![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() Старожил-борзописец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Root Admin Сообщений: 26,109 Регистрация: 7-October 05 Из: Женева/Питер Пользователь №: 222 Пол: Женский ![]() |
Эту тему открываю по просьбе своих швейцарских друзей.
На днях, во время дружеского ужина с нашими швейцарскими друзьями завязался вот какой разговор. Швейцарские друзья: можно вам задать один нескромный вопрос, только вы пожалуйста не обижайтесь. Сложно представить какой нескромный вопрос может нас обидеть и все ж было любопытно. Давайте задавайте. - А почему большая часть русских (не все) когда приходят в большую смешанную компанию, очень редко здороваются, представляются, прощаются, не говоря уже о том, что практически не смотрят в глаза. Может быть, мы что-то не так делаем или мы страшные и они нас боятся. Просто такое поведение очень задевает и откладывает неприятный осадок. Может традиции в России такие, но ведь они живут здесь и могут перенять некоторые правила самого простого этикета. Мы стали их убеждать, что ничего личного...и никто над вами не смеется и не показывает свое высокомерие. Я полагаю, что в основе такого поведения лежит языковой барьер. Что у многих русских есть такой комплекс - если они не знают в совершенстве язык, то им становится неловко, стыдно что ли... поэтому они стараются избегать прямых контактов. К примеру, если они с вами поздороваются громко на французском, то вы можете завязать с ним разговор, а так как они смущаются делать ошибки (не хотят ударить в грязь лицом), то им легче держаться в стороне, якобы никого не замечать, и сохранять дистанцию...в том числе громко не здороваться, чтобы не создавать прецедента для минимального общения. Надеюсь, я не ошиблась в своих обьяснениях... Тогда друзья попросили обратиться к русской диаспоре и предложить не бояться и не смущаться, а по человечески здороваться и прощаться и им было б это очень приятно. -------------------- Детская, семейная фотосессия в Женеве, Швейцария / детский и семейный фотограф в Женеве, Швейцария
www.ox-photo.ch Графический дизайнер в Швейцарии www.ox-studio.ch |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() Почетный Классик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 3,806 Регистрация: 13-January 10 Из: DE Пользователь №: 36,123 Пол: Паркетный ![]() |
... я не ошиблась в своих обьяснениях... Думаю, это комплекс причин. Первая - указанная тобой. Вторая - ложная и ложно понятая/преподносимая (кхм :-) ) скромность. Третья - недостаток воспитания. Четвёртая - иногда - нежелание интегрироваться. Наверное есть и другие причины. |
|
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() Заслуженный Автор ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 2,110 Регистрация: 29-September 06 Из: Питер - Цюрих Пользователь №: 901 ![]() |
Думаю, это комплекс причин. Первая - указанная тобой. Вторая - ложная и ложно понятая/преподносимая (кхм :-) ) скромность. Третья - недостаток воспитания. Четвёртая - иногда - нежелание интегрироваться. Наверное есть и другие причины. Думаю, что именно малознание языка вызывает желание "спрятаться в угол". |
|
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Брегадир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 3,725 Регистрация: 16-September 05 Из: чугунолитейного Пользователь №: 26 Пол: Мужской ![]() |
Просто такое поведение очень задевает и откладывает неприятный осадок. Может традиции в России такие, но ведь они живут здесь и могут перенять некоторые правила самого простого этикета. Ну... И нахрена тогда приглашать, если заранее известно, что диалога не будет? Тем более культур... Может у них тоже традиция... Мазохизм. Или попи...деть после ухода гостей... Чёта слово "этикет" смущает мя ![]() -------------------- Hикогда не спорьте с идиотом: он опустит вас на свой уровень, а там задавит опытом ©
|
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() Старожил-борзописец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Root Admin Сообщений: 26,109 Регистрация: 7-October 05 Из: Женева/Питер Пользователь №: 222 Пол: Женский ![]() |
Ну... И нахрена тогда приглашать, если заранее известно, что диалога не будет? Тем более культур... Может у них тоже традиция... Мазохизм. Или попи...деть после ухода гостей... Чёта слово "этикет" смущает мя ![]() Что значит нафига приглашать... Люди встречаются на нейтральной территории... Им не понятно, почему так ведут люди... вот и задали вопрос... что тут такого то? -------------------- Детская, семейная фотосессия в Женеве, Швейцария / детский и семейный фотограф в Женеве, Швейцария
www.ox-photo.ch Графический дизайнер в Швейцарии www.ox-studio.ch |
|
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Брегадир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 3,725 Регистрация: 16-September 05 Из: чугунолитейного Пользователь №: 26 Пол: Мужской ![]() |
Что значит нафига приглашать... Люди встречаются на нейтральной территории... Им не понятно, почему так ведут люди... вот и задали вопрос... что тут такого то? Ну хорошо, на нейтральной - так на нейтральной. Тут говорили о языке... Может поговорить просто не о чем, не интересно... ![]() И среди русских такое может получиться ![]() -------------------- Hикогда не спорьте с идиотом: он опустит вас на свой уровень, а там задавит опытом ©
|
|
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() Писатель-маньяк ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Root Admin Сообщений: 13,496 Регистрация: 19-September 05 Из: Женева Пользователь №: 116 Пол: Женский ![]() |
Ну хорошо, на нейтральной - так на нейтральной. Тут говорили о языке... Может поговорить просто не о чем, не интересно... ![]() И среди русских такое может получиться ![]() А поздороваться и попрощаться? Очень сложно? -------------------- Друг - это человек, который тебя хорошо знает, но все-равно тебя любит :)
|
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() Брегадир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 3,725 Регистрация: 16-September 05 Из: чугунолитейного Пользователь №: 26 Пол: Мужской ![]() |
А поздороваться и попрощаться? Очень сложно? Конечно нет, не сложно. В такую чепуху со слов швейцарцев можно поверить только при большом желании. Или в процессе диалога культур ![]() -------------------- Hикогда не спорьте с идиотом: он опустит вас на свой уровень, а там задавит опытом ©
|
|
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() Старожил-борзописец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Root Admin Сообщений: 26,109 Регистрация: 7-October 05 Из: Женева/Питер Пользователь №: 222 Пол: Женский ![]() |
Конечно нет, не сложно. В такую чепуху со слов швейцарцев можно поверить только при большом желании Во-первых, лично у меня такие друзья, которым я верю... Во-вторых, я сама была свидетелем таких сцен... и не раз... И почему сразу такая агрессия и чепуха... ну разное случается... люди разные, культуры разные, традиции разные... вот и задали вопрос без всякой агрессии и подьебок... А именно тут, опять-таки со стороны наших же товарищей снова видим паранойю и агрессию... -------------------- Детская, семейная фотосессия в Женеве, Швейцария / детский и семейный фотограф в Женеве, Швейцария
www.ox-photo.ch Графический дизайнер в Швейцарии www.ox-studio.ch |
|
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() Брегадир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 3,725 Регистрация: 16-September 05 Из: чугунолитейного Пользователь №: 26 Пол: Мужской ![]() |
Во-первых, лично у меня такие друзья, которым я верю... Во-вторых, я сама была свидетелем таких сцен... и не раз... И почему сразу такая агрессия и чепуха... ну разное случается... люди разные, культуры разные, традиции разные... вот и задали вопрос без всякой агрессии и подьебок... А именно тут, опять-таки со стороны наших же товарищей снова видим паранойю и агрессию... Вот опять субъективное за объективное... И в мыслях не было об агрессии и подколах. Люди разные, соответственно и компании разные. Если вдруг случится смешение, то диалога не будет. Вот и всё, что хотел сказать. Социологические законы, так сказать. Так им и скажи. -------------------- Hикогда не спорьте с идиотом: он опустит вас на свой уровень, а там задавит опытом ©
|
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() Форумофил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 7,873 Регистрация: 17-February 06 Из: Zürich Пользователь №: 378 Пол: Паркетный ![]() |
хех, поздороватца-попрощатца это ж чепуха, не знаю, я таких проблем за русскими не замечала
а вот чо меня реально уже изрядно заебало, так это вечные связки "здрасти (при входе в лифт)-хорошего дня (при выходе из лифта)-здрасти - приятного аппетита -хорошего дня(при входе-выходе во второй половине дня)" и тэдэ не, ну сколько ж можно демонстрировать вежливость??? или ето только у нас такие обычаи тут.. -------------------- No one can make you feel inferior without your consent. © Eleanor Roosvelt
|
|
