Расходы на детей, Семейный бюджет Опции

[Guest_kivka_*]

Я сегодня сгоряча полазила по сайтам частных школ... Надоело объясняться с дураками, вот размечталась о лучшем. У кого-нибудь может есть опыт?

Леони, практический вопрос. У тебя трое. Как двум другим объяснить, почему одна ходит в частную школу, а другие - нет? Просто интересно. У меня на самом деле одни близкие друзья старшего (хорошо учившегося) забрали из частной школы именно по причине "равенства": либо оба (а это слииишком много для семьи), либо ни один. Вот такая вот демократия.
Поэтому и любопытствую.

[Дюдюка Вредина]

Леони, практический вопрос. У тебя трое. Как двум другим объяснить, почему одна ходит в частную школу, а другие - нет? Просто интересно. У меня на самом деле одни близкие друзья старшего (хорошо учившегося) забрали из частной школы именно по причине "равенства": либо оба (а это слииишком много для семьи), либо ни один. Вот такая вот демократия.
Поэтому и любопытствую.

да, мне тоже интересно
потому как я потенциальный расход умножила на 2 и мне дурно
а ведь еще отдых, кружки, одеться/обуться...

как ни прикидываю, получается на 2 ребенка минимум 8 штук в месяц надо (правда, если 2 в детском саду, то тоже...)
неужели все столько тратят и не жужжат???

[Katze]

да, мне тоже интересно
потому как я потенциальный расход умножила на 2 и мне дурно
а ведь еще отдых, кружки, одеться/обуться...

как ни прикидываю, получается на 2 ребенка минимум 8 штук в месяц надо (правда, если 2 в детском саду, то тоже...)
неужели все столько тратят и не жужжат???

Сад 2 тыс вроде (мы в теме про дет.сады среднюю цифру вывели)
по твоим расчетам 2 тыс еще на кружки, отдых и одежду ?? ну не знаю, где надо отдыхать и что одевать ребенку на 2 штуки в месяц?

[Окси]

Сад 2 тыс вроде (мы в теме про дет.сады среднюю цифру вывели)
по твоим расчетам 2 тыс еще на кружки, отдых и одежду ?? ну не знаю, где надо отдыхать и что одевать ребенку на 2 штуки в месяц?

Насколько мне известно, частная школа стоит от 14 до 25 шт. в год И дело даже не в кружках и в одежде... Но налоги, машина, квартира, бытовые расходы, еда, тот же отдых... На все это тоже деньги нужны...

[Katze]

Насколько мне известно, частная школа стоит от 14 до 25 шт. в год И дело даже не в кружках и в одежде... Но налоги, машина, квартира, бытовые расходы, еда, тот же отдых... На все это тоже деньги нужны...

я так поняла, дюдюка не про частную школу говорила, а вообще, если два ребенка в саду то 8 штук надо только на детей!

на 2 ребенка минимум 8 штук в месяц надо

квартира, машина, еда - это уже другая категория расходов.


частные школы поболее будут - это всем известно


п.с. сорри заранее, если неправильно все поняла

[Katze]

Насколько мне известно, частная школа стоит от 14 до 25 шт. в год

Ну так как и садик 2 тыс в месяц (24 тыс в год)

[Окси]

Ну так как и садик 2 тыс в месяц (24 тыс в год)

Ух ты... это че частный садик?

[Katze]

Ух ты... это че частный садик?

Так да... те, которые до 4-5 лет, т.е до официального гос.садика ( мы ж вроде цены обсуждали в теме про детсады
http://www.swisstok.ch/index.php?s=&sh...st&p=112988 )
100 фр в день на полный день.

[Окси]

Так да... те, которые до 4-5 лет, т.е до официального гос.садика ( мы ж вроде цены обсуждали в теме про детсады
http://www.swisstok.ch/index.php?s=&sh...st&p=112988 )
100 фр в день на полный день.

А ок... Я просто через такое не проходила....

[Guest_kivka_*]

Так да... те, которые до 4-5 лет, т.е до официального гос.садика ( мы ж вроде цены обсуждали в теме про детсады
http://www.swisstok.ch/index.php?s=&sh...st&p=112988 )
100 фр в день на полный день.

боюсь, придется тему купировать и переносить. В общем, больной мозоль:-).
Со следующего года светит нам садик на целый день - 2 200 в месяц. Или CHF 26 800 в год. От этой цифры, если честно, кровь стынет. И все бы ничего, если бы не несколько но
1. Ребенок октябрьский, поэтому в школу (бесплатную) ему еще идти через год
2. Меня не устраивает просто day care за 2 200 в месяц. Понимаете, они даже не гуляют. Да, садик новый. Но вот сидят 20 человек в группе метров 25 (+ мебель+игрушки) и катают машинки. Ни тебе муз.занятий, не лепки, ни физ-ры. Просто хорошие и добрые тети за ними приглядывают, пока родители заколачивают баблище. И вдруг проходит инфа, что в связи с появлением бизнес центров в нашей деревне открылся филиал одной частной школы. Совсем недалеко от нас. Сегодня мы там были. Я шла настроеной скептически, потому что, ну зачем нам British Curriculum... А вышла в полном восторге.
Стоит это с едой около 23 трех штук, то есть меньше, чем сад, НО только до половины четвертого.
В общем, я в полном раздрае. С одной стороны, если уж это все стоит таких денег - так лучше та сегодняшняя школа. Много рассказывать, но меня приятно удивило все увиденное. С другой стороны - инглиш, до половины пятого и т.д. С третьей стороны, еще год просто машинки по полу катать за 26 штук в год безо всякого развития...
Не знаю. В раздрае я.

[Katze]

Понимаете, они даже не гуляют. Да, садик новый. Но вот сидят 20 человек в группе метров 25 (+ мебель+игрушки) и катают машинки. Ни тебе муз.занятий, не лепки, ни физ-ры. Просто хорошие и добрые тети за ними приглядывают, пока родители заколачивают баблище.

Слов нет!
Ну ладно развивалки, но погулять то выйти... Пипец!

[Guest_kivka_*]

Слов нет!
Ну ладно развивалки, но погулять то выйти... Пипец!

Кать, летом, когда тепло (читай, не надо париться с одеванием) они гуляют около часа. Я наблюдаю с балкона (когда из дома работаю). А осенью -- зимой - н и к у д а. И прикинь, ребенок в садике, в целом, с 8 до 18 в течение полугода без гуляния. Ну что это?? Нет, я не против лично их: все воспиталки достаточно приятные женщины. Но мне кажется, я не получаю услуги в полной мере. Или я уже совсем перестаю что либо соображать: сколько это все дело должно стоить, чтобы нанимали не просто "нянечек", а людей со специальным образованием? И кто это может себе позволить?

[Дюдюка Вредина]

я так поняла, дюдюка не про частную школу говорила, а вообще, если два ребенка в саду то 8 штук надо только на детей!

