соответствующая аппаратура. И какой в этом случае он специалист? И какой процент смертности у этого врача? По его ли вине? Или по вине всей системы?
Так что когда Швейцарская система здравоохранения входит в десятку лучших в мире - на это есть определенные основания: статистика, конкретные цифры, отчеты специалистов в этой области, а не наши с вами субъективные впечатления “нравится-не нравится” и всемирные заговоры тут уж точно не при чем. И давайте все-таки будем терпимее и деликатнее и прежде чем обвинять всю систему и всех врачей подряд, задумаемся, а может, это наше личное субъективное, наше незнание и неопытность, наши привычки к чему-то старому и нежелание принять ДРУГОЕ. А другое – это еще не значит, плохое. Сегодня мы ругаем всех и вся, а завтра, пока мы здесь живем, нам придётся обратиться за помощью во имя спасения наших близких. Есть еще, конечно, такой выход: если позволяют возможности -летать на лечение в Гонконг или Сингапур. Там вроде самые-самые лучшие специалисты… Впрочем, хорошо всегда там где нас нет))) Не болейте и будьте здоровы!

местная медицина в стопятьсот раз лучше нашей российской. убедилась лично, когда переехала сюда будучи беременной - было с чем сравнивать. Никогда не забуду как у нас в женских консультациях в регистратуре заставят ждать полдня, наорут, и вообще создается впечатление , что ты им должен, а они могут только снисходить до тебя. Ну и врачи, которые чуть что кладут в больницу, выписывают прогестерон, капельницы и т.д. И вообще каждый прием сопровождается истерией и ощущением, что ты тяжело больна, а не беременна.

[Capra]

Окс. не знаю, с чего это ты. но врачи, как ты уже выше упомянула, и тут и на родине разные бывают. и твой чудесный доктор , он как бы не совсем показатель, для твоего возмущенного поста. неместный он вроде
я местными гинекологами , их манерой вести беременность принимать роды и отслеживать пациентку после родов очень довольна
но тут пара неприятных моментов именно тут случилась. именно с местными врачами
поэтому я за всю швейцарию под статистикой не подпишусь. уж извини-я в россии не болела и с медиками крайне редко сталкивалась.
а тут да. видимо возраст. швейцарский врач просмотрел артроз тазобедерных суставов. у меня. совпало просто, что в период обострения я оказалась на родине и мама за руку отвела меня к русскому ортопеду. благодаря ее назначениям и рекомендациям удалось снять обострение и продолжать жить дальше НОРМАЛЬНОЙ для меня очень подвижной жизнью. мне только от бега по утрам пришлось отказаться.
я домашнего доктора поменяла и по мере того какони работают попадаю со своими " чудесами" то к одной, то к другой швейцарке. отличные врачи. и если проблема выходит за рамки их компетенции. они из под земли нароют для пациентки прием у специалисту, который на два года вперед расписан. а если могут, то помогут по мелочи обязательно
а вот от ортопедов я от обоих с которыми пришлось в последний месяц столкнуться, не совсем в восторге. в коне концов , можно было сразу сказать пациентке , что у нее ОЧЕНЬ ОПАСНЫЙ ПЕРЕЛОМ. если бы не проект на спицах я бы на тректий день уже скакала по дому и сместила бы все, что поломалось, спровоцировав тем самым операцию с непонятно какими последствиями

[Окси]