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() Форумофил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 7,873 Регистрация: 17-February 06 Из: Zürich Пользователь №: 378 Пол: Паркетный ![]() |
вот, кстати, если уж зашла речь о диалоге культур
случайно в интернете наткнулась на забавную статью, которая мне понравилась: Цитата Улыбка в русском коммуникативном поведении
Почему русские мало улыбаются? Этот вопрос мы часто слышим от наших иностранных коллег, и это вопрос абсолютно справедливый. Русские действительно значительно меньше улыбаются, чем большинство народов Запада и Востока. Дело в том, что для русского коммуникативного поведения характерна бытовая неулыбчивость, которая выступает как одна из наиболее ярких и национально-специфических черт русского общения. Анализ показывает, что можно выделить по крайней мере следующие национальные особенности русской улыбки. 1. Улыбка в русском общении не является сигналом вежливости. В американском, английском, немецком, финском коммуникативном поведении улыбка – прежде всего сигнал вежливости, поэтому она обязательна при приветствии и в ходе вежливого разговора. Русские писатели не раз обращали внимание на отличие русской и американской улыбки, характеризуя американскую улыбку как странную для русского человека и искусственную. Сатирик М.Задорнов называл американскую улыбку хронической, а М.Жванецкий писал, что американцы улыбаются, как будто включены в сеть. М.Горький писал, что у американцев на лице прежде всего видишь зубы. На Западе улыбка при приветствии означает прежде всего вежливость приветствия. Чем больше человек улыбается при приветствии, чем более он приветлив в этот момент, тем больше вежливости к собеседнику он демонстрирует таким своим поведением. Взаимные улыбки в процессе диалога с собеседником также сигнализируют о вежливости к собеседнику, о том, что участники вежливо слушают друг друга. Улыбка в сфере сервиса на Западе (и на Востоке) также прежде всего выполняет функцию демонстрации вежливости. Ср. китайскую поговорку: Кто не может улыбаться, тот не сможет открыть лавку. В Японии девушки у входа на эскалатор в больших универмагах улыбаются и кланяются каждому покупателю, ступающему на эскалатор – 2500 улыбок и поклонов в день. В международных отелях системы “Интерконтиненталь” клерк, оформляющий постояльца, в течение 5-6 минут обучен улыбнуться не менее 6 раз. Улыбка вежливости в некоторых культурах имеет смысл предохранения собеседника от огорчения в связи с восприятием рассказываемого. Так, И.Эренбург в своих воспоминаниях рассказывает о китайце, который с улыбкой сообщил ему о смерти своей жены. Но эта вежливая улыбка, как пишет И.Эренбург, означала: “вы не должны огорчаться, это мое горе”. В русском коммуникативном поведении улыбка ‘для вежливости’ или ‘из вежливости’ просто не принята, и даже наоборот – к чисто вежливой улыбке собеседника, если она опознана как таковая, русский человек обычно относится настороженно или даже враждебно: русская фраза “он из вежливости улыбнулся” содержит неодобрительное отношение к улыбнувшемуся. Постоянная вежливая улыбка называется у русских ‘дежурной улыбкой’ и считается плохим признаком человека, проявлением его неискренности, скрытности, нежелания обнаружить истинные чувства. “Уберите свою дежурную улыбку!” – говорили в Воронеже русской преподавательнице английского языка, которая все время по-американски ‘держала улыбку’. 2. В русском общении не принято улыбаться незнакомым. Улыбка в русском общении адресуется в основном знакомым. Именно поэтому продавщицы не улыбаются покупателям – они же их не знают. Знакомым покупателям российские продавщицы будут улыбаться. 3. У русских не принято автоматически отвечать на улыбку улыбкой. Американец писал в Известиях: “Почему-то, когда мы смотрим на таможенников, проверяющих наши паспорта, и улыбаемся им, мы никогда не получаем улыбки в ответ. Когда мы встречаемся глазами на улице с русскими людьми и улыбаемся им, мы никогда не получаем улыбки в ответ”. Это наблюдение верное: если русскому человеку улыбнулся незнакомый, это скорее побудит русского искать причину адресованной ему улыбки, чем побудит ответить незнакомцу улыбкой. Часто в таких ситуациях следует вопрос: “А мы что, знакомы?” На улыбку знакомого человека у русских тоже далеко не всегда следует автоматически улыбка, скорее это рассматривается как приглашение вступить в контакт, в разговор. 4. В русском общении не принято улыбнуться человеку, если случайно встретился с ним взглядом. Американцы в таких случаях улыбаются, а у русских принято, наоборот, отвести взгляд. 5. У русских не принято улыбаться, совместно глядя на маленьких детей или домашних животных. У американцев это принято, а у русских – нет. 6. Улыбка у русских – сигнал личного расположения к человеку. Русская улыбка демонстрирует тому человеку, которому она адресована, что улыбающийся человек относится к нему с личной симпатией. Улыбка демонстрирует личное расположение. Поэтому и улыбаются русские только знакомым, поскольку к незнакомому нет личного расположения. На улыбку незнакомому может тоже последовать реакция: “Разве мы с вами знакомы?” 7. У русских не принято улыбаться при исполнении служебных обязанностей, при выполнении какого-либо серьезного дела. Таможенники не улыбаются, поскольку заняты серьезным делом. Продавцы, официанты – тоже. Это особенность русской улыбки уникальна. В Чейз Манхэттен Бэнк в Нью-Йорке висит объявление: “Если наш оператор вам не улыбнулся, заявите об этом швейцару, он вам выдаст доллар”. Не принято, чтобы дети улыбались на занятиях. Русские взрослые учат детей: не ухмыляйся, будь серьезен в школе, во время приготовления уроков, когда с тобой разговаривают взрослые. Одно из самых распространенных замечаний учителя в российской школе: что улыбаешься, пиши. Улыбка обслуживающего персонала при исполнении служебных обязанностей в России всегда отсутствовала – приказчики, продавцы, официанты, слуги были вежливы, предупредительны, но не улыбались. Улыбку в сфере сервиса у русского персонала надо вырабатывать как профессиональное требование, сама она не появляется. 8. Русская улыбка призвана быть только искренней, она рассматривается как искреннее выражение хорошего настроения или расположения к собеседнику. В русском коммуникативном сознании существует императив: улыбка должна являться искренним отражением хорошего настроения и хорошего отношения. Не принято улыбаться ‘просто так’, чтобы поднять настроение собеседника, чтобы сделать приятное, чтобы поддержать человека – этих функций у русской улыбки нет. Чтобы иметь право на такую улыбку, надо действительно хорошо относиться к человеку или реально быть в хорошем, приподнятом настроении. 9. Улыбка русского человека должна иметь вескую причину, известную окружающим, только тогда человек получает на нее ‘право’ в глазах окружающих. Если русскому человеку причина чьей-либо улыбки оказывается непонятной, это может вызвать у него серьезное беспокойство. Так, одна продавщица попала в психбольницу: “что-то мне директор улыбается, наверняка у меня недостача”; преподавательница вуза в свое время написала на ректора института жалобу в партком – “он надо мной издевается – всегда улыбается, когда мы с ним встречаемся”. В русском языке есть уникальная поговорка, отсутствующая в других языках: “Смех без причины – признак дурачины”. Логику этой поговорки не могут понять люди с западным мышлением. Один немецкий преподаватель, которому объяснили смысл этой поговорки, (“Если человек без причины смеется, у него не все в порядке с головой”) никак не мог понять и все спрашивал: “А почему это из этого следует?” Причина улыбки человека должна быть прозрачной, понятной для окружающих. Если причина непонятна или считается недостаточно уважительной для окружающих, могут прервать улыбку, сделать замечание – чего улыбаешься? Например, привычно улыбчивую американку в Ленинграде в 1991 году незнакомая старушка схватила за рукав и воскликнула: “Чего ты лыбишься?” Американка была в шоке еще и потому, что не нашла это слово в своем карманном словаре. 10. Достойной (и фактически единственной) причиной для улыбки в русском общении признается текущее материальное благополучие улыбающегося. Призыв Д. Карнеги “Улыбайтесь” приводит обычно в русской аудитории к реплике: “Чему улыбаться-то? Денег не платят, вокруг одни проблемы, а вы – улыбайтесь”. Обращает на себя внимание употребление местоимения чему: русское сознание не воспринимает улыбку, как адресованную кому, как бы не видит в ней коммуникативного смысла, воспринимая ее как отражательный, симптоматический сигнал настроения-благополучия в материальном плане. 11. В русской коммуникативной культуре не принято улыбаться для поднятия настроения собеседника либо для самоподбадривания. Если нет хорошего настроения или благополучия, русский человек скорее всего не будет улыбаться. В японском документальном фильме о вынужденной посадке самолета было показано, как улыбалась стюардесса всем пассажирам перед аварийной посадкой, и как после посадки она упала и забилась в истерике – она выполнила свой профессиональный долг, успокоила пассажиров. Общественное мнение в России осуждает и улыбку самоподбадривания: “ее муж бросил, а она ходит улыбается”, “у нее семеро детей по лавкам, а она ходит улыбается” и т.