Кать, я считала так (допущение, что у меня два ребенка 1 в детском саду на целый день или частной, но недорогой школе, второй младенец / тодлер):

Ребенок номер 1:
Школа - 2000 (в мес)
Еда, автобус в школу, прочие школьные дела - 500 в мес
Каникулы летом, зимой и у бабушки - 4500 в год
Танцы, музыка и прочие занятия, включая материалы и доп расходы - 500 в мес (ну может меньше, я по себе считала, про детей пока не знаю)
Одежда - 1000
Игрушки/книжки /кино - 500
Итого ребенок 1: 3500 в месяц

Ребенок номер 2:
Няня и расходы с ней связанные -2500 в месяц
Отдых - 2000 в год
Всякие развлечения типа Gymboree - 150 в мес
Одежда - 1500
Игрушки/книжки /кино - 500
Итого ребенок 2: 3000 в месяц

Ну еще положим страховка на обоих и непредвиденное - получается 7000

[Guest_kivka_*]

Кать, я считала так (допущение, что у меня два ребенка 1 в детском саду на целый день или частной, но недорогой школе, второй младенец / тодлер):

Ребенок номер 1:
Школа - 2000 (в мес)
Еда, автобус в школу, прочие школьные дела - 500 в мес
Каникулы летом, зимой и у бабушки - 4500 в год
Танцы, музыка и прочие занятия, включая материалы и доп расходы - 500 в мес (ну может меньше, я по себе считала, про детей пока не знаю)
Одежда - 1000
Игрушки/книжки /кино - 500
Итого ребенок 1: 3500 в месяц

Ребенок номер 2:
Няня и расходы с ней связанные -2500 в месяц
Отдых - 2000 в год
Всякие развлечения типа Gymboree - 150 в мес
Одежда - 1500
Игрушки/книжки /кино - 500
Итого ребенок 2: 3000 в месяц

Ну еще положим страховка на обоих и непредвиденное - получается 7000

смущает, что одежда второму дороже, чем первому? А не наоборот ли, по меньшей мере. И даже если дети - разнополы, всегда что-нибудь можно "доносить" за старшим. ..если между ними, конечно, не 20 лет разницы . И что такое отдых отдельно?

[Katze]

Ну еще положим страховка на обоих и непредвиденное - получается 7000

Ой, не знаю...
При средней зарплате по швейцарии (а это сколько? 7-9 тыс?) такие расценки трудно представить.

Но каждый подстраивается под свой бюджет, ну и свои потребности, это да.

[Дюдюка Вредина]

смущает, что одежда второму дороже, чем первому? А не наоборот ли, по меньшей мере. И даже если дети - разнополы, всегда что-нибудь можно "доносить" за старшим. ..если между ними, конечно, не 20 лет разницы . И что такое отдых отдельно?

одежда второму дороже, чем первому, потому что второй типа растет быстрее...
особенно в области ног - моя за год снашивает 3 размера, то есть типа 12 пар....

про одежду - если того же пола - то ясно дело меньше. Но с моей везучестью...

А отдых отдельно, это типа на море, на лыжи, к бабушке в Москву.
Маленький дешевле (в отелях скидки больше, на лыжах ен ездит), большенький дороже...

[Дюдюка Вредина]

вот и я не знаю...
ясно дело, что можно и без танцев и без отдыхов... но как-то не хочется

частная школа - тоже дело не обязательное, но у нас очень желательное, потому как гкола рядом с домом объективно хреновая, да и работает частная с 7.30 до 18.000

надо как-то больше зарабатывать, это факт, но как?

[Guest_kivka_*]

одежда второму дороже, чем первому, потому что второй типа растет быстрее...
особенно в области ног - моя за год снашивает 3 размера, то есть типа 12 пар....

про одежду - если того же пола - то ясно дело меньше. Но с моей везучестью...

А отдых отдельно, это типа на море, на лыжи, к бабушке в Москву.
Маленький дешевле (в отелях скидки больше, на лыжах ен ездит), большенький дороже...

в общем, чтобы все было хорошо - мама (или папа) должна сидеть дома до начала бесплатной школы. . тогда все эти няни-садики отпадают. а потом, уж как бюджет выдержит: частная ли школа, или нормальная швейцарская. И те и эти разными бывают. Это уже понятно.

Просто много расхода до 4 получается. Особенно, если двое: один в саду, другой - с няней. Нда-с.

ПС. Гыы, Дюдюка, жутко смешно получается.
Я сказала "надо дома сидеть", ты - больше зарабатывать.

Один говорил - наша жизнь - это поезд, другой говорил - перрон )))
Видно, я больше от работы устала по жизни. У тебя еще есть порох в пороховницах)))

[Дюдюка Вредина]

Один говорил - наша жизнь - это поезд, другой говорил - перрон )))
Видно, я больше от работы устала по жизни. У тебя еще есть порох в пороховницах)))

ага, и ягоды в ягодицах

ваще-то я зачастую завидую своим подружкам, кто по нескольку лет с дитями дома сидит...Но у меня таких всего раз-два и обчелся
остальные такие же рабочие коняшки... а куда деваться - у всех ипотеки и прочие финансовые обязательства
и чем дальше в лес, тем больше засасывает...

на этой пессемистичной ноте пойду-ка я домой - дитятко будет мультики смотреть, а я опять учиться

[leonie]

Леони, практический вопрос. У тебя трое. Как двум другим объяснить, почему одна ходит в частную школу, а другие - нет? Просто интересно. У меня на самом деле одни близкие друзья старшего (хорошо учившегося) забрали из частной школы именно по причине "равенства": либо оба (а это слииишком много для семьи), либо ни один. Вот такая вот демократия.
Поэтому и любопытствую.

Вообще-то для них не так важно, частная школа или не частная. Просто она может быть пойдет в другую школу. А вообще у меня тут настрой деспотический - никакой демократии. Если надо, наймем репетиторов, пошлем в частную школу, озолотим... лишь бы выучился. Это же образование, тут надо по потребностям смотреть, а демократию можно устроить с игрушками или тряпками.

[OlgaB]

Не гуляют??? Фигасе... Что-то я начала радоваться нашему заштатному садику... дети ходят гулять, с ними с утра до вечера то поют, то рисуют, то играют, то вырезают, то клеят что-то.

[leonie]

Насколько мне известно, частная школа стоит от 14 до 25 шт. в год

Ага, около 20 тыщ, судя по сайтам. Не знаю, деньги конечно большие, но на одного ребенка вполне реальные. А вот если втрого нужно будет, то уже будет туговато. А третья (старшая) у нас беспроблемная отличница и без частных школ обойдется, тьфу три раза.

Мы решили обзванивать потихоньку и походить по школам, приглядеться.

[Окси]

в общем, чтобы все было хорошо - мама (или папа) должна сидеть дома до начала бесплатной школы. . тогда все эти няни-садики отпадают. а потом, уж как бюджет выдержит: частная ли школа, или нормальная швейцарская. И те и эти разными бывают. Это уже понятно.

Просто много расхода до 4 получается. Особенно, если двое: один в саду, другой - с няней. Нда-с.

ПС. Гыы, Дюдюка, жутко смешно получается.
Я сказала "надо дома сидеть", ты - больше зарабатывать.

Один говорил - наша жизнь - это поезд, другой говорил - перрон )))
Видно, я больше от работы устала по жизни. У тебя еще есть порох в пороховницах)))

А еще лучше рожать второго, когда первому лет 18-20 и он уже подрабатывать сам может

[luschi]

Вообще-то для них не так важно, частная школа или не частная. Просто она может быть пойдет в другую школу. А вообще у меня тут настрой деспотический - никакой демократии. Если надо, наймем репетиторов, пошлем в частную школу, озолотим... лишь бы выучился. Это же образование, тут надо по потребностям смотреть, а демократию можно устроить с игрушками или тряпками.