Окс. не знаю, с чего это ты. но врачи, как ты уже выше упомянула, и тут и на родине разные бывают. и твой чудесный доктор , он как бы не совсем показатель, для твоего возмущенного поста. неместный он вроде
я местными гинекологами , их манерой вести беременность принимать роды и отслеживать пациентку после родов очень довольна
но тут пара неприятных моментов именно тут случилась. именно с местными врачами
поэтому я за всю швейцарию под статистикой не подпишусь. уж извини-я в россии не болела и с медиками крайне редко сталкивалась.
а тут да. видимо возраст. швейцарский врач просмотрел артроз тазобедерных суставов. у меня. совпало просто, что в период обострения я оказалась на родине и мама за руку отвела меня к русскому ортопеду. благодаря ее назначениям и рекомендациям удалось снять обострение и продолжать жить дальше НОРМАЛЬНОЙ для меня очень подвижной жизнью. мне только от бега по утрам пришлось отказаться.
я домашнего доктора поменяла и по мере того какони работают попадаю со своими " чудесами" то к одной, то к другой швейцарке. отличные врачи. и если проблема выходит за рамки их компетенции. они из под земли нароют для пациентки прием у специалисту, который на два года вперед расписан. а если могут, то помогут по мелочи обязательно
а вот от ортопедов я от обоих с которыми пришлось в последний месяц столкнуться, не совсем в восторге. в коне концов , можно было сразу сказать пациентке , что у нее ОЧЕНЬ ОПАСНЫЙ ПЕРЕЛОМ. если бы не проект на спицах я бы на тректий день уже скакала по дому и сместила бы все, что поломалось, спровоцировав тем самым операцию с непонятно какими последствиями

Капра, я говорю, что личное субъективное впечатление - это еще не вердикт для всей системы здравоохранения и для всех врачей в Швейцарии. Один и тот же врач может кому-то понравится, а кому-то не понравится. Одна и та же клинка может быть образцовой для конкретного человека и гадюшником для другого. ВСЕ ИНДИВИДУАЛЬНО и субъективно. Но если подойти с "научной точки зрения", то можно легко сравнить где в каких странах смертность из-за лечения или недосмотра врачей или нехватки специалистов или необустроенностей клиник выше, а в каких ниже. Где условия лечения и сервис лучше, а где хуже. Так что постоянно хаять швейцарскую медицину из-за того, что один врач не вылечил на следующий день грипп у ребенка - это абсурд маразма.

Моего чудесного доктора я привела как пример, под его именем можно ставить любое имя любого доктора в Швейцарии или где-бы то ни было... И да, здесь ну ни разу, даже у самого паршивого доктора не было хамства... А это уже большое дело )))

[Дюдюка Вредина]

мне в смысле врачей скорее больше тут нравится
единственное, что не особо нравится, это то, что педиатр не проводит медосмотра, как такового
ну то есть смотрит на одетого ребенка, разговаривает, проверяет уровень развития - и все
ни анализов, ни проверки слуха/зрения и всего такого в старщем возрасте

надо сказать, что если меня что-то беспокоит, моментом навостряют уши и если надо, посылают к специалистам (тоже сами пробивая термины)
не поймите меня неправильно, нашего педиатра я очень уважаю, хожу к ней даже одна поговорить по психологическим детским вопросам, но отсутсвие контроля меня немного беспокоит

с домашним доктором та же фигня - если говорю, что хочу анализы, тест на сердечную деятельность, флюраграфию и еще черта лысого - да пожалуйста
но сам не предлагает

полагаю, это потому что их страховки чуть что за жопу берут

[Окси]

мне в смысле врачей скорее больше тут нравится
единственное, что не особо нравится, это то, что педиатр не проводит медосмотра, как такового
ну то есть смотрит на одетого ребенка, разговаривает, проверяет уровень развития - и все
ни анализов, ни проверки слуха/зрения и всего такого в старщем возрасте

надо сказать, что если меня что-то беспокоит, моментом навостряют уши и если надо, посылают к специалистам (тоже сами пробивая термины)
не поймите меня неправильно, нашего педиатра я очень уважаю, хожу к ней даже одна поговорить по психологическим детским вопросам, но отсутсвие контроля меня немного беспокоит

с домашним доктором та же фигня - если говорю, что хочу анализы, тест на сердечную деятельность, флюраграфию и еще черта лысого - да пожалуйста
но сам не предлагает

полагаю, это потому что их страховки чуть что за жопу берут

Дю, видишь, все опять индивидуально. От врача к врачу. Наш врач (японка-швейцарка) при каждом осмотре делает все (ну кровь она конечно не берет на анализы без лишней причины). всегда раздеваемся, уши, зрение, рост... все с самого рождения. Вот недавно с Дятлом были, она сделала тщательную проверку, до трусов и дальше.