д.: все эти фразы содержат осуждение улыбки женщины, которая старается не сдаваться в трудной ситуации. 12. В русском сознании улыбка как бы требует определенного времени для своего осуществления. Она рассматривается как некий самостоятельный коммуникативный акт, который как таковой в большинстве случаев излишен. Ср. русскую поговорку: делу время, потехе час. Учителя очень часто делают замечания детям: “потом будешь улыбаться, работай”. В свое время на аналогичную проблему в сатирической форме указывал А.Райкин: “Смеяться надо в специально отведенных для этого местах!” 13. Улыбка должна быть уместной с точки зрения окружающих, соответствовать коммуникативной ситуации. Большинство стандартных коммуникативных ситуаций русского общения улыбку не санкционируют. Не принято улыбаться в напряженной ситуации – “не до улыбок”. Не принято улыбаться, если рядом есть люди, о которых известно, что у них серьезные огорчения, кто-то болен, озабочен личными проблемами и т. д. 14. У русских наблюдается нечеткое различие между улыбкой и смехом, на практике часто эти явления отождествляются, не различаются, уподобляются одно другому. Ср. реплику учителя улыбающимся детям: “Что за смех? Я ничего смешного не сказал!” Вообще, улыбающимся людям в России часто говорят: “Не пойму, что здесь смешного!” или “А что я смешного сказал?”. Бытовая неулыбчивость русского человека может быть объяснена следующими причинами. Для русской коммуникативной культуры характерна искренность и открытость; соборность, коллективность бытия русского человека предполагает, что все должны все друг о друге знать, не должно быть особых секретов от окружающих. Отсюда – стремление и привычка не скрывать своих чувств, своего настроения. Повседневный же быт русского человека, его повседневная жизнь были на протяжении многих веков тяжелой борьбой за существование; жизнь рядового русского человека была крайне тяжелой, и озабоченность закрепилась как нормативная бытовая мимика русского человека. Улыбка же отражает в этих условиях исключение из правила – благополучие, достаток, хорошее настроение, а все это может быть у немногих и в исключительных случаях, это всем заметно и может вызвать вопросы, зависть и даже неприязнь – “чего разулыбался?”. Отметим, что рыночные отношения в нынешних условиях являются стимулом, с одной стороны, к еще большей озабоченности русского человека, а с другой стороны – стимулом к появлению профессиональной, ‘коммерческой’ приветливости, что не может не сказаться, в конечном итоге, на таком невербальном компоненте русского коммуникативного поведения, как улыбка. -------------------- No one can make you feel inferior without your consent. © Eleanor Roosvelt
|
|
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() Старожил-борзописец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Administrators Сообщений: 24,716 Регистрация: 27-January 06 Из: Köln, DE Пользователь №: 351 Пол: Женский ![]() |
вот, кстати, если уж зашла речь о диалоге культур случайно в интернете наткнулась на забавную статью, которая мне понравилась: Мда, я тоже таких сцен никогда не наблюдала, чтобы не здоровались/не прощались. Это одноразовые наблюдения? Ха, Дже, про неулыбчивость улыбнуло, это четко подмечено. Как–то гостивший у нас свекр открыл дверь почтальону. Когда я подошла, чтобы принять посылку, почтальон как раз испуганно говорил "Что вы на меня так смотрите, я всего лишь посылку принес"... ![]() -------------------- But all I feel is strange
|
|
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() Писатель ![]() ![]() Группа: Banned Сообщений: 342 Регистрация: 27-February 07 Из: Deutschland. Bodensee Пользователь №: 1,511 Пол: Мужской ![]() |
Ну хорошо, на нейтральной - так на нейтральной. Тут говорили о языке... Может поговорить просто не о чем, не интересно... ![]() И среди русских такое может получиться ![]() вот тут ты правильно заметил! ... не интересно!! Я с некоторых пор стал замечать, что большинство людей мне не интересны. и у меня просто нет желания с ними общаться. Если раньше я как то из вежливости там пытался строить гримасы и делать вид, что весь их бред мне интересен, то теперь мне решительно в лом напрягать себя. Не интересен мне человек, значить я ему прямо это показываю, а уж что он там обо мне подумает. Мне плевать. Вообще в мире очень мало интересных людей. У основной массы стандартное мышление и все их фразы заранее известны и предсказуемы. Скуууууучно!... |
|
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() Писатель ![]() ![]() Группа: Banned Сообщений: 342 Регистрация: 27-February 07 Из: Deutschland. Bodensee Пользователь №: 1,511 Пол: Мужской ![]() |
а вот чо меня реально уже изрядно заебало, так это вечные связки "здрасти (при входе в лифт)-хорошего дня (при выходе из лифта)-здрасти - приятного аппетита -хорошего дня(при входе-выходе во второй половине дня)" и тэдэ не, ну сколько ж можно демонстрировать вежливость??? или ето только у нас такие обычаи тут.. во во!! к тому же вся эта вежливость показная! никакой искренности!! На самом то деле всем на всех плевать. Ну и какого хера притворяться??? Вот я и не притворяюсь, а уж если кому то и улыбаюсь, то эта улыбка искренняя, и комплименты, и похвалы исренние. И люди это чувствуют! Реакция на искренность совсем иная.. |
|
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() Старожил-борзописец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Administrators Сообщений: 24,716 Регистрация: 27-January 06 Из: Köln, DE Пользователь №: 351 Пол: Женский ![]() |
Вообще в мире очень мало интересных людей. У основной массы стандартное мышление и все их фразы заранее известны и предсказуемы. Скуууууучно!... А–а, вот кто скрывается за ником КНемо. ![]() -------------------- But all I feel is strange
|
|
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() Старожил-борзописец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Administrators Сообщений: 24,716 Регистрация: 27-January 06 Из: Köln, DE Пользователь №: 351 Пол: Женский ![]() |
во во!! к тому же вся эта вежливость показная! никакой искренности!! На самом то деле всем на всех плевать. Ну и какого хера притворяться??? Вот я и не притворяюсь, а уж если кому то и улыбаюсь, то эта улыбка искренняя, и комплименты, и похвалы исренние. И люди это чувствуют! Реакция на искренность совсем иная.. Чем смотреть на озлобленные недовольные рожи, лучше пусть будет показная вежливость. ![]() -------------------- But all I feel is strange
|
|
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
![]() Писатель-маньяк ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Root Admin Сообщений: 13,496 Регистрация: 19-September 05 Из: Женева Пользователь №: 116 Пол: Женский ![]() |
Чем смотреть на озлобленные недовольные рожи, лучше пусть будет показная вежливость. ![]() А вежливость не бывает показной... вежливость как раз и есть умение скрывать твое хуевое настроение (или настрой) от людей, которые в твоем данном настроении или пожизненном похуизме не виноваты... ![]() -------------------- Друг - это человек, который тебя хорошо знает, но все-равно тебя любит :)
|
|
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() Писатель-маньяк ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Root Admin Сообщений: 13,496 Регистрация: 19-September 05 Из: Женева Пользователь №: 116 Пол: Женский ![]() |
вот, кстати, если уж зашла речь о диалоге культур случайно в интернете наткнулась на забавную статью, которая мне понравилась: Перечитала... Я поняла - если русский человек тебе улыбается, значит тебе пиздец как повезло!!! ![]() ![]() -------------------- Друг - это человек, который тебя хорошо знает, но все-равно тебя любит :)
|
|
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
![]() Старожил-борзописец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Administrators Сообщений: 24,716 Регистрация: 27-January 06 Из: Köln, DE Пользователь №: 351 Пол: Женский ![]() |
А вежливость не бывает показной... вежливость как раз и есть умение скрывать твое хуевое настроение (или настрой) от людей, которые в твоем данном настроении или пожизненном похуизме не виноваты... ![]() Тем не менее прявление вежливости может быть показным (имеется в виду неискренним) или искренним, т.е. ты можешь искренне, в хорошем настроении, от души приветливо улыбаться людям или выражать искреннюю радость по поводу встреч с кем–то, а можешь делать это неискренне, скрывая свое херовое настроение или равнодушие к данному конкретному человеку, исключительно из вежливости. ![]() -------------------- But all I feel is strange
|
|
|
![]()
Сообщение
#21
|
|
![]() Писатель-маньяк ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Root Admin Сообщений: 13,496 Регистрация: 19-September 05 Из: Женева Пользователь №: 116 Пол: Женский ![]() |