У меня хороший опыт с частной школой. Забрала сына из 1 секундарного класса в госшколе и перевела в частную. Он и в госшколе был старательным и полным компромиссов, но хреново ему там было + смерть отца. Гриша в частной школе "расцвёл", почувствовал себя человеком. Дорого конечно и трудно, но образование - это святое. Я напряглась, поднатужилась ... и ... сдюжили. Теперь вот для пассарели на год частную школу присмотрели.

[Дюдюка Вредина]

У меня хороший опыт с частной школой. Забрала сына из 1 секундарного класса в госшколе и перевела в частную. Он и в госшколе был старательным и полным компромиссов, но хреново ему там было + смерть отца. Гриша в частной школе "расцвёл", почувствовал себя человеком. Дорого конечно и трудно, но образование - это святое. Я напряглась, поднатужилась ... и ... сдюжили. Теперь вот для пассарели на год частную школу присмотрели.

ну вот тока твой опыт меня и успокаивает...
если ты одного на зарплату смогла (знаю, знаю, что у тебя еще тьма дополнительной работы была, но все же), то может и я как-то двоих смогу на 2 зарплаты....

я к чему весь спич-то веду: мои родители в свое время приняли решения, что одному ребенку они смогут дать куда больше, чем двум (и материально и своего времени), мой муж, вырасшей в семье с 3 детьми и без отца тоже уверен, что это правильно....
а я одна выросла и считаю, что хороше бы двух деток! мужа убедить я точно смогу, но вот гложет меня вопрос - я и так малышку мало вижу, что же я с двумя то делать буду???

[Окси]

ну вот тока твой опыт меня и успокаивает...
если ты одного на зарплату смогла (знаю, знаю, что у тебя еще тьма дополнительной работы была, но все же), то может и я как-то двоих смогу на 2 зарплаты....

я к чему весь спич-то веду: мои родители в свое время приняли решения, что одному ребенку они смогут дать куда больше, чем двум (и материально и своего времени), мой муж, вырасшей в семье с 3 детьми и без отца тоже уверен, что это правильно....
а я одна выросла и считаю, что хороше бы двух деток! мужа убедить я точно смогу, но вот гложет меня вопрос - я и так малышку мало вижу, что же я с двумя то делать буду???

Дюдюк, вот и меня сомнения гложут... Время, энергия, полностью надо менять весь жизненный график... И потом моему скоро 10 лет будет... Я уже забыла как это делается... в смысле, не как зачать , а как с малышней возиться: кормежка, бессонные ночи и проч... Но надо... вроде как... надо... эх...

[Дюдюка Вредина]

Дюдюк, вот и меня сомнения гложут... Время, энергия, полностью надо менять весь жизненный график... И потом моему скоро 10 лет будет... Я уже забыла как это делается... в смысле, не как зачать , а как с малышней возиться: кормежка, бессонные ночи и проч... Но надо... вроде как... надо... эх...

my sentiments exactly
тока я еще НЕ забыла, что оптимизма не добавляет
и потом мне кажется - ну вот бедет моей 4 года - ей уже там в театр интересно будет или на атракционы
а тут я опять к дому привязана...
у меня и так комплекс "работающей мамаши"!

leoni, расскажи как хорошо иметь 3 детей и как они друг друга помогают, что ли

[kivi]

Читаю я вас, дорогие соседи и душа радуется.
У нас ни забот, ни хлопот, ни проблем. Средняя по тестам-контрольным 5,75, Консерватория("Полёт шмеля "Рахманинова), теннис 5 кубков, отдых четыре раза в году, сноуборд (второе место по школе). Выходит не так уж и плохо быть просто домхозяйкой на одну мужнину зарплату.

[Дюдюка Вредина]

Читаю я вас, дорогие соседи и душа радуется.
У нас ни забот, ни хлопот, ни проблем. Средняя по тестам-контрольным 5,75, Консерватория("Полёт шмеля "Рахманинова), теннис 5 кубков, отдых четыре раза в году, сноуборд (второе место по школе). Выходит не так уж и плохо быть просто домхозяйкой на одну мужнину зарплату.

прелестно! и что из этого ВАШЕ достижение? я месседж как-то не поняла...

или вы так - похвастаться зашли, потому что Русская Швецария уже не удовлетворяет Вашего эго?

[Окси]

Читаю я вас, дорогие соседи и душа радуется.
У нас ни забот, ни хлопот, ни проблем. Средняя по тестам-контрольным 5,75, Консерватория("Полёт шмеля "Рахманинова), теннис 5 кубков, отдых четыре раза в году, сноуборд (второе место по школе). Выходит не так уж и плохо быть просто домхозяйкой на одну мужнину зарплату.

Какая красавица! Киви - вы молодец! И девочка ваша молодец! Когда второго?
А в какую школу девочка ходит?

Единственное, чего хотела отметить... мне все же кажется, что успехи ребенка не зависят напрямую от того домохозяйка женщина или трудится во благо как себя самой, так и семьи...

[kivi]

прелестно! и что из этого ВАШЕ достижение? я месседж как-то не поняла...

или вы так - похвастаться зашли, потому что Русская Швецария уже не удовлетворяет Вашего эго?

Kонечно зашла похвастаться, а как же без этого? Всегда приятно от хорошо сделанной работы, даже если это всего навсего воспитание собственного ребёнка, а не годовой баланс международного концерна. Порадуйтесь за ближнего.
Моя заслуга и папина конечно, в том, что мы выполнили работу: частной школы,русской школы, репетиторов, тренеров (физ.подготовка), няней, водителя и т.д.
А насчёт другого форума...чтож вы так, понимаю обиделись вы , на виртуальных товарищей, но это форум- просто развлечение в свободное от работы(стирки, готовки, уборки) время.
К тому же на данном форуме я появилась задолго до вашего появления здесь, и точно знаю, что здесь всем рады, кто не переходит рамки дозволенного правил форума.

[leonie]

Читаю я вас, дорогие соседи и душа радуется.
У нас ни забот, ни хлопот, ни проблем. Средняя по тестам-контрольным 5,75, Консерватория("Полёт шмеля "Рахманинова), теннис 5 кубков, отдых четыре раза в году, сноуборд (второе место по школе). Выходит не так уж и плохо быть просто домхозяйкой на одну мужнину зарплату.

Вы лукавите Вы все время возвращаетесь к теме домохозяйки, потому что вам не хорошо, а плохо . Киви, по-честному - хотели бы, чтобы ваша красавица с полетом шмеля стала домохозяйкой? Ведь это же так хорошо, не правда ли

[leonie]

Киви, пожалуйста не уходите от ответа

Вы хотите, чтобы ваша дочка была домохозяйкой? Если да, то вы не тому ее учите. Ей надо учиться мыть полы, если еще не умеет. А теннис ей не нужен.
А если не хотите, чтобы она была домохозяйкой, то может не стоит нам здесь рассказывать, как это хорошо? Тем более что мы тут почти все побыли домохозяйками в какое-то время и знаем, что это такое

[Дюдюка Вредина]

Kонечно зашла похвастаться, а как же без этого? Всегда приятно от хорошо сделанной работы, даже если это всего навсего воспитание собственного ребёнка, а не годовой баланс международного концерна. Порадуйтесь за ближнего.
Моя заслуга и папина конечно, в том, что мы выполнили работу: частной школы,русской школы, репетиторов, тренеров (физ.подготовка), няней, водителя и т.д.
А насчёт другого форума...чтож вы так, понимаю обиделись вы , на виртуальных товарищей, но это форум- просто развлечение в свободное от работы(стирки, готовки, уборки) время.
К тому же на данном форуме я появилась задолго до вашего появления здесь, и точно знаю, что здесь всем рады, кто не переходит рамки дозволенного правил форума.