[JackieBrown]

я заметила, что у местных и наших абсолютно разный подход к врачам и медицине в целом
часто наши люди как рассуждают: раз врач, значит обязан мною интересоваться, докапываться и все такое (да, наши врачи оч любят придумывать диагнозы, особенно несуществующих болезней)
здесь же принято заботится о себе самому, причем заблаговременно, а не когда гром грянет
если кто-то считает, что ему нужно обследоваться он идет и спрашивает об этом врача, выполняет тщательно инструкции и вообще контролирует процесс сам, т.е. результат не убедил - нужно копать дальше, спрашивать

я как-то одного родственника спросила как он определяет для себя хороший врач или плохой, так он ответил, что его нынешний врач просто замечательный, всегда спрашивает как у него дела) а предыдущий никакой - только осмотрит, рецепт выпишет и досвидос))

а ещё есть такая фишка что врачей с нашей родины считают хорошими диагностиками три гыгы...и вообще, если б они были такими замечательными, то почему их дипломы нигде в цивилизованном мире не признают, а те, у кого мало мальски есть деньги, едут лечиться заграницу?)

[кхмер]

я заметила, что у местных и наших абсолютно разный подход к врачам и медицине в целом
часто наши люди как рассуждают: раз врач, значит обязан мною интересоваться, докапываться и все такое (да, наши врачи оч любят придумывать диагнозы, особенно несуществующих болезней)
здесь же принято заботится о себе самому, причем заблаговременно, а не когда гром грянет
если кто-то считает, что ему нужно обследоваться он идет и спрашивает об этом врача, выполняет тщательно инструкции и вообще контролирует процесс сам, т.е. результат не убедил - нужно копать дальше, спрашивать

я как-то одного родственника спросила как он определяет для себя хороший врач или плохой, так он ответил, что его нынешний врач просто замечательный, всегда спрашивает как у него дела) а предыдущий никакой - только осмотрит, рецепт выпишет и досвидос))

а ещё есть такая фишка что врачей с нашей родины считают хорошими диагностиками три гыгы...и вообще, если б они были такими замечательными, то почему их дипломы нигде в цивилизованном мире не признают, а те, у кого мало мальски есть деньги, едут лечиться заграницу?)

Как человек, уже начавший было клеить ласты иза неправильного диагноза, могу сказать, Джеки, что линия между плохими и хорошими врачами пролегает точно что не по государственным границам.

[кхмер]

Как человек, уже начавший было клеить ласты иза неправильного диагноза, могу сказать, Джеки, что линия между плохими и хорошими врачами пролегает точно что не по государственным границам.

Ну а так, в среднем, смешно даже сравнивать уровни медицины. Вон, даже такой профессиональный патриот как Кобзон лечитца дома чота не хочет.

[JackieBrown]

Как человек, уже начавший было клеить ласты иза неправильного диагноза, могу сказать, Джеки, что линия между плохими и хорошими врачами пролегает точно что не по государственным границам.

ты хочешь сказать, не только по гос. границам
плохие врачи есть везде, кто ж спорит, просто я склоняюсь к тому что % этих самых плохих врачей в виду их образования и возможностей таки по гос.границам пролегает

[кхмер]

ты хочешь сказать, не только по гос. границам

Точно) Еще по временным)

[Дюдюка Вредина]

здесь же принято заботится о себе самому, причем заблаговременно, а не когда гром грянет
если кто-то считает, что ему нужно обследоваться он идет и спрашивает об этом врача, выполняет тщательно инструкции и вообще контролирует процесс сам, т.е. результат не убедил - нужно копать дальше, спрашивать

Дже, все в точку
Я только хочу иллюстрацию еще: сйечас в третьем классе Катя начала сутулиться, Ну мы побежали - физиотепария, зарядка дома, сидеть на мяче в школе, доска для балансирования.
Пришла к ним на урок - да у них пол класса такие кривые. Но с мячиком одна моя.
Я не к тому, что все рожители плохие, а к тому, что не все же видят/знают/замечают. Вот это меня немного напрягает - что доктор не подскажет, пока сам о себе не позаботишься.