Тем не менее прявление вежливости может быть показным (имеется в виду неискренним) или искренним, т.е. ты можешь искренне, в хорошем настроении, от души приветливо улыбаться людям или выражать искреннюю радость по поводу встреч с кем–то, а можешь делать это неискренне, скрывая свое херовое настроение или равнодушие к данному конкретному человеку, исключительно из вежливости. ![]() Алис, не знаю... На мой взгляд, если ты улыбаешься по поводу встречи с челом, которому ты и правда рад, и к тому же у тебя на данный момент классное настроение т.к. у тебя по жизни все заебись, то это не вежливость, а искренность, искреннее выражение реальных эмоции. А если у тебя куча проэктов горят и работаешь по 10-12 часов в сутки, и ребенок завалил гос-экзамен и муж не ночевал дома, а ты встречно улыбаешься коллеге в корридоре, который кста, во всех этих твоих невзгодах абсолютно не виноват, и отвечаешь на его "дежурный" приветкакдела, то это и есть вежливость... IMHO. -------------------- Друг - это человек, который тебя хорошо знает, но все-равно тебя любит :)
|
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
![]() Заслуженный Автор ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 2,110 Регистрация: 29-September 06 Из: Питер - Цюрих Пользователь №: 901 ![]() |
хех, поздороватца-попрощатца это ж чепуха, не знаю, я таких проблем за русскими не замечала а вот чо меня реально уже изрядно заебало, так это вечные связки "здрасти (при входе в лифт)-хорошего дня (при выходе из лифта)-здрасти - приятного аппетита -хорошего дня(при входе-выходе во второй половине дня)" и тэдэ не, ну сколько ж можно демонстрировать вежливость??? или ето только у нас такие обычаи тут.. Мне кажется это просто сигнал - ты для меня не пустое место. Мне нравится. Вот я моих "братьев и сестёр" из дома воспитываю, чем длиннее пейсы тем меньше они здороваются. А я не теряю надежды и при каждой встрече упорно повторяю: "Здравствуйте" ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() Заслуженный Автор ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 2,110 Регистрация: 29-September 06 Из: Питер - Цюрих Пользователь №: 901 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() Заслуженный Автор ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 2,110 Регистрация: 29-September 06 Из: Питер - Цюрих Пользователь №: 901 ![]() |
Перечитала... Я поняла - если русский человек тебе улыбается, значит тебе пиздец как повезло!!! ![]() ![]() Я похожее в Питере пережила несколько раз. Иду по улице, улыбаюсь, в глаза людям смотрю ... На меня как на сумасшедшую смотрели многоие (не все). |
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
![]() Старожил-борзописец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Administrators Сообщений: 24,716 Регистрация: 27-January 06 Из: Köln, DE Пользователь №: 351 Пол: Женский ![]() |
Алис, не знаю... На мой взгляд, если ты улыбаешься по поводу встречи с челом, которому ты и правда рад, и к тому же у тебя на данный момент классное настроение т.к. у тебя по жизни все заебись, то это не вежливость, а искренность, искреннее выражение реальных эмоции. А если у тебя куча проэктов горят и работаешь по 10-12 часов в сутки, и ребенок завалил гос-экзамен и муж не ночевал дома, а ты встречно улыбаешься коллеге в корридоре, который кста, во всех этих твоих невзгодах абсолютно не виноват, и отвечаешь на его "дежурный" приветкакдела, то это и есть вежливость... IMHO. Ну почему первое не вежливость? В определении вежливости не подчеркивается, что она должна быть непременно неискренней и поддельной. Вежливость – это простно соблюдение внешних приличий (причем приличия эти в разных культурах разные, скажем, мы же не кланяемся коллеге в коридоре, как японцы ![]() ![]() -------------------- But all I feel is strange
|
|
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
![]() Старожил-борзописец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Administrators Сообщений: 24,716 Регистрация: 27-January 06 Из: Köln, DE Пользователь №: 351 Пол: Женский ![]() |
Я похожее в Питере пережила несколько раз. Иду по улице, улыбаюсь, в глаза людям смотрю ... На меня как на сумасшедшую смотрели многоие (не все). И проверяли, застегнута ли у них ширинка... ![]() -------------------- But all I feel is strange
|
|
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
![]() Брегадир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 3,725 Регистрация: 16-September 05 Из: чугунолитейного Пользователь №: 26 Пол: Мужской ![]() |
Пошла теория...
![]() А я хочу в себе разобраться. Почему мне тахих дурацких вопросов швейцарцы не задают. Выпиваем 30 литров "Каберне", сьедаем поросёнка, а вопросов нет. Один из них собрался со мной на Ладогу зимой порыбачить. Может мы не в тот диалог впдаем... ![]() -------------------- Hикогда не спорьте с идиотом: он опустит вас на свой уровень, а там задавит опытом ©
|
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
![]() Брегадир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 3,725 Регистрация: 16-September 05 Из: чугунолитейного Пользователь №: 26 Пол: Мужской ![]() |
случайно в интернете наткнулась на забавную статью, которая мне понравилась: Устарела. Устарела статейко. Нынце модно улыбаться даже без причин. Чтоб показать стоимость зубов ![]() -------------------- Hикогда не спорьте с идиотом: он опустит вас на свой уровень, а там задавит опытом ©
|
|
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() Старожил-борзописец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Root Admin Сообщений: 26,109 Регистрация: 7-October 05 Из: Женева/Питер Пользователь №: 222 Пол: Женский ![]() |
Пошла теория... ![]() А я хочу в себе разобраться. Почему мне тахих дурацких вопросов швейцарцы не задают. Выпиваем 30 литров "Каберне", сьедаем поросёнка, а вопросов нет. Один из них собрался со мной на Ладогу зимой порыбачить. Может мы не в тот диалог впдаем... ![]() А почему дурацкие то вопросы? Ну вот моим швейцарским друзьям не повезло и они несколько раз нарывались именно на таких людей, которые стесняются здороваться. Им стало не понятно, почему так, а так как меж нами доверительные и очень близкие отношения, они и задали такой вопрос... А тебе не задают, видимо, потому что меж вами не тот уровень доверия ![]() -------------------- Детская, семейная фотосессия в Женеве, Швейцария / детский и семейный фотограф в Женеве, Швейцария
www.ox-photo.ch Графический дизайнер в Швейцарии www.ox-studio.ch |
|
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
![]() Форумофил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 7,873 Регистрация: 17-February 06 Из: Zürich Пользователь №: 378 Пол: Паркетный ![]() |
Мне кажется это просто сигнал - ты для меня не пустое место. Мне нравится. Вот я моих "братьев и сестёр" из дома воспитываю, чем длиннее пейсы тем меньше они здороваются. А я не теряю надежды и при каждой встрече упорно повторяю: "Здравствуйте" ![]() здрасти-досвиданння это для меня норма, т.е. на автомате, не задумываясь а вот всякие "хорошего дня", "приятного ланча" и прочие блаблабла, когда встречаешь тучу людей - заябывает, просто кабздец сначала-то нравилось, а спустя пару лет заебало -------------------- No one can make you feel inferior without your consent. © Eleanor Roosvelt
|
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
![]() Старожил-борзописец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Root Admin Сообщений: 26,109 Регистрация: 7-October 05 Из: Женева/Питер Пользователь №: 222 Пол: Женский ![]() |
здрасти-досвиданння это для меня норма, т.е. на автомате, не задумываясь а вот всякие "хорошего дня", "приятного ланча" и прочие блаблабла, когда встречаешь тучу людей - заябывает, просто кабздец сначала-то нравилось, а спустя пару лет заебало С жиру бесишься ![]() -------------------- Детская, семейная фотосессия в Женеве, Швейцария / детский и семейный фотограф в Женеве, Швейцария
www.ox-photo.ch Графический дизайнер в Швейцарии www.ox-studio.ch |
|
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
![]() Брегадир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 3,725 Регистрация: 16-September 05 Из: чугунолитейного Пользователь №: 26 Пол: Мужской ![]() |
а вот всякие "хорошего дня", "приятного ланча" и прочие блаблабла, когда встречаешь тучу людей - заябывает, просто кабздец сначала-то нравилось, а спустя пару лет заебало Ну не сказать, чтоб надоело. Так... как-бы хрен с ним... Тоже пожелаю приятного ланча, совершенно не думая о их правильном выделении желудочного сока ![]() -------------------- Hикогда не спорьте с идиотом: он опустит вас на свой уровень, а там задавит опытом ©
|
|
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
![]() Брегадир ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 3,725 Регистрация: 16-September 05 Из: чугунолитейного Пользователь №: 26 Пол: Мужской ![]() |
А тебе не задают, видимо, потому что меж вами не тот уровень доверия ![]() А какой он уровень доверия? Где граница? Если будут спрашивать о темпераменте в постели, то, пожалуй, тоже перестану здороваться. Потому, что больше не встречусь ![]() -------------------- Hикогда не спорьте с идиотом: он опустит вас на свой уровень, а там задавит опытом ©