да я не хотела вас задеть, простите , если мое сообшение вам показалось некорректным

просто резануло "захожу и радуюсь, у нас ни забот ни хлопот"...видимо, переработала я, а может просто завидно
но я обычно не особо-то радуюсь, когда другие люди своими проблемами или метаниями душевными делятся

а что вы дочку такую воспитали - респект огромнейший и Вам и мужу. не многим удается так разносторонне ребенка развить
но опять же не понимаю - при чем тут домохозяйки и отдыхи 4 раза в году

тут вроде пиписьками никто не мерялся, а расходы обсуждали

[kivi]

Какая красавица! Киви - вы молодец! И девочка ваша молодец! Когда второго?
А в какую школу девочка ходит?

Единственное, чего хотела отметить... мне все же кажется, что успехи ребенка не зависят напрямую от того домохозяйка женщина или трудится во благо как себя самой, так и семьи...

В школе мы обычной, заканчиваем шестой.
Понимаешь Окси, есть дети умные, а есть дети упрямые, сложные , т.е обычные- большинство и если первые сами всё сделают без родительской помощи, то вторыми должны заниматься или родители, или частная школа. Я спрашивала "отличников" как достигался подобный рзультат и получалось, что с 1-4 класс ребёнка заставляли, при чём очень жёстко, а вот дальше ребёнок выезжал на привычке быть всегда первым. Конечно есть исключения. В нашем случае сработало и срабатывает данное правило, т.е. честолюбие , тщеславие.
Обидно (например) если ребёнок способный в математике не сможет пойти в гимназию, потому что плохо идут языки. И здесь поможет не репетитор, неправильные глаголы он за тебя не выучит, а постоянный контроль родителей , наказания и поощрения т. е вся палитра воспитания.
тема же была о затратах на детей , вот и выходит, что или одна зарплата уходит на ребёнка, или один из родителей выполняет работу парочки учреждений.
это как с одеждой, когда ты работаешь у тебя есть деньги, чтобы купить дорогие тряпки несмотря на ценники. Когда же ты не работаешь ты находишь такие же тряпки, но в три раза дешевле, потому что у тебя есть время носиться по магазинам и ездить по распродажам.

[kivi]

Киви, пожалуйста не уходите от ответа

Вы хотите, чтобы ваша дочка была домохозяйкой? Если да, то вы не тому ее учите. Ей надо учиться мыть полы, если еще не умеет. А теннис ей не нужен.
А если не хотите, чтобы она была домохозяйкой, то может не стоит нам здесь рассказывать, как это хорошо? Тем более что мы тут почти все побыли домохозяйками в какое-то время и знаем, что это такое

Я написала домохозяйка, потому что другого разделения женщин пока никто не придумал, на обоих форумах .Или она работает или не работает- домохозяйка. Хочу ли я чтоб мой ребёнок был домохозяйкой? Смотря кто домхозяин....а без "полёта шмеля" "приличного" не достнется.

[Дюдюка Вредина]

....а без "полёта шмеля" "приличного" не достнется.

вы это серьезно?

[Окси]

Я написала домохозяйка, потому что другого разделения женщин пока никто не придумал, на обоих форумах .Или она работает или не работает- домохозяйка. Хочу ли я чтоб мой ребёнок был домохозяйкой? Смотря кто домхозяин....а без "полёта шмеля" "приличного" не достнется.

Киви, получается вы взращиваете дорогую жену под достойного домохозяина? Или я что-то не поняла...

[Дюдюка Вредина]

я как-то читала про частные интернаты в Швейцарии из праздного любопытства (мне это все равно не по карману, да и смысла не вижу)
так вот там есть какой-то во французской части, который себя прям как "школа благородных девиц" позиционирует - там и музыка, и теннис, и языки и сервировка стола... и математика, да!
но самое главное -они ни чуть не скрывают, что принимают барышень "на выданье" для исправление мелких недостатки в образовании (хотя до уровня "полета шмеля" они вряд ли научат, думаю)

[leonie]

Киви, получается вы взращиваете дорогую жену под достойного домохозяина? Или я что-то не поняла...

Будущая дорогая прислуга

[Дюдюка Вредина]

Будущая дорогая прислуга

ну ладно тебе! это уж перебор

ты лучше поделись секретом воспитания 3х детей при работающей тебе! и как находится время с каждым поговорить хоть по душам....
а задания домашние проверять? а учить корову рисовать?
я без шуток спрашиваю, потому что не понимаю даже с одной, где время на все взять

[Guest_kivka_*]

ладно Вам, киви . По-моему, вы зашли, чтобы мы просто по-человечески Вас похвалили, потому что где-то правда в этом есть. И сто миллионов раз уже обсуждено: если мама не работает, то честь ей и хвала, что она занимается своим ребенком, заменяя (думаю, зачастую и более результативно) целую армию "прислуги" в виде частной школы, няни, развозки и т.д.
Вы-молодец, кто ж спорит!
Просто не все так могут, вот и все. по разным причинам: от тщеславия и любви к карьере, до жизненной необходимости.
Вот.

[leonie]

ну ладно тебе! это уж перебор

ты лучше поделись секретом воспитания 3х детей при работающей тебе! и как находится время с каждым поговорить хоть по душам....
а задания домашние проверять? а учить корову рисовать?
я без шуток спрашиваю, потому что не понимаю даже с одной, где время на все взять

Корову рисовать не буду Делать нам что ли нечего
Не знаю, все успеваем. Я же не одна. У нас замечательная няня (педагог по образованию). Замечательный и очень занятый детьми папа. И дети тоже замечательные

[kivi]

Вы лукавите Вы все время возвращаетесь к теме домохозяйки, потому что вам не хорошо, а плохо . Киви, по-честному - хотели бы, чтобы ваша красавица с полетом шмеля стала домохозяйкой? Ведь это же так хорошо, не правда ли

Мне плохо? Я вас умоляю. "Плохо" может быть только в случае , если работа- карьера для человека в его шкале ценностей стоит в приоритете, если же нет, то это никак не влияет ни на душевное состояние, ни физическое.
Да я каждый раз с чувством глубоко удовлетворения( жизнь удалась) и конечно же капелькой стыда читаю о "чужих коровах" , убеждаясь, что моя шкала ценностей ( семья, материальный достаток, карьера мужа...) очень даже ничего- миленько.

[leonie]

Мне плохо? Я вас умоляю. "Плохо" может быть только в случае , если работа- карьера для человека в его шкале ценностей стоит в приоритете, если же нет, то это никак не влияет ни на душевное состояние, ни физическое.
Да я каждый раз с чувством глубоко удовлетворения( жизнь удалась) и конечно же капелькой стыда читаю о "чужих коровах" , убеждаясь, что моя шкала ценностей ( семья, материальный достаток, карьера мужа...) очень даже ничего- миленько.

Киви, так ведь скучно дома-то? Ведь кто о чем, а пьяный о здоровье Вы очень много говорите о том, что вам хорошо в домохозяйках. Если это действительно так, то рада за вас Каждому свое, коровам тоже не скучно

[kivi]

Киви, получается вы взращиваете дорогую жену под достойного домохозяина? Или я что-то не поняла...