[Окси]

Дже, все в точку
Я только хочу иллюстрацию еще: сйечас в третьем классе Катя начала сутулиться, Ну мы побежали - физиотепария, зарядка дома, сидеть на мяче в школе, доска для балансирования.
Пришла к ним на урок - да у них пол класса такие кривые. Но с мячиком одна моя.
Я не к тому, что все рожители плохие, а к тому, что не все же видят/знают/замечают. Вот это меня немного напрягает - что доктор не подскажет, пока сам о себе не позаботишься.

Дю, может потому что доктор детей постарше не так часто видит? Раз в год вроде обязательное обследование? А у подростков и того реже.
Это с мелкими частенько у докторов ошиваешься....

[Окси]

Как человек, уже начавший было клеить ласты иза неправильного диагноза, могу сказать, Джеки, что линия между плохими и хорошими врачами пролегает точно что не по государственным границам.

Кхмер, ну мне лично кажется тоже очевидным, что везде хватает и плохих и хороших... а еще есть это субъективное, о чем я писала в главном сообщение. Типа он лишний раз не спрашивает как дела - плохой врач, он не делает каждый раз анализ крови - плохой врач, он не может вылечить грипп - плохой врач, у него чувство юмора не совпадает с моим - плохой врач. Следовательно, вся швейцарская медицина состоит в основном из плохих врачей, и все это ложь, что система здравоохранения в Швейцарии на высоком уровне - проплачено врагами народа. Когда же задаешь вопрос, а где же хорошо лечат, то часто от только что приехавших слышишь в ответ: у нас хоть и за деньги, но анализы при любой болезни берут, кровь берут, и даже если ничего нет, типа крутых лекарств, то все равно лечат, хоть бы и марганцовкой...
Ну анализы то конечно берут, особенно когда видят что за эти анализы могут прекрасно забашлять, и не важно, что потом в этих анализах, может обнаружиться, как ни странна, что 3-х летний мальчик на данный момент не беременный...

[Praline]

Негативные отзывы связаны не с делением "у нас vs. в Шв." Это реакция на разочарование после дефирамбов в адрес швейцарской медицины, о которой мы знали только по наслышке. Т.е. швейцарская медицина казалась идеалом. А когда пришлось иметь дело, то оказывается н и ч е г о особенного. Только удивление: как при развитой инфраструктуре, фармаиндустрии доводят (примеров немало) пациентов на ровном месте до осложнений. Вот здесь и начинаются сравнения, где лучше.

[Дюдюка Вредина]

Дю, может потому что доктор детей постарше не так часто видит? Раз в год вроде обязательное обследование? А у подростков и того реже.
Это с мелкими частенько у докторов ошиваешься....

Да в том то и дело, что видит минимум раз в год пока, но мелочи, типа плоскостопие там или спина кривая их не волнуют
Ну то есть как не волнуют - если коленки от плоскостопия заболят или спина от сколиоза, то тут они тебе и специалистов, и альтернативную медицину
Но когда только начинается, на это внимание не обращают. Ну или мне так показалось.

При этом если сразу пойти к специалисту (что я теперь и делаю), то там история другая. Подозреваю, все же, что дело в деньгах и неприятностях, которые могут быть у врачей, если они слишком часто будут посылать к специалистам и на анализы.

То есть я-то выход для себя нашла: если проблемы с ногами - идем в ортоцентр, со спиной - к физиотерапевту, с носом - к отолорингологу, все это без предварительного захода к терапевту.
Но эти проблемы надо ж увидеть! Не хочется никого пугать, но анализ крови может выявить состояния, которые пока проявятся в болезни вообще поздно уже может быть Хотя вот об этом я вообще стараюсь не думать.

