Про швейцарских врачей и не только... Опции

[Окси]

Деуки, не давите на мозоль. Господи, как же я ненавижу этого козла, который посдвигал мне позвонки... Гад. Его коллега, кстати, оказался отличным врачом...
Меня больше удивляет безнаказанность наглой врачебной некомпетентности. Нет, когда человеку 3 раза делают-переделывают одну и ту же операцию - это зашкаливает все на свете, и никто не в ответе. В этом случае врачебная некомпетентность налицо и доказана, но все сходит с рук. Не оперируйтесь в больнице Ниона.

Девочки, а о чем спорим кстати?

Тань, мы не спорим, просто делимся впечатлениями, опытом )

А где надо оперироваться?

[Tanja]

Тань, мы не спорим, просто делимся впечатлениями, опытом )

А где надо оперироваться?

Оксан, где угодно. У меня среди моих знакомых у 4-х (+у моего сына) операции приходилось переделывать в других госпиталях. Последний пример моей коллеги - это вообще пипец просто. Не, я понимаю, что везде есть хорошие и плохие врачи (я, кстати, там тоже оперировалась ), но в Нионе, похоже, какая-то концентрация плохих.

[Окси]

Оксан, где угодно. У меня среди моих знакомых у 4-х (+у моего сына) операции приходилось переделывать в других госпиталях. Последний пример моей коллеги - это вообще пипец просто. Не, я понимаю, что везде есть хорошие и плохие врачи (я, кстати, там тоже оперировалась ), но в Нионе, похоже, какая-то концентрация плохих.

У меня там две подруги рожали, были очень довольны... но это, конечно, не операция...

[Serega]

Где какая медицина лучше - вопрос, ответ на который может быть дан так же и сопоставлением объективных параметров. Принято сравнивать например детскую и материнскую смертность, продолжительность жизни....

Maternal mortality rate
119 Russia 34 2010
…
159 Switzerland 8 2010
…
175 Poland 5 2010

176 Japan 5 2010

177 Iceland 5 2010

178 Austria 4 2010

179 Sweden 4 2010

180 Italy 4 2010

181 Belarus 4 2010

182 Singapore 3 2010

183 Greece 3 2010

184 Estonia 2 2010

Infant mortality rate
160 Russia 7.08 2014 est.
…
203 Switzerland 3.73 2014 est.
…
215 Iceland 3.15 2014 est.

216 Macau 3.13 2014 est.

217 Hong Kong 2.73 2014 est.

218 Czech Republic 2.63 2014 est.

219 Sweden 2.6 2014 est.

220 Singapore 2.53 2014 est.

221 Norway 2.48 2014 est.

222 Bermuda 2.48 2014 est.

223 Japan 2.13 2014 est.

224 Monaco 1.81 2014 est.

Life expectancy at birth
1 Monaco 89.57 2014 est.

2 Macau 84.48 2014 est.

3 Japan 84.46 2014 est.

4 Singapore 84.38 2014 est.

5 San Marino 83.18 2014 est.

6 Hong Kong 82.78 2014 est.

7 Andorra 82.65 2014 est.

8 Switzerland 82.39 2014 est.

9 Guernsey 82.39 2014 est.

10 Australia 82.07 2014 est.
….
151 Russia 70.16 2014 est.

Последний параметр особо интересен в свете разговоров о неотвратимом увеличении пенсионноого возраста в России. Если в Швейцарии он 65 при продолжительности жизни 82.4. то в России при таком же дожитии он должен быть 53! И это с учетом долгоиграющих теток, которые живут аж на 12 (!) лет дольше мужиков. например в СН эта разница всего 4.8 лет....

[Fairchild]

Оксан, где угодно. У меня среди моих знакомых у 4-х (+у моего сына) операции приходилось переделывать в других госпиталях. Последний пример моей коллеги - это вообще пипец просто. Не, я понимаю, что везде есть хорошие и плохие врачи (я, кстати, там тоже оперировалась ), но в Нионе, похоже, какая-то концентрация плохих.