Был вопрос, как бы я отнеслась к тому если бы моя малая выбрала бы путь домхозяйки. Не думаю, что я стала бы её отговаривать принять предложение президента Франции , в ущерб карьере.

[Окси]

Был вопрос, как бы я отнеслась к тому если бы моя малая выбрала бы путь домхозяйки. Не думаю, что я стала бы её отговаривать принять предложение президента Франции , в ущерб карьере.

А мне казалось, что выходят замуж за любимого человека, а не за должность...

[Дюдюка Вредина]

я конечно дико извиняюсь, но вот логически вытекают вопросы по следущим высказываниям:
"Плохо" может быть только в случае , если работа- карьера для человека в его шкале ценностей стоит в приоритете
а) Почему? Чем плохи такие приоритеты? б) Это вы на своем опыте или чисто теоретически утверждаете?

Убеждаясь, что моя шкала ценностей ( семья, материальный достаток, карьера мужа...) очень даже ничего
а) Как материальный достаток в семье может ваще быть ценностью? б) Как карьера мужа попала в вашу шкалу? Он бы без вас не справился?

И общий вопрос - зачем вы нас пытаетесь убедить, как хорошо быть домохозяйкой?

О, еще пара, в догонку - а у президента Франции жена обязательно должна не работать? А ваша дочка-то знает, зачем она все премудрости науки и культуры познает? А что, если она решит стать геологом и уехать в эспедицию и ваще замуж никогда не выходить?

[kivi]

Киви, так ведь скучно дома-то? Ведь кто о чем, а пьяный о здоровье Вы очень много говорите о том, что вам хорошо в домохозяйках. Если это действительно так, то рада за вас Каждому свое, коровам тоже не скучно

Скучно???????!!!!!!!
А на работе обхохочишся.......
Да и не об этом тема. Детu
стоят дорого, если работу по воспитанию-образованию- развитию перекладывать на других. Если же делать всё самой, то цена на ребёнка снижается в геометрической прогрессии.
Например: ребёнок учится прекрасно, результат - его можно забирать на день раньше для соревнований или отправляться в отпуск на неделю-две раньше(а это до полутора штук выходит).

[OlgaB]

По-моему, очевидно, что в ближайшее время мужчины рожать не начнут. Т.е. разделение на мужскую и женскую функцию останется.
Большинство женщин так или иначе бывает домохозяйками (кто-то временно, кто-то после рождения детей - постоянно).
Неужели не очевидно, что гораздо разумнее и приятнее встретить своего единственного и любимого в "своем" кругу, а не среди подметальщиков (как бы мы ни признавали, что все профессии важны)?
При хорошо зарабатывающем муже можно и дома посидеть, если в удовольствие.

[OlgaB]

ладно Вам, киви . По-моему, вы зашли, чтобы мы просто по-человечески Вас похвалили, потому что где-то правда в этом есть. И сто миллионов раз уже обсуждено: если мама не работает, то честь ей и хвала, что она занимается своим ребенком, заменяя (думаю, зачастую и более результативно) целую армию "прислуги" в виде частной школы, няни, развозки и т.д.
Вы-молодец, кто ж спорит!
Просто не все так могут, вот и все. по разным причинам: от тщеславия и любви к карьере, до жизненной необходимости.
Вот.

Кивка давно все подытожила, а народ все спорит и спорит, причем каждый о своем.

[leonie]

Скучно???????!!!!!!!
А на работе обхохочишся.......
Да и не об этом тема. Детu
стоят дорого, если работу по воспитанию-образованию- развитию перекладывать на других. Если же делать всё самой, то цена на ребёнка снижается в геометрической прогрессии.
Например: ребёнок учится прекрасно, результат - его можно забирать на день раньше для соревнований или отправляться в отпуск на неделю-две раньше(а это до полутора штук выходит).

На работе интересно. У меня очень классная работа.

Хосподи, дорого-не дорого. Так ведь надо зарабатывать соответствующе. Работа должна быть интересной и желательно хорошо оплачиваемой Иначе смысла нет туда ходить

[kivi]

я конечно дико извиняюсь, но вот логически вытекают вопросы по следущим высказываниям:
"Плохо" может быть только в случае , если работа- карьера для человека в его шкале ценностей стоит в приоритете
а) Почему? Чем плохи такие приоритеты? б) Это вы на своем опыте или чисто теоретически утверждаете?

Убеждаясь, что моя шкала ценностей ( семья, материальный достаток, карьера мужа...) очень даже ничего
а) Как материальный достаток в семье может ваще быть ценностью? б) Как карьера мужа попала в вашу шкалу? Он бы без вас не справился?

И общий вопрос - зачем вы нас пытаетесь убедить, как хорошо быть домохозяйкой?

О, еще пара, в догонку - а у президента Франции жена обязательно должна не работать? А ваша дочка-то знает, зачем она все премудрости науки и культуры познает? А что, если она решит стать геологом и уехать в эспедицию и ваще замуж никогда не выходить?

Без меня, конечно бы он не справился, так же как и ваш муж которого вы вроде "содержали" пока учился, если ноты путаю, то чисто для примера.
Материальный достатотк в шкале ценностей, так вы же сами пишите об ипотеках , нянях, детсадах и отпусках.Или вы предпочитаете работать бесплатно, лишь за идею?
У презуидента Франции жена может заниматься хобби, записываты албомы.
Я....убеждаю....да вы что???!!! Я радуюсь, что "детские проблемы" обошлись мне малой кровью, т. е. "сидением дома". Конечно я уже не сумею занять место главного банкира страны, но директором лавочки или соцработником, я думаю осилю годикам так к 45.

[OlgaB]

Киви, пожалуйста не уходите от ответа

Вы хотите, чтобы ваша дочка была домохозяйкой? Если да, то вы не тому ее учите. Ей надо учиться мыть полы, если еще не умеет. А теннис ей не нужен.
А если не хотите, чтобы она была домохозяйкой, то может не стоит нам здесь рассказывать, как это хорошо? Тем более что мы тут почти все побыли домохозяйками в какое-то время и знаем, что это такое

Я не киви, но мне стало интересно. А разве домохозяйка - это диагноз? Т.е. надо уметь мыть полы и драить нужники и все?
Леони, при всем уважении... это тоже немножко диагноз, когда все люди оцениваются исключительно по позиции, которую они занимают. Не работаешь? Ф топку!

[leonie]

Я радуюсь, что "детские проблемы" обошлись мне малой кровью, т. е. "сидением дома".

Для вас сидение дома - меньшая кровь? У меня наоборот. У вас просто любимого дела нет, кроме дома

[OlgaB]

Без меня, конечно бы он не справился,

Я согласна, что хороший "тыл" еще никому не помешал. А многим очень даже помогал в продвижении по карьерной лестнице. Только не каждый мужчина это осознает и признает.
Что касается "цены", которую мы платим за решение разнообразных проблем, то у каждого она своя...

[leonie]

Я не киви, но мне стало интересно. А разве домохозяйка - это диагноз? Т.е. надо уметь мыть полы и драить нужники и все?
Леони, при всем уважении... это тоже немножко диагноз, когда все люди оцениваются исключительно по позиции, которую они занимают. Не работаешь? Ф топку!

