своё жильё, роскошь или ничего невозможного нет? Опции

[Alika]

Я не уверена, стоит покупать или нет. Беспокоит несколько вещей:
-как легко продать? (вдруг уедем из Швейцарии...а кредит то на много лет)
-где. Далеко от Цюриха не хочется, потом до работы долго добираться и т.п. А в самом Цюрихе дорого, больше 700 000 мы не сможем позволить...

Ну остальное наверное мелочи, точно знаю не дом, хотелось бы квартиру на 1 этаже с садиком. Только не будет ли темно и сыро? и смогу ли я с этим садиком чего хочу делать? деревце-цветочки какие посадить