|
|
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() Старожил-борзописец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Administrators Сообщений: 24,716 Регистрация: 27-January 06 Из: Köln, DE Пользователь №: 351 Пол: Женский ![]() |
С жиру бесишься ![]() Во–во, лучше я пятьдесят раз скажу "хорошего дня", чем меня один раз обхамят ни за что, ни про что, от большой искренности души. -------------------- But all I feel is strange
|
|
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
![]() Писатель-маньяк ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Root Admin Сообщений: 13,496 Регистрация: 19-September 05 Из: Женева Пользователь №: 116 Пол: Женский ![]() |
Во–во, лучше я пятьдесят раз скажу "хорошего дня", чем меня один раз обхамят ни за что, ни про что, от большой искренности души. Вот иманна. От того, что у них хуевое настроение и им шас не до вежливых улыбок. И вааще не до тебя. И ваще, кто ты ваще такая??? У людей свои проблемы. Нечего лыбиться налево и направо всяким там проходимцам. ![]() -------------------- Друг - это человек, который тебя хорошо знает, но все-равно тебя любит :)
|
|
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
![]() Старожил-борзописец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Administrators Сообщений: 24,716 Регистрация: 27-January 06 Из: Köln, DE Пользователь №: 351 Пол: Женский ![]() |
Вот иманна. От того, что у них хуевое настроение и им шас не до вежливых улыбок. И вааще не до тебя. И ваще, кто ты ваще такая??? У людей свои проблемы. Нечего лыбиться налево и направо всяким там проходимцам. ![]() Угу, пел Окуджава, пел, давайте говорить друг другу комплименты, а хрена, все равно норовят затоптать, наплевать, растереть и выкинуть. ![]() -------------------- But all I feel is strange
|
|
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
![]() Писатель-маньяк ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Root Admin Сообщений: 13,496 Регистрация: 19-September 05 Из: Женева Пользователь №: 116 Пол: Женский ![]() |
Угу, пел Окуджава, пел, давайте говорить друг другу комплименты, а хрена, все равно норовят затоптать, наплевать, растереть и выкинуть. ![]() Да какие комплименты, дорогая... Вишь, люди пишут жалобы на людей, которые им при встрече улыбаются... А если им еще и комплименты говорить, минимум в суд будут подавать... за sexual harassment... ты че... -------------------- Друг - это человек, который тебя хорошо знает, но все-равно тебя любит :)
|
|
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
![]() Писатель ![]() ![]() Группа: Banned Сообщений: 342 Регистрация: 27-February 07 Из: Deutschland. Bodensee Пользователь №: 1,511 Пол: Мужской ![]() |
Чем смотреть на озлобленные недовольные рожи, лучше пусть будет показная вежливость. ![]() ну эт само сабой. когда ты с кем то общаешься или к кому то обращаешься, то конечно же лучше это делать с улыбкой, но у меня нет ни малейшего желания раскланиваться с каждым швейцарцем которого я встречаю на прогулке в горах, к примеру. Ты идешь себе, любуешься красотами, беседуешь с друзьями или с любимой женщиной, а каждый встречный швиц пристает к тебе со своим долбанным "грётци митаннадер" !! Да иди ты накуй!! со своим грётци вместе!! Я тебя в первый и в последний раз в жизни вижу!! Почему я должен отвлекаться от беседы из-за какого то дурня и выговаривать его грётци?? Они бы еще за руку скаждым прохожим здоровались или обниматься и целоваться кидались! |
|
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
![]() Писатель ![]() ![]() Группа: Banned Сообщений: 342 Регистрация: 27-February 07 Из: Deutschland. Bodensee Пользователь №: 1,511 Пол: Мужской ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
![]() Заслуженный Автор ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 1,347 Регистрация: 1-December 10 Из: GE Пользователь №: 101,847 Пол: Мужской ![]() |
«Кодоносители»
Питер я люблю. Хотя сам он жителей своих не любит, и питерская нелюбовь к горожанам видна даже плохо вооруженным взглядом. Вот представьте себе Париж без людей. Что наблюдаем? Серо-желтые коридоры брошенного замка. Рим без людей: раскопки, с которых сбежали археологи. Дубай без людей: город будущего после ядерной войны. Пусто, тихо и страшно. А в какое время суток наш город выглядит лучше всего? Правильно, в «белую ночь», часов в шесть утра. На улицах никого, но одиночества нет, город все равно кажется живым и наполненным. Наш город прекрасен без нас. Отношение к горожанам у Питера как у благородного кота к хозяину. «Корми, убирай и не мешай. Разрешаю побыть рядом и повосторгаться моей красотой. Будешь плохо себя вести поедешь в Москву». Но несмотря на свою социопатию, город умудряется заманивать на свои улицы интереснейших людей, они либо выбирают его для своего рождения либо (если менее удачливы) приезжают сюда после появления на свет. И если внимательно смотреть по сторонам, то можно встретить тех, кто носит в себе код петербуржца и не важно, стоит ли перед вами гениальный писатель или забулдыга с Лиговского. Тайные цифры проступают на лбу. Писателей извели, а вот какие забулдыги остались! Вот лишь две встречи с такими кодоносителями. Невский проспект. Около двух ночи. Иду пешком от площади Восстания, где-то в районе Фонтанки рядом со мной из воздуха материализуется дама-бомж, описать ее одежду не представляется возможным, но сразу понимаешь, что она бомж и дама в одном лице. В ней было все прекрасно от туфель с бантами до бордовой шляпки, с остатками сиреневого декора. Возраст материализовавшейся определить было сложно, но думаю, она помнила площадь Восстания без нынешней стелы а может и без метро. Направление ее движения и взгляда не оставлял сомнений в том, что я вызываю ее живой интерес. Изображать фонарный столб с перегоревшей лампочкой было невежливо по отношению к даме и бессмысленно по отношению к бомжу. В итоге я был взят в кольцо и выслушал следующую петицию: «Молодой человек, у меня сегодня чрезвычайно низкое давление, в связи с этим, не могли бы вы купить мне чашку кофе» Молодой человек ответил следующее «Осуществить покупку не готов, рад буду профинансировать» Точку в нашей дискуссии поставила как и всегда женщина, с достоинством произнеся «Не возражаю» Кони и люди Клода смотрели на нас как на своих. Манежная площадь. Новогодние праздники. Утро. Люди делятся тех, кто уже пьяный и тех, кто еще пьяный. Пересекаю сквер с памятниками знаменитым архитекторам. Не жарко, но в общем и не холодно. На скамейке приютилась парочка любящих выпить и другу друга. Они увлечены этой любовью уже давно. Возраст – неопределенный, равно как род занятий и скорее всего проживание. Издалека вижу, что диспут идет серьезный с применением повышенных тонов и активной жестикуляции. Тем не менее, лица светятся любовью, а значит спор философский. Мое появление в сквере не могло остаться незамеченным, так как кроме памятников и голубей зрителей у пары не было, а тут я весь такой трезвый. Они синхронно замолчали и сфокусировали остатки зрения на мне. Я уверено топтал снег. Неожиданно на лице мужчины ожила мысль, и он, выбрав короткую, но кривую траекторию подкатился ко мне со полукриком-полушепотом. «Но вот вы то! Вы! Сразу видно образованный человек, объясните ей (и он всем собою показал на нее) что Петропавловский собор построил не Кваренги!» В блестевших от выступившего алкоголя мунтоватых глазах я увидел надежду на справедливость. Не оправдать надежды такого человека было бы свинством. Но от неожиданности я сразу забыл, кто построил собор и что, построил Кваренги. Любитель истории смотрел с мольбой, его спутница начала принимать торжествующий облик. Мужичонка даже начал уменьшатся в размерах. Но тут я достал из широких штанин шайтан-машинку товарища Джоббса , чем вверг задавшего вопрос в состояние индейца увидевшего головорезов Кортеса. Пока глаза моего нового друга закатывались обратно , интернет сообщил, что Петропавловский собор построил Трезини и я рассказал об этом жаждущим истины. Мужик вырос на голову и напоминая танк ИС-2 двинулся назад. Подойдя к своей избраннице, он четко произнес «Ну я же говорил». Обернулся ко мне и поклонился. ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#41
|
|
Писатель ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 465 Регистрация: 11-January 12 Пользователь №: 275,981 Пол: Паркетный Защита от ботов:56-8713-7381-183 ![]() |
Старенькая тема. Мои наблюдения: сказать "здрасьте всем" и "всем пока" проблемой не являются. Все усложняется тем, что с каждым из 20-30 человек надо поручкаться и каждый из них тебя по имени назовет (как они запоминают???) и при здоровании, и при прощании. Много тут вундеркиндов, способных пару десятков нетипичных, незнакомых имен на слух уловить и запомнить? И ведь каждый улыбается и смотрит в глаза и ждет что его по имени назовут... Для нашего человека стресс не слабый, в следующий раз хочется спрятаться в подобном случае.