Оль, если не работаешь, и дети уже подросшие, и не хочешь работать - то я такого не понимаю...

[Дюдюка Вредина]

Без меня, конечно бы он не справился, так же как и ваш муж которого вы вроде "содержали" пока учился, если ноты путаю, то чисто для примера.
Материальный достатотк в шкале ценностей, так вы же сами пишите об ипотеках , нянях, детсадах и отпусках.Или вы предпочитаете работать бесплатно, лишь за идею?
У презуидента Франции жена может заниматься хобби, записываты албомы.
Я....убеждаю....да вы что???!!! Я радуюсь, что "детские проблемы" обошлись мне малой кровью, т. е. "сидением дома". Конечно я уже не сумею занять место главного банкира страны, но директором лавочки или соцработником, я думаю осилю годикам так к 45.

про достаток - это ж не цель, а средство
образование для ребенка, интересные путешествия - да ценность; cобственный дом - тоже для кого-то (не для меня), но достаток? Кстати, сады и няни это тоже только средство, а не цель.

про меня и мужа - вы меня вообще явно с кем-то путаете. И про балансы концерна, и про учившегося мужа...
И в смысле карьеры бы мой муж без меня отлично справился. Я не особо понимаю, как в этом можно помогать - ну русский он учит ос мной, ну собеседования мы с ним обсуждали... Но глобально у нас сам по себе карьерист.

[kivi]

На работе интересно. У меня очень классная работа.

Хосподи, дорого-не дорого. Так ведь надо зарабатывать соответствующе. Работа должна быть интересной и желательно хорошо оплачиваемой Иначе смысла нет туда ходить

Леони, так в этом и вся суть! с дитями вам скучно!!!!!!!!!!!поэтому вы и "сидите дома".
Так по раскладам Вредюкины никакой зарплаты не хватит, а у вас их трое!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Здесь как раз и начинается тема, а должен ли ребёнок иметь всё самое лучше или вполне может обойтись?
А будет ли мне спокойно, если мой ребйном станет "слесарем", ведь сама я имею "интересную работу"? На каком месте в моей шкале стоят интересы ребёнка? Чем я готова ради его инетеросов поступиться? Оправдано ли ставить интересы ребёнка выше своих?

[Дюдюка Вредина]

Я согласна, что хороший "тыл" еще никому не помешал. А многим очень даже помогал в продвижении по карьерной лестнице. Только не каждый мужчина это осознает и признает.

это да, это я согласна
у нас такой тыл - няня
и бабушки еще
и подруга любимая

[Дюдюка Вредина]

Здесь как раз и начинается тема, а должен ли ребёнок иметь всё самое лучше или вполне может обойтись?
На каком месте в моей шкале стоят интересы ребёнка? Чем я готова ради его инетеросов поступиться? Оправдано ли ставить интересы ребёнка выше своих?

ДА! Вот это меня регулярно мучает!
Но мальца в другом аспекте - вот если я всю неделю работаю, значит я потом не могу на выходных еще на лыжах покататься?
Будет ли это преступлением перед младенцем?
А как же мои интересы? Или считается что все свои интересы я на работе удовлетворила уже?

[Tanja]

Оль, если не работаешь, и дети уже подросшие, и не хочешь работать - то я такого не понимаю...

Леони, но если ТЫ этого не понимаешь, это еще не значит, что домохозяйки не достойны уважения и им дома скучно, плохо и т.п.

[leonie]

Леони, так в этом и вся суть! с дитями вам скучно!!!!!!!!!!!поэтому вы и "сидите дома".
Так по раскладам Вредюкины никакой зарплаты не хватит, а у вас их трое!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Здесь как раз и начинается тема, а должен ли ребёнок иметь всё самое лучше или вполне может обойтись?
А будет ли мне спокойно, если мой ребйном станет "слесарем", ведь сама я имею "интересную работу"? На каком месте в моей шкале стоят интересы ребёнка? Чем я готова ради его инетеросов поступиться? Оправдано ли ставить интересы ребёнка выше своих?

Чем хуже няня покормит обедом и проверит уроки, чем я? Чем хуже она их отправит в кружки? Вы же не сами ребенка учите, лично, вы у него на подхвате - отвезти и забрать. Когда мои дети маленькие были и действительно нуждались в маме, то я была дома. Скучно было до ужаса А сейчас они ходят в школу, в спортивные секции, зачем мне сидеть дома?

А вот в случае проблемы типа плохих учителей я, если работаю, смогу себе позволить школу за деньги.

Кроме того, личный пример счастливой, успешной мамы - это тоже очень важно для детей, ИМХО.

[leonie]

Леони, но если ТЫ этого не понимаешь, это еще не значит, что домохозяйки не достойны уважения и им дома скучно, плохо и т.п.

Достойны конечно

[OlgaB]

Оль, если не работаешь, и дети уже подросшие, и не хочешь работать - то я такого не понимаю...

Это не значит, что точка зрения не имеет права существовать. Тебе не нравится и скучно быть с детьми, а Киви не нравится ходить на работу, кроме того, не работать, как уже было сказано, в некоторых случаях выгоднее. Каждый выбирает, будет ли он сам заниматься ребенком, или доверит его кому-то.
Получается, ты чувствовала себя настолько ущербной, сидя дома, что предпочла выйти на работу и найти няню. Теперь нужно еще оплатить частную школу. Зато ты удовлетворена жизнью.
Киви пошла другим путем, тоже вроде довольна.
*задумалась* И о чем спорим?

[kivi]

про достаток - это ж не цель, а средство
образование для ребенка, интересные путешествия - да ценность; cобственный дом - тоже для кого-то (не для меня), но достаток? Кстати, сады и няни это тоже только средство, а не цель.

про меня и мужа - вы меня вообще явно с кем-то путаете. И про балансы концерна, и про учившегося мужа...
И в смысле карьеры бы мой муж без меня отлично справился. Я не особо понимаю, как в этом можно помогать - ну русский он учит ос мной, ну собеседования мы с ним обсуждали... Но глобально у нас сам по себе карьерист.

Про балансы это не к вам, это к себе...
Про учёбу я ж написала, что вроде слышал звон, но раз не он, то хорош для примера, так как бывают и такие супружеские пары, которые жена поддерживает, пока муж школы свои заканчивает. Мой зубняк например, был хирургом пару лет назад, ему уже 40....

[OlgaB]

Достойны конечно

Странно, я этого не уловила в постах.

[OlgaB]

Про балансы это не к вам, это к себе...
Про учёбу я ж написала, что вроде слышал звон, но раз не он, то хорош для примера, так как бывают и такие супружеские пары, которые жена поддерживает, пока муж школы свои заканчивает. Мой зубняк например, был хирургом пару лет назад, ему уже 40....

Был звон, но это был не Дюдюкин муж

[OlgaB]

Чем хуже няня покормит обедом и проверит уроки, чем я? Чем хуже она их отправит в кружки? Вы же не сами ребенка учите, лично, вы у него на подхвате - отвезти и забрать.

Уже тыщу раз писали на форумах, надо ребенка еще и заставить. Есть небольшой процент, которые все сами, а большинство - середнячки, или скатятся вниз, или родители подтолкнут их вверх.

[kivi]

Для вас сидение дома - меньшая кровь? У меня наоборот. У вас просто любимого дела нет, кроме дома

Нет Леони, это вы ,к сожалению, ничем кроме работы не можете, не знаете как себя занять.
Вы же не будете утверждать, что работа- это единственное стояще и интересное времяпрепровождение?