а. ну теперь ясно. мы были в Ньонском госпитале с мамой, когда она взволновалась по поводу своего протеза коленного. Решили перебдеть. Поехали. Пришли молодые врачи хирурги. Долго гнули колено в разные стороны, пялились в рентген, цокали языками. Потом спросили, а где протезировали. Ответ "в Москве" их привел в нескрываемое удивление. Я, было, возгордилась, но похоже, дело скорее в их неопытности..

[Окси]

Вообще, хорошо бы тут делиться черным и белым списком врачей. Какие-то рекомендации... или критика.

[Capra]

боюсь, что таки не очень рационально это, все равно будут преобладать ЛИЧНЫЕ субъективные опыты. да и как уже выше многие заметили. не боги врачи. не боги. чего уж...
даже самый гениальный врач не застрахован от ошибки, не так сложившихся звезд и конкретного анамнеза конкретного пациента

[Окси]

боюсь, что таки не очень рационально это, все равно будут преобладать ЛИЧНЫЕ субъективные опыты. да и как уже выше многие заметили. не боги врачи. не боги. чего уж...
даже самый гениальный врач не застрахован от ошибки, не так сложившихся звезд и конкретного анамнеза конкретного пациента

Капра, и я этого же опасаюсь... с другой стороны, если можно посоветовать хорошего педиатра-гинеколога-кардиолога-терапевта-стоматолога и проч.... почему бы нет... рекомендация все-таки хоть что-то... а дальше люди сами решают, оставаться с этим врачом или дальше искать.

[Гость]

а. ну теперь ясно. мы были в Ньонском госпитале с мамой, когда она взволновалась по поводу своего протеза коленного. Решили перебдеть. Поехали. Пришли молодые врачи хирурги. Долго гнули колено в разные стороны, пялились в рентген, цокали языками. Потом спросили, а где протезировали. Ответ "в Москве" их привел в нескрываемое удивление. Я, было, возгордилась, но похоже, дело скорее в их неопытности..

принимают всегда молодые врачи, они ещё не закончили ординатуру, поэтому они ещё ассистенты врача.
когда я приехал в госпиталь с травмой, было точно так же, а когда они ( ассистенты врача) всё сделали, отвезли в операционную, хотя мог бы и сам дойти, и туда позле их доклада что всё готово, пришла женщина со снимками, картой и описанием травмы, и сделала операцию, доктор медицины микрохирург, которой я бесконечно благодарен, ни каких последствий, ни шва.
Понятное дело, доктор мед.наук делающий операции не может проводить осмотр, для этого есть персонал ответственный за это.

[Serega]

Вообще, хорошо бы тут делиться черным и белым списком врачей. Какие-то рекомендации... или критика.

Нда.....
а ведь как все начиналось:

я смело могу сказать, что все кто знает этого доктора делятся на две категории: те кто в восторге от его врачебной практики и те кто очень недоволен его работой. У меня в друзьях есть представители и той и другой категории. Многих этих людей я очень люблю и уважаю. И вот скажите, КТО ИЗ НИХ ПРАВ? Плохой ли этот доктор или хороший? Я, при всем моем уважении к этому врачу, не могу ответить однозначно на этот вопрос за ВСЕХ. Для меня он очень хорош, но для одной моей приятельницы - плох. Я его порекомендую, а моя приятельница раскритикует его в пух и прах. Так какой же он специалист: хороший или плохой? Кто ответит объективно? ... И его уровень профессионализма никак не зависит от нашего с вами отдельного личного опыта. Врач не может понравиться всем подряд, а также вылечить и помочь всех!

[Окси]

Нда.....
а ведь как все начиналось:

И че... ? Мой пост то был не о том, чтобы не рекомендовать врачей, с которыми мы сталкиваемся...