Какие мероприятия я могу припомнить? Игру в футбол, где человек 5-10 знакомых и столько же незнакомых, плюс многие приходят со своими половинами и детьми малыми, день рождения у ребенка соседей, где было человек 15 приглашенных взрослых, годовщина свадьбы у друзей (50 гостей), юбилей коллеги (70 гостей), разные мероприятия в школе и общине. Вот на таких больших меропрятиях конфузы и выходят. Я обычно включаю пофигизм, у моей супруги более тонкая натура - ей сложнее. |
|
|
![]()
Сообщение
#42
|
|
![]() Форумофил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 6,939 Регистрация: 1-October 05 Из: Петропавловск-Камчатский Пользователь №: 203 ![]() |
Старенькая тема. Мои наблюдения: сказать "здрасьте всем" и "всем пока" проблемой не являются. Все усложняется тем, что с каждым из 20-30 человек надо поручкаться и каждый из них тебя по имени назовет (как они запоминают???) и при здоровании, и при прощании. Много тут вундеркиндов, способных пару десятков нетипичных, незнакомых имен на слух уловить и запомнить? И ведь каждый улыбается и смотрит в глаза и ждет что его по имени назовут... Для нашего человека стресс не слабый, в следующий раз хочется спрятаться в подобном случае. Какие мероприятия я могу припомнить? Игру в футбол, где человек 5-10 знакомых и столько же незнакомых, плюс многие приходят со своими половинами и детьми малыми, день рождения у ребенка соседей, где было человек 15 приглашенных взрослых, годовщина свадьбы у друзей (50 гостей), юбилей коллеги (70 гостей), разные мероприятия в школе и общине. Вот на таких больших меропрятиях конфузы и выходят. Я обычно включаю пофигизм, у моей супруги более тонкая натура - ей сложнее. Я понимаю что звучит возможно и по-дурацки, но я всегда говорю своё имя )) чтобы они наверное не забыли )) т.е. швейцарцы они всегда повторяют твоё/моё имя при знакомстве, я же повторяю своё )) а при прощании просто всех от души обнимаю )) тут уж и имена не нужны )) -------------------- #алисавсегдаправа #укусикота
|
|
|
![]()
Сообщение
#43
|
|
Писатель ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 465 Регистрация: 11-January 12 Пользователь №: 275,981 Пол: Паркетный Защита от ботов:56-8713-7381-183 ![]() |
Я понимаю что звучит возможно и по-дурацки, но я всегда говорю своё имя )) чтобы они наверное не забыли )) т.е. швейцарцы они всегда повторяют твоё/моё имя при знакомстве, я же повторяю своё )) а при прощании просто всех от души обнимаю )) тут уж и имена не нужны )) При чем тут "по-дурацки"? Я именно это и имею в виду! Когда здороваешься, то каждому представляешься и каждый тоже называет свое имя. Но вот они мое запоминают, а я ну никак не могу штук 20-30 имен запомнить! Я не всегда уверен что правильно расслышал имена, и каждого по три раза просить повторить не всегда получается возможным. Насчет обнимашек при прощании - бывает и такое, особенно если компания небольшая и хорошо посидели, но после двух часов бегания по полю, как-то не очень ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#44
|
|
![]() Почетный Классик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 3,806 Регистрация: 13-January 10 Из: DE Пользователь №: 36,123 Пол: Паркетный ![]() |
Старенькая тема. Мои наблюдения: сказать "здрасьте всем" и "всем пока" проблемой не являются. Все усложняется тем, что с каждым из 20-30 человек надо поручкаться и каждый из них тебя по имени назовет (как они запоминают???) ... Вот на таких больших меропрятиях конфузы и выходят. так и скажи с милейшей улыбкой - всех сразу не запомню, старенький уже)) они посмеются и будут рады свое имя напомнить при каждом удобном случае)) ваще на организованных мероприятиях с новичками предусмотрительные хозяева карточки с именами ставят или прилепляют на хрудь. |
|
|
![]()
Сообщение
#45
|
|
Писатель-маньяк ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 8,127 Регистрация: 17-October 05 Пользователь №: 248 Пол: Женский ![]() |
Знакомая проблема. Не могу запомнить имен. Самое ужасное, что когда встречаюсь с человеком не первый раз. Они мое имя помнят, я их - нет. Переспрашивать не удобно, вроде общаемся, и не первый раз видимся (а часто и не второй). Я даже техники всякие пробовала применить - не помогает. Стыдно бывает страшно.
Но даже если имя помню и знаю наизусть, произносить его в разговоре, при приветствии или прощании у меня, убей, не получается. Муж говорит, это звучит не очень вежливо с моей стороны, но я так и не научилась этому. -------------------- Мечты сбываются!
|
|
|
![]()
Сообщение
#46
|
|
![]() Заслуженный Автор ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 2,206 Регистрация: 10-October 05 Из: ZH Пользователь №: 235 Пол: Женский ![]() |
Уххх, с именами у меня тоже проблема..
А вот если представляются полным именем, а потом уже сами из Оливера Оли делают, из Ребекки -Реби и т.д... Как то не поворачивается язык имена сокращать...Тоже самое и с нашими именами, но одно дело из Елены Лена и другое Реби. Или если они сами такими именами отписываются позже, то лучше так и звать? |
|
|
![]()
Сообщение
#47
|
|
Писатель-маньяк ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 8,127 Регистрация: 17-October 05 Пользователь №: 248 Пол: Женский ![]() |
Уххх, с именами у меня тоже проблема.. А вот если представляются полным именем, а потом уже сами из Оливера Оли делают, из Ребекки -Реби и т.д... Как то не поворачивается язык имена сокращать...Тоже самое и с нашими именами, но одно дело из Елены Лена и другое Реби. Или если они сами такими именами отписываются позже, то лучше так и звать? По идее да. Но Реби у меня б тоже язык не повернулся. Я думаю, дело тут в звучании на родном языке. Наверное, Лена из Елены это тоже, что и Оли из Оливера. Но почему-то Оли мне лично звучит слишком фамильярно, а Реби... тут даже сказать нечего - не звучит вообще как имя ![]() -------------------- Мечты сбываются!