[leonie]

Получается, ты чувствовала себя настолько ущербной, сидя дома, что предпочла выйти на работу и найти няню. Теперь нужно еще оплатить частную школу. Зато ты удовлетворена жизнью.

Ну, частная школа пока под вопросом Может, перетерпим этих учителей, ребенок-то вроде не страдает. Только какая связь моего выхода на работу и частной школы? Я не имею достаточно образования, чтобы самой учить ребенка дома по программе частной школы

[kivi]

Был звон, но это был не Дюдюкин муж

Вроде Дримси...

[luschi]

На работе интересно. У меня очень классная работа.

Хосподи, дорого-не дорого. Так ведь надо зарабатывать соответствующе. Работа должна быть интересной и желательно хорошо оплачиваемой Иначе смысла нет туда ходить

... иногда - приходится. Но я лично не могу сидеть дома, дурею... По мне так любая работа вне дома лучше доли домохозяйки. Но это очень индивидуально и я не хочу никого обижать. Просто это не для меня.

[leonie]

Нет Леони, это вы ,к сожалению, ничем кроме работы не можете, не знаете как себя занять.
Вы же не будете утверждать, что работа- это единственное стояще и интересное времяпрепровождение?

Нет конечно, есть еще семья, хобби... Но всего должно быть в меру

[OlgaB]

ДА! Вот это меня регулярно мучает!
Но мальца в другом аспекте - вот если я всю неделю работаю, значит я потом не могу на выходных еще на лыжах покататься?
Будет ли это преступлением перед младенцем?
А как же мои интересы? Или считается что все свои интересы я на работе удовлетворила уже?

Катайтесь вместе

[luschi]

Нет Леони, это вы ,к сожалению, ничем кроме работы не можете, не знаете как себя занять.
Вы же не будете утверждать, что работа- это единственное стояще и интересное времяпрепровождение?

Я не Леони, но убеждена, что большинсво "интересных времяпровождений" требует денег. Их надо заработать. Заработать можно на работе или получить от мужа/жены/родителей. Не знаю других вариантов.

[natas]

Киви, так ведь скучно дома-то? Ведь кто о чем, а пьяный о здоровье Вы очень много говорите о том, что вам хорошо в домохозяйках. Если это действительно так, то рада за вас Каждому свое, коровам тоже не скучно

Cорри ха офтоп, ниче не понимаю в детских расходах, но вот по поводу того что дома скучно... Скучно???? Да человеку не может быть скучно если у него развязаны руки и он сам себе не скучен при этом. Глупости какие то.
Прикинь, у меня даже детей нет. Я второй год сижу дома. Ну работаю столько сколько хочу опять же дома и в той сфере где нравится. И мне вот честное тебе пионерское ни разу за это время скучно не было.

[leonie]

Уже тыщу раз писали на форумах, надо ребенка еще и заставить. Есть небольшой процент, которые все сами, а большинство - середнячки, или скатятся вниз, или родители подтолкнут их вверх.

Заставить можно и вечером Вдвойне эффективно получается. Мы же с мужем не полностью исключены из жизни детей Просто многие "более важные" вещи отодвигаются на вечер, а "менее важные" остаются няне.

[kivi]

Это не значит, что точка зрения не имеет права существовать. Тебе не нравится и скучно быть с детьми, а Киви не нравится ходить на работу, кроме того, не работать, как уже было сказано, в некоторых случаях выгоднее. Каждый выбирает, будет ли он сам заниматься ребенком, или доверит его кому-то.
Получается, ты чувствовала себя настолько ущербной, сидя дома, что предпочла выйти на работу и найти няню. Теперь нужно еще оплатить частную школу. Зато ты удовлетворена жизнью.
Киви пошла другим путем, тоже вроде довольна.
*задумалась* И о чем спорим?

Я же написала о чём.
я там пару вопросов задала, а потом ещё Вредюкина добавила.
Стоят ли интересы ребёнка ставить выше своих? Должен ли ребёнок получать самое лучшее в том числе и пресловутое высшее образование? Нужно ли бороться и все ли средства хороши для достижения данной цели? Моя карьера- работа станет ему примером?
Стоят ли дети тех вложений которые мы в них вбухиваем?

[OlgaB]

Я же написала о чём.
я там пару вопросов задала, а потом ещё Вредюкина добавила.
Стоят ли интересы ребёнка ставить выше своих? Должен ли ребёнок получать самое лучшее в том числе и пресловутое высшее образование? Нужно ли бороться и все ли средства хороши для достижения данной цели? Моя карьера- работа станет ему примером?
Стоят ли дети тех вложений которые мы в них вбухиваем?

ах об этом... а я думала, опять о том, человек ли домохозяйка...

[leonie]

Cорри ха офтоп, ниче не понимаю в детских расходах, но вот по поводу того что дома скучно... Скучно???? Да человеку не может быть скучно если у него развязаны руки и он сам себе не скучен при этом. Глупости какие то.
Прикинь, у меня даже детей нет. Я второй год сижу дома. Ну работаю столько сколько хочу опять же дома и в той сфере где нравится. И мне вот честное тебе пионерское ни разу за это время скучно не было.

Натас, посиди с 3 малышами 8 лет дома, и тебе просто разговор со взрослым человеком будет в кайф!

[OlgaB]

Cорри ха офтоп, ниче не понимаю в детских расходах, но вот по поводу того что дома скучно... Скучно???? Да человеку не может быть скучно если у него развязаны руки и он сам себе не скучен при этом. Глупости какие то.
Прикинь, у меня даже детей нет. Я второй год сижу дома. Ну работаю столько сколько хочу опять же дома и в той сфере где нравится. И мне вот честное тебе пионерское ни разу за это время скучно не было.

Вот вам пример. Только если бы у Натас были дети, фиг бы ей кто поверил

[luschi]

Cорри ха офтоп, ниче не понимаю в детских расходах, но вот по поводу того что дома скучно... Скучно???? Да человеку не может быть скучно если у него развязаны руки и он сам себе не скучен при этом. Глупости какие то.
Прикинь, у меня даже детей нет. Я второй год сижу дома. Ну работаю столько сколько хочу опять же дома и в той сфере где нравится. И мне вот честное тебе пионерское ни разу за это время скучно не было.

Мы слава богу все разные ... Кому хорошо дома, кому плохо.

Просто сидеть можно по-разному. Когда ты существо бездетное, то ни к чему не привязано. А мамаши привязаны к отправлению, встречанию, обеду, отвозу-привозу ..... Особо не пораслабляешься, к сожалению.

P.S. Я тоже мамаша.

[Serega]

У презуидента Франции жена может заниматься хобби, записываты албомы.

Угу.... маленький нюансик тока. То ее "хобби" кормило ее всю жизнь до того как она пересеклась с президентом. Вполне вероятно, что кормит и до сих пор. Другой известный пример - Хиллари, которая заколачивала раза в 2 больше мужа-президента....

Кста, а какое образование у Карлы?

[luschi]

Натас, посиди с 3 малышами 8 лет дома, и тебе просто разговор со взрослым человеком будет в кайф!

Подписываюсь!!!!!!!!!!!!!!!! Хотя была дома несколько месяцев и с одним ребёнком!!!!