Ну и некоторые вещи я тупо не замечаю, или замечаю, но не знаю как бороться и оставляю на потом. Из свежих примеров - ортодонт сказал, что бессмысленно работать, пока мы не исправим определенные логопедические проблемы. Ну то есть можно, но не эффективно.
Надо сказать, школьный логопед, которая к счастью владеет нужными методиками (которыми еще и не все как оказалось владеют), совершенно бесплатно теперь с Катей занимается в школьное время (вместо математики, хахаха)

То есть в общем и целом я считаю, что ругать особо нечего, но надо быть начеку относительно своего состояния и состояния ребенка

Ну и "плановая" или "не срочная" запись на пол года вперед, это жопа конечно
И то, что ребенка с температурой 40 надо везти к доктору и там еще ждать - это тоже огромный жирный минус
Да и самой с температурой 40 до врача тащиться....

[Окси]

Да в том то и дело, что видит минимум раз в год пока, но мелочи, типа плоскостопие там или спина кривая их не волнуют
Ну то есть как не волнуют - если коленки от плоскостопия заболят или спина от сколиоза, то тут они тебе и специалистов, и альтернативную медицину
Но когда только начинается, на это внимание не обращают. Ну или мне так показалось.

При этом если сразу пойти к специалисту (что я теперь и делаю), то там история другая. Подозреваю, все же, что дело в деньгах и неприятностях, которые могут быть у врачей, если они слишком часто будут посылать к специалистам и на анализы.

То есть я-то выход для себя нашла: если проблемы с ногами - идем в ортоцентр, со спиной - к физиотерапевту, с носом - к отолорингологу, все это без предварительного захода к терапевту.
Но эти проблемы надо ж увидеть! Не хочется никого пугать, но анализ крови может выявить состояния, которые пока проявятся в болезни вообще поздно уже может быть Хотя вот об этом я вообще стараюсь не думать.

Ну и некоторые вещи я тупо не замечаю, или замечаю, но не знаю как бороться и оставляю на потом. Из свежих примеров - ортодонт сказал, что бессмысленно работать, пока мы не исправим определенные логопедические проблемы. Ну то есть можно, но не эффективно.
Надо сказать, школьный логопед, которая к счастью владеет нужными методиками (которыми еще и не все как оказалось владеют), совершенно бесплатно теперь с Катей занимается в школьное время (вместо математики, хахаха)

То есть в общем и целом я считаю, что ругать особо нечего, но надо быть начеку относительно своего состояния и состояния ребенка.

Ну и "плановая" или "не срочная" запись на пол года вперед, это жопа конечно
И то, что ребенка с температурой 40 надо везти к доктору и там еще ждать - это тоже огромный жирный минус
Да и самой с температурой 40 до врача тащиться....

Да, Дю, во многом так и есть. Или педиатр видит какую-то проблему и уже сам направляет к специалисту по профилю (у нас так) или сразу сама идешь. Но я не вижу тут ничего "вопиющего". Да, это ответственность родителя следить за здоровьем и развитием собственных детей и при каких-то сомнениях обращаться к специалистам. Доктор не должен за тобой ходить постоянно и давать указания.

По поводу везти куда-то в 40, смотря чем болеет. Если грипп или вирус и просто температура, зачем везти, сбиваешь температуру дома. Если в течение 3-х дней нет улучшений тогда везешь к педиатру, а у педиатра обычно не ждешь. Наш педиатр не так далеко и может принять даже в выходные если какие-то сомнения. И так происходит у многих моих знакомых.

Тут еще многое зависит от твоего личного подхода. Если у моих простуда, грипп, вирус, температура, я хоть и переживаю, но не дергаюсь... в больницу не везу, иногда могу по смс чекнуть со своим педиатром, но жду когда простуда пройдет, сбивая температуру и следуя простым инструкциям что надо делать при таких болезнях. Конечно, если что-то серьезное, подозрения на отит, к примеру, то едем тут же, и педиатр тут же нас принимает.

[Дюдюка Вредина]

Да, Дю, во многом так и есть. Или педиатр видит какую-то проблему и уже сам направляет к специалисту по профилю (у нас так) или сразу сама идешь. Но я не вижу тут ничего "вопиющего". Да, это ответственность родителя следить за здоровьем и развитием собственных детей и при каких-то сомнениях обращаться к специалистам. Доктор не должен за тобой ходить постоянно и давать указания.