|
|
|
![]()
Сообщение
#48
|
|
![]() Форумофил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 6,939 Регистрация: 1-October 05 Из: Петропавловск-Камчатский Пользователь №: 203 ![]() |
По идее да. Но Реби у меня б тоже язык не повернулся. Я думаю, дело тут в звучании на родном языке. Наверное, Лена из Елены это тоже, что и Оли из Оливера. Но почему-то Оли мне лично звучит слишком фамильярно, а Реби... тут даже сказать нечего - не звучит вообще как имя ![]() а меня до сих пор цепляет, когда меня называют Еленой ) мне кажется это неправильно, что нам дают одно имя, а всю жизнь зовут другим. А потом вдруг )) а ты Елена )) -------------------- #алисавсегдаправа #укусикота
|
|
|
![]()
Сообщение
#49
|
|
![]() Заслуженный Автор ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 2,206 Регистрация: 10-October 05 Из: ZH Пользователь №: 235 Пол: Женский ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#50
|
|
![]() Старожил-борзописец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Administrators Сообщений: 24,716 Регистрация: 27-January 06 Из: Köln, DE Пользователь №: 351 Пол: Женский ![]() |
Круче всего, когда начинают называть так, как написано в белорусском (или украинском) паспорте. Например, Сергей в белорусском паспорте транслитерируется как Siarhei. Хелло, Сиархей! ;-)
-------------------- But all I feel is strange
|
|
|
![]()
Сообщение
#51
|
|
Читатель ![]() Группа: Members Сообщений: 255 Регистрация: 21-December 10 Пользователь №: 111,641 Пол: Женский ![]() |
Да, с транслитерацией имен в паспорте весело. Интересно, можно ли просить, чтобы в загран- а потом уже в других аусвайсах на латиницу транслитерировали, а не на английский?
|
|
|
![]()
Сообщение
#52
|
|
Писатель ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 465 Регистрация: 11-January 12 Пользователь №: 275,981 Пол: Паркетный Защита от ботов:56-8713-7381-183 ![]() |
Я себе сам выбирал латинскую транслитерацию, Мыкола и Николай все-таки звучит по разному, ну или Aliona vs Елена.
И с ударением засада. Все буржуи ставят ударение на первый слог. С легкой подачи некого американца мое имя "для них" сократили до Nick. Давно привык. Дома - понятное дело "Колька" или "папка". А недавно встретил русскоязычную знакомую, так у меня оргазм уха случился, когда услышал "Николай!" с ударением на "а". |
|
|
![]()
Сообщение
#53
|
|
![]() Почетный Классик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 3,806 Регистрация: 13-January 10 Из: DE Пользователь №: 36,123 Пол: Паркетный ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#54
|
|
![]() Старожил-борзописец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Administrators Сообщений: 24,716 Регистрация: 27-January 06 Из: Köln, DE Пользователь №: 351 Пол: Женский ![]() |
конечно! я так и сделала)) теперь я нормальная Julia не Yuliya ![]() Аха, у нас был шок, когда мы оформляли ребенку первый белорусский паспорт и получили Yan, в то время как во всех документах, от свидетельства о рождении, до визы было написано Jan (и в заявлении на паспорт, есессно, тоже, но "роботнег" решил, что он лучше знает, как правильно). Пришлось искать участкового мента и ехать в областной центр, мы уже уезжать собрались с каникул-то.... ![]() -------------------- But all I feel is strange
|
|
|
![]()
Сообщение
#55
|
|
Писатель-маньяк ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 8,127 Регистрация: 17-October 05 Пользователь №: 248 Пол: Женский ![]() |
А как чудно звучит Татьяна по-белорусски..
![]() А мою знакомую зовут Ольга, она же Вольга (бел), она же Volga (в паспорте), читают все: Волга. И объясни кому-нибудь, что тебя Олей зовут. -------------------- Мечты сбываются!
|
|
|
![]()
Сообщение
#56
|
|
![]() Старожил-борзописец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Administrators Сообщений: 24,716 Регистрация: 27-January 06 Из: Köln, DE Пользователь №: 351 Пол: Женский ![]() |
А как чудно звучит Татьяна по-белорусски.. ![]() А мою знакомую зовут Ольга, она же Вольга (бел), она же Volga (в паспорте), читают все: Волга. И объясни кому-нибудь, что тебя Олей зовут. Хехе, насколько я знаю, есть еще вариант Volha (Вольха). Мои свекры зовутся Mikalai и Halina. А еще у меня есть знакомые с Украины Olena и Andriy. :-) Я сама по-божески еще Наталля (Natallia). :-) -------------------- But all I feel is strange
|
|
|
![]()
Сообщение
#57
|
|
Писатель-маньяк ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 8,127 Регистрация: 17-October 05 Пользователь №: 248 Пол: Женский ![]() |
Хехе, насколько я знаю, есть еще вариант Volha (Вольха). Мои свекры зовутся Mikalai и Halina. А еще у меня есть знакомые с Украины Olena и Andriy. :-) Я сама по-божески еще Наталля (Natallia). :-) Ой, точно, эта девочка тоже наверное Volha, я запамятовала просто. Но она, бедная, так и объясняет всем и каждому как ее зовут. А еще я встречала тут наших по фамилии... Harbachou.По-французски читается " Арбашу". Угадайте, что за фамилия? А фамилия звучная и известная: Горбачев, просто ее так с белорусского (Гарбачоу) "перевели". Я на двери у них табличку прочла - не узнала, думала арабы живут. А я, когда приехала, представлялась /или меня представляли то Таней, то Татьяной в зависимости от контекста. Однажды один знакомый спросил меня: слушай, так как же тебя на самом деле зовут? ![]() -------------------- Мечты сбываются!
|
|
|
![]()
Сообщение
#58
|
|
![]() Старожил-борзописец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Administrators Сообщений: 24,716 Регистрация: 27-January 06 Из: Köln, DE Пользователь №: 351 Пол: Женский ![]() |
Ой, точно, эта девочка тоже наверное Volha, я запамятовала просто. Но она, бедная, так и объясняет всем и каждому как ее зовут. А еще я встречала тут наших по фамилии... Harbachou.По-французски читается " Арбашу". Угадайте, что за фамилия? А фамилия звучная и известная: Горбачев, просто ее так с белорусского (Гарбачоу) "перевели". Я на двери у них табличку прочла - не узнала, думала арабы живут. А я, когда приехала, представлялась /или меня представляли то Таней, то Татьяной в зависимости от контекста. Однажды один знакомый спросил меня: слушай, так как же тебя на самом деле зовут? ![]() Да, меня тоже спрашивают, до сих пор. :-) Потому что здесь это разные имена. Особенно сносит им крышу, когда я говорю, что Александр и Саша - это одно имя. :-)) Но в принципе концепт уменьшительно-ласкательного варианта имени им тоже известен: Александра - Алекс, Михаэла - Миха и тыды. П.С. Арбашу - это прекрасное! :-))) -------------------- But all I feel is strange
|
|
|
![]()
Сообщение
#59
|
|
![]() Форумофил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 7,873 Регистрация: 17-February 06 Из: Zürich Пользователь №: 378 Пол: Паркетный ![]() |
Да, меня тоже спрашивают, до сих пор. :-) Потому что здесь это разные имена. Особенно сносит им крышу, когда я говорю, что Александр и Саша - это одно имя. :-)) Но в принципе концепт уменьшительно-ласкательного варианта имени им тоже известен: Александра - Алекс, Михаэла - Миха и тыды. П.С. Арбашу - это прекрасное! :-))) причем Александра пишут как Олександра, я себе эту одну букву меняла потом в немецком паспорте а до этого, кстати, все немцы практически во всех документах писали мое имя с "А":) укр.посольство выдавало справку об идентичности имён и написании, так что такой уж проблемой это не было ) -------------------- No one can make you feel inferior without your consent. © Eleanor Roosvelt
|
|
|
![]()
Сообщение
#60
|
|
Писатель-маньяк ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 8,532 Регистрация: 16-September 05 Из: nsc.ch Пользователь №: 20 ![]() |
Это все фигня!
Вот где жесть: Chruschtschow ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#61
|
|
![]() Старожил-борзописец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Administrators Сообщений: 24,716 Регистрация: 27-January 06 Из: Köln, DE Пользователь №: 351 Пол: Женский ![]() |
-------------------- But all I feel is strange
|
|
|
![]()
Сообщение
#62
|
|
Писатель-маньяк ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 8,127 Регистрация: 17-October 05 Пользователь №: 248 Пол: Женский ![]() |
У нас с друзьями как-то беседа об одном известном русском писателе зашла... Вот это был концерт. До меня минут 10 не доходило, что ЗолзенизИн (с ударением на последнем слоге) - это был Солженицын. Было стыдно. Мне.