[leonie]

Вот вам пример. Только если бы у Натас были дети, фиг бы ей кто поверил

Если бы у Натас были дети, то она бы не читала книжки, работала из дома или смотрела телек. Она бы большую часть времени занималась с детьми. А это тяжелый и для многих скучный труд. Кроме того, она бы стирала, убирала и готовила не когда хочется, а регулярно и на большую ораву. Тоже невероятно, что это неинтересно?

[Capra]

я, кстати ,соглашусь с luschi
хоть и образование педагогическое имею, и опыт работы с детьми, но дома-со временем, дурею
мне кажется, каждому для себя найти золотую середину между семьей и работой
у меня к киви встречный вопрос: у девочки взгляд такой тяжелый, вам не кажется, что ТАК нагружая ребенка, вы, извините, воруете у нее детство? , о том что девочке 12 лет можно только по ножкам ее детским догадаться

[leonie]

Угу.... маленький нюансик тока. То ее "хобби" кормило ее всю жизнь до того как она пересеклась с президентом. Вполне вероятно, что кормит и до сих пор. Другой известный пример - Хиллари, которая заколачивала раза в 2 больше мужа-президента....

Кста, а какое образование у Карлы?

Поглядела - вроде никакого Модель с 19 лет.

[kivi]

Заставить можно и вечером Вдвойне эффективно получается. Мы же с мужем не полностью исключены из жизни детей Просто многие "более важные" вещи отодвигаются на вечер, а "менее важные" остаются няне.

Можно и вечером, да только ребёнок так же как и вы устал , а вы к нему с беседами.
Пока же я наблюдаю такой результат: если мама работает, то шнас у ребёнка попасть в гими только через частную школу, если не работает, то.....через мамин труп. ДРугих вариантов пока я не вижу.

[natas]

Натас, посиди с 3 малышами 8 лет дома, и тебе просто разговор со взрослым человеком будет в кайф!

Не, ну чиста поговорить можно и не только на работе
А с малышами сидела, случалось. С племенником сидела с двух лет до его семи. Точнее на время сессий мне его сбагривали. Ужасный парень, который не слушался никого и был дико уперт. Но ниче, справлялась и даже находили взаимный кайф. И опять же скучно не было. Мы с ним даже пиво пить ходили с моими подружками. Ох и поднабрался он всяких бабских мудростей за это время Но это месяц - максимум полтора. Более длительные периоды не сидела. Опять же в случае с Киви не три ребенка, а один к тому же уже взрослая девица с которой есть о чем поговорить я так думаю. Поэтому какая тут скука?

[Окси]

Киви, вот вы свою дочку сейчас настраиваете на пост жены президента, подталкиваете ее к опредленным амбициям ... А че случится если она не будет востребована президентами...

[Serega]

Киви, вот вы свою дочку сейчас настраиваете на пост жены президента, подталкиваете ее к опредленным амбициям ... А че случится если она не будет востребована президентами...

придется переориентироваться на прынцев....

[leonie]

Можно и вечером, да только ребёнок так же как и вы устал , а вы к нему с беседами.
Пока же я наблюдаю такой результат: если мама работает, то шнас у ребёнка попасть в гими только через частную школу, если не работает, то.....через мамин труп. ДРугих вариантов пока я не вижу.

Как только наша старшая дорастет до гими, я вам дам еще один вариант Девчонка очень толковая и без проблем попадет куда надо. Остальные дети - покажет время

Вечером ребенок и я друг по другу сосучились и рады видеть друг друга, самое время для бесед

[Окси]

И еще, мне кажется, что дети - тоже люди... и вполне могут уставать от постоянного присутствия мамы... Мы возвращаемся домой, все друг по другу соскучились, столько можно всего нового рассказать, что произошло за день: и с той и с другой стороные идет активный обмен инфой и эмоциями... И ребенок не устает к приходу родителей, если они конечно, не в 10 ночи приходят....
Если б я отдавала абсолютно все (время, энергию, внимание) ребенку, мы б оба сошли с ума...

Я за работу на 80%...

[Tanja]

И еще, мне кажется, что дети - тоже люди... и вполне могут уставать от постоянного присутствия мамы... Мы возвращаемся домой, все друг по другу соскучились, столько можно всего нового рассказать, что произошло за день: и с той и с другой стороные идет активный обмен инфой и эмоциями... И ребенок не устает к приходу родителей, если они конечно, не в 10 ночи приходят....
Если б я тока отдавала абсолютно все (время, энергию, внимание) ребенку, мы б оба сошли с ума...

Я за работу на 80%...

я - на 50-60%

[leonie]

я - на 50-60%

Я за 100%
из них 40% из дома

[kivi]

я, кстати ,соглашусь с luschi
хоть и образование педагогическое имею, и опыт работы с детьми, но дома-со временем, дурею
мне кажется, каждому для себя найти золотую середину между семьей и работой
у меня к киви встречный вопрос: у девочки взгляд такой тяжелый, вам не кажется, что ТАК нагружая ребенка, вы, извините, воруете у нее детство? , о том что девочке 12 лет можно только по ножкам ее детским догадаться

Взгляд тяжёлый...как рекламщики сказали, так и сделали ....у неё же брекеты во рту.
Возраст??? Вы б её без косметики видели бы.
Украденное детство...а чем по вашему занимаются 11-12 летние детишки в свободное от школы время?

[leonie]

Взгляд тяжёлый...как рекламщики сказали, так и сделали ....у неё же брекеты во рту.
Возраст??? Вы б её без косметики видели бы.
Украденное детство...а чем по вашему занимаются 11-12 летние детишки в свободное от школы время?

Киви, у вас классная девочка И красивая

[kivi]

Киви, вот вы свою дочку сейчас настраиваете на пост жены президента, подталкиваете ее к опредленным амбициям ... А че случится если она не будет востребована президентами...

Нет конечно, а настраиваю- настаиваю только до матуры, на большее я уже не смогу повлиять.

[OlgaB]

Как только наша старшая дорастет до гими, я вам дам еще один вариант Девчонка очень толковая и без проблем попадет куда надо.

Только какая связь моего выхода на роботу и частной школы? Я не имею достаточно образования, чтобы самой учить ребенка дома по программе частной школы

Мне связь очевидна.
Я уже писала, речь не идет о том, чтобы самой учить, но надо где-то помочь, где-то проконтролировать. Где после работы взять достаточно сил и времени, чтобы убедить ребенка рисовать корову? Из-за дурацкого задания можно, я так понимаю, поиметь немало проблем.
Интересно, ваша старшенькая, отличница, корову рисовала, не отказывалась делать "идиотское задание"? Этот вариант, похоже, как раз из серии "небольшой процент одаренных, которых не надо заставлять". Конечно, я еще со всем этим не успела столкнуться, так, наблюдаю пока... И мне уже как-то страшновато... В общем, я это исключительно для примера взяла, не с целью копаться в вашей или чьей-то еще ситуации. Мне самой очень хотелось бы найти золотую середину, и я понимаю обе дискутирующие стороны. Тоже хочется и реализоваться, и детей не забросить. Мнение, ради чего надо чем жертвовать, пока оставлю при себе

Пример из прошлого Училась в моем классе девочка, умная, но не желающая делать неинтересные ей задания. Родители не контролировали. Девочка не получила аттестат вместе с нами. Не знаю, что было дальше, надо будет у нее спросить при случае на одноклассниках.