[JackieBrown]

принимают всегда молодые врачи, они ещё не закончили ординатуру, поэтому они ещё ассистенты врача.
когда я приехал в госпиталь с травмой, было точно так же, а когда они ( ассистенты врача) всё сделали, отвезли в операционную, хотя мог бы и сам дойти, и туда позле их доклада что всё готово, пришла женщина со снимками, картой и описанием травмы, и сделала операцию, доктор медицины микрохирург, которой я бесконечно благодарен, ни каких последствий, ни шва.
Понятное дело, доктор мед.наук делающий операции не может проводить осмотр, для этого есть персонал ответственный за это.

не всегда, иногда Assistenzarzt это обычный врач, уже со специализацией (Facharzt), который просто не сделал ещё карьеру и не получил Oberarzt_а, мало того, Assistenzarzt может быть ещё врач уже с докторской Dr.med.

[JackieBrown]

муж, который тут врачом работает, говорит, что оч часто самые лучшие врачи в своём профиле похожи стилем поведения на Др.Хауса

[Гость]

не всегда, иногда Assistenzarzt это обычный врач, уже со специализацией (Facharzt), который просто не сделал ещё карьеру и не получил Oberarzt_а, мало того, Assistenzarzt может быть ещё врач уже с докторской Dr.med.

иногда Assistenzarzt это обычный врач, а обычно нет, а меня после операции осматривала молодая девушка врач, ну спец своего дела, прелесть, да она и сам такая же.

[JackieBrown]

иногда Assistenzarzt это обычный врач, а обычно нет, а меня после операции осматривала молодая девушка врач, ну спец своего дела, прелесть, да она и сам такая же.

прелесть, один раз были в клинике и ужо всё знаете, зашибись

[Sonia]

Подскажите, пожалуйста, хорошего (конечно, по личному опыту) семейного/домашнего врача в женеве? такого, который внимательный и сам назначает те или иные обследования, а не ждет пока сам попросишь или уже тревогу надо бить.

[Гость]

прелесть, один раз были в клинике и ужо всё знаете, зашибись

я бы туда вообще не пошел если бы не несчастный случай, то и не поехал бы в экстренную помощь, кстати вы сами написали иногда.

[MS]

Сложная тема....
Из личного опыта: ассистент спасает от планируемой операции по внедрению стимулятора сердца, ибо прибор оказался не в порядке, а не сердце... А главврач готовил на оп....
И профессор, который звонит маме и спрашивает что ему делать и благодарит за совет сделать все возможные обследования, что бы исключить все возможные причины... За что он получает зарплату?!

[Окси]

Нет таких врачей, которые не ошибаются... просто их ошибки более заметны, чем ошибки бухгалтеров. Но вот еще один жизненный пример, у моей давней подруги юности (мы с ней в Женеве русскую школу заканчивали), есть сын, ровесник моему Ивану. Помню, мы вместе с ней беременные мальчиками, болтали, обедали, строили планы. Где-то 2 года назад, у малыша обнаружили лейкемию. И вот это были ее слова: это страшно, что с нами произошло, но как же я благодарна судьбе, что живу в Швейцарии, где у нас есть возможность лечить нашего ребенка, независимо от сбора денег у знакомых, фондов и проч. А лечение дорогое и очень длительное. На данный момент, прогнозы оптимистичные, но еще осталось два года лечения.
Кстати, про нее есть небольшая передача по местному каналу RTS, если кому интересно могу дать ссылку.
В общем, я понимаю, когда мы выказываем недовольство тем или иным врачом, но во-первых, врачи разные, и даже у хороших врачей случаются промахи... но вот огульно хаять швейцарскую систему здравоохранения и всех швейцарских врачей - это бредово и в общем-то как-то глупо... И мне в принципе не совсем понятно, для чего... какие цели преследует тот, кто постоянно обсырает местную медицину...

[Окси]

Подскажите, пожалуйста, хорошего (конечно, по личному опыту) семейного/домашнего врача в женеве? такого, который внимательный и сам назначает те или иные обследования, а не ждет пока сам попросишь или уже тревогу надо бить.

Соня, а кто такой семейный доктор? Терапевт? Просто как правило, для детей есть педиатр, а для взрослых терапевт... а вот домашний - это кто?