По поводу везти куда-то в 40, смотря чем болеет. Если грипп или вирус и просто температура, зачем везти, сбиваешь температуру дома. Если в течение 3-х дней нет улучшений тогда везешь к педиатру, а у педиатра обычно не ждешь. Наш педиатр не так далеко и может принять даже в выходные если какие-то сомнения. И так происходит у многих моих знакомых.

Тут еще многое зависит от твоего личного подхода. Если у моих простуда, грипп, вирус, температура, я хоть и переживаю, но не дергаюсь... в больницу не везу, иногда могу по смс чекнуть со своим педиатром, но жду когда простуда пройдет, сбивая температуру и следуя простым инструкциям что надо делать при таких болезнях. Конечно, если что-то серьезное, подозрения на отит, к примеру, то едем тут же, и педиатр тут же нас принимает.

Да я тоже с простудами не хожу, но вот как пример - у ребенка 40 третий день, пятница.
Звоню нашему педиатру - в отпуске (каникулы детские).
Звоню дежурному - у нас сегодня живая очередь, говорят, поскольку все "срочные дети идет к нам" (педиатры тоже люди и уехали кататься на лыжи все с детьми, видимо). Так что ждать часа два.
Звоню туда, куда мы в таких случаях со старшей ходим. Тетка на телефоне не соглашается младшего записать. Пришлось наорать и потребовать доктора к телефону. Он сказал нам приезжать через час. Заглянув в уши офигел от того, что ребенок еще не орет дурниной, и вкатал антибиотиков по самое немогу.

Я не спорю, что это ответсвенность родителя следить за развитием и здоровьем, но от такого хорошего специалиста, как наш педиатр, я бы хотела побольше внимания к детям постарше. А она действительно хороший врач.
В основном потому, что я могу что-то пропустить, да и откуда мне знать что отклонение, что норма

[Окси]

Да я тоже с простудами не хожу, но вот как пример - у ребенка 40 третий день, пятница.
Звоню нашему педиатру - в отпуске (каникулы детские).
Звоню дежурному - у нас сегодня живая очередь, говорят, поскольку все "срочные дети идет к нам" (педиатры тоже люди и уехали кататься на лыжи все с детьми, видимо). Так что ждать часа два.
Звоню туда, куда мы в таких случаях со старшей ходим. Тетка на телефоне не соглашается младшего записать. Пришлось наорать и потребовать доктора к телефону. Он сказал нам приезжать через час. Заглянув в уши офигел от того, что ребенок еще не орет дурниной, и вкатал антибиотиков по самое немогу.

Я не спорю, что это ответсвенность родителя следить за развитием и здоровьем, но от такого хорошего специалиста, как наш педиатр, я бы хотела побольше внимания к детям постарше. А она действительно хороший врач.
В основном потому, что я могу что-то пропустить, да и откуда мне знать что отклонение, что норма

Ну да, Дю, от таких случаев, когда все звезды не сходятся никто не застрахован (((
Помню, когда Иван проткнул небо веткой, упав на нее со всего своего небольшого роста, мы тут же помчались в больницу. Приняли почти тут же. А когда Дятел порвал связки на лодыжке, ждали 3 часа пока примет дежурный врач, потом рентген и обследования. Почти 5 часов провели. Но зато все сделали как надо.

[Tanja]

Деуки, не давите на мозоль. Господи, как же я ненавижу этого козла, который посдвигал мне позвонки... Гад. Его коллега, кстати, оказался отличным врачом...
Меня больше удивляет безнаказанность наглой врачебной некомпетентности. Нет, когда человеку 3 раза делают-переделывают одну и ту же операцию - это зашкаливает все на свете, и никто не в ответе. В этом случае врачебная некомпетентность налицо и доказана, но все сходит с рук. Не оперируйтесь в больнице Ниона.

Девочки, а о чем спорим кстати?