![]() -------------------- Мечты сбываются!
|
|
|
![]()
Сообщение
#63
|
|
![]() Заслуженный Автор ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 2,110 Регистрация: 29-September 06 Из: Питер - Цюрих Пользователь №: 901 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#64
|
|
![]() Заслуженный Автор ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 2,206 Регистрация: 10-October 05 Из: ZH Пользователь №: 235 Пол: Женский ![]() |
Я правописание имени исправила. Это совсем не сложно. Посмотрите на сайте своей общины. А прблема в том, что имя в паспорте уже латиницей, а когда в 16 лет паспорт получала, мне нормально было, всем так записывали, например Татьяна -Tatjana, Юлия-Julija. Или все равно поменяют? Не будет это рассматриваться как новое имя? В идеале я б даже не Elena хочу, а Helena :-)) |
|
|
![]()
Сообщение
#65
|
|
Читатель ![]() Группа: Members Сообщений: 255 Регистрация: 21-December 10 Пользователь №: 111,641 Пол: Женский ![]() |
Чтобы букву/имя поменять, нужно тогда на новый (загран-)паспорт подавать? В какую контору Вы обращались? У меня написание фамилии в 1м паспорте было латиниской транслитерацией, во 2м - английской, соответственно - разница в 1у букву. Так почему бы имя не изменить на читабельный вариант?
|
|
|
![]()
Сообщение
#66
|
|
Писатель-маньяк ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 8,532 Регистрация: 16-September 05 Из: nsc.ch Пользователь №: 20 ![]() |
Цитата Однажды один хороший поп (кстати, физик в прошлом и замечательный боксёр, успешно отмахавшийся от нескольких напавших на него сектантов; огромный мужик, косая сажень в плечах) пришёл ко мне когда-то в «Собеседник» с замечательной бутылкой перцовки. Я говорю: «Петя, а неужели тебе Господь не запрещает?» — на что он мощно ответил: «И поощряет!» Петя этот чрезвычайно мне нравился тем, что на вечный вопрос «А как же Господь терпит зло?» он простодушно отвечал: «А ты на что? А мы на что?» Мы действительно скорее такие пальцы на его руке. Как же это — Господь терпит зло? Почему вы об этом спрашиваете его? Вы себя об этом спрашивайте. Он вас сделал для того, чтобы с ним бороться, а вы почему негодуете? Это ваши же проблемы.
|
|
|
![]()
Сообщение
#67
|
|
Читатель ![]() Группа: Members Сообщений: 27 Регистрация: 10-September 18 Из: Локарно-Спб Пользователь №: 283,375 Пол: Женский Защита от ботов:56-8713-7381-183 ![]() |
Я живу в Тичино, в прелестном небольшом городке на озере.
Пейзажи роскошные, сам городок - картинка! Жить бы, как в раю, и радоваться каждому дню... Но!!!! Каждое утро, ровно в 8 (восемь!!!!!) часов бьет колокол на церкви напротив моего дома. Он отбивает 8 ударов, очень ГРОМКО. Но не успокаивается на этом. Только я пытаюсь снова нырнуть в грубо прерванный сон - колокола начинают исполнять "песенку".... Эта уебищная "песенка" является чередой какофонических ударов, каждый из которых громче предыдущего. Ни один удар не попадает в ноту. Как игра на полностью расстроенном пианино...Т.е. вроде чувствуешь, что имелась ввиду какая-то вот такая мелодия, но ... не получилось... Не попало. Эти все "песенки" (их несколько для разных традиционных моментов) записаны в компьютере, управляющим этой сраной колокольней. Поэтому какофония всегда одинаковая. Я не представляю, как мучаются от нее люди с абсолютным слухом! Я им не обладаю, но мучаюсь сильно... Как будто бьют ломом в огромную стальную ванну, отвратительный звук сам по себе. Но когда он мажет мимо мелодии "песенки", реально начинает подташнивать. Закрытые стеклопакеты не спасают - громкость адская и невозможно разговаривать в квартире во время боя, не слышно собеседника. Если же окна открыты (то есть всегда, тропический климат, пальмы) - то просто ощущаешь себя мышкой в клетке, которой трубят в уши, а ей некуда бежать. Кондиционер-сплит поставить нельзя, нет разрешения от всех собственников квартир, отдельная история... Кто-то скажет, а зачем вы живете там, если так бесит колокольня? Снимите квартиру в другом месте. Ха! Три раза! Эти церкви расставлены по всему городку в шахматном порядке. Чтобы нигде от них было не укрыться... |
|
|
![]()
Сообщение
#68
|
|
Читатель ![]() Группа: Members Сообщений: 27 Регистрация: 10-September 18 Из: Локарно-Спб Пользователь №: 283,375 Пол: Женский Защита от ботов:56-8713-7381-183 ![]() |
Церковь не дает расслабиться с 8-ми утра до 9 вечера.
При этом она бьет каждый час (количество наступивших часов), каждые полчаса (два удара) и без пятнадцати минут почти каждого часа - "песенка"!!! Наслаждайтесь! В дни официальных праздников еще страшней. "Песенка" становится длинней и практически не умолкает. Что это ?????? Зачем?????? Кому это нужно?????? Почему люди это издевательство, этот акустический терроризм безропотно терпят????? |
|
|
![]()
Сообщение
#69
|
|
Читатель ![]() Группа: Members Сообщений: 27 Регистрация: 10-September 18 Из: Локарно-Спб Пользователь №: 283,375 Пол: Женский Защита от ботов:56-8713-7381-183 ![]() |
Мы с разными швейцарцами на эту тему говорили...
Одни пожимают плечами - традиция. Другие говорят, что их тоже заебало, но не нам отменять то, что предками заведено, да и не понятно - как это делать? Третьи предполагают, что это непрерывное напоминание муслимам, что они живут в христианской стране. Хммм..... Вот ни одно толкование этого абсурда меня не устраивает! 1. На дворе 21 век в разгаре. У каждого малыша и старухи есть часы и айфон со временем. Традиция родилась в то время, когда часы были редкостью. Не пора ли от нее отказаться? 2. Неужели нельзя поднять полемику в СМИ и расшатать эту тему? Если предки завели идиотизм, с них не спросишь - померли давно. Надо самим с идиотизмом покончить. 3. Я не желаю превращать свой быт в акустический ад, чтобы как-то там воспитывать муслимов. Методы их интеграции не должны вредить жителям города. |
|
|
![]()
Сообщение
#70
|
|
Читатель ![]() Группа: Members Сообщений: 27 Регистрация: 10-September 18 Из: Локарно-Спб Пользователь №: 283,375 Пол: Женский Защита от ботов:56-8713-7381-183 ![]() |
Вот и получилось, что я вроде бы имею возможность жить просто роскошно! Потому что у меня есть ВРЕМЯ.
Я уже не работаю, и хочу наслаждаться этим достижением всей моей семьи. Я хочу СПАТЬ - когда пожелаю. А не когда мне даст такую возможность церковь с бешеной колокольней!!!!!! Я - сова. Утренный сон у меня самый крепкий, самый сладкий. И слабая сосудистая система. Если меня резко разбудить, то весьма вероятна головная боль и прием таблеток. А в определенные несчастливые дни может от этого разыграться нешуточная мигрень, дня этак на три... Кто страдает от мигреней, поймет - как я этого боюсь и стараюсь избежать всеми силами! |
|
|
![]()
Сообщение
#71
|
|
Читатель ![]() Группа: Members Сообщений: 27 Регистрация: 10-September 18 Из: Локарно-Спб Пользователь №: 283,375 Пол: Женский Защита от ботов:56-8713-7381-183 ![]() |
Вот сегодня у меня был черный день календаря - день мигрени.
Правда, церковь на этот раз ни при чем. Разбудили меня среди ночи собственные кот и кошка. Начали носиться по потолку и топать, как лошади. И все. Полдня промучилась и хотела или сдохнуть, или оторвать себе голову... Выпила горсть таблеток, но ничего не помогло. |
|
|
![]()
Сообщение
#72
|
|
Читатель ![]() Группа: Members Сообщений: 27 Регистрация: 10-September 18 Из: Локарно-Спб Пользователь №: 283,375 Пол: Женский Защита от ботов:56-8713-7381-183 ![]() |
Свистит что-то на улице...
Не пойму что. Свистит и свистит на одной ноте. |
|
|
![]()
Сообщение
#73
|
|
Читатель ![]() Группа: Members Сообщений: 27 Регистрация: 10-September 18 Из: Локарно-Спб Пользователь №: 283,375 Пол: Женский Защита от ботов:56-8713-7381-183 ![]() |
Я в Питере!
Дома таааак тихо..... Только дворовые коты орали утром немножко. И все. Вообще больше никаких звуков. Надо выпихнуть себя из дома и сходить на почту, отправить посылку. Не получается... Не выпихиваюсь никак... |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 31st August 2025 - 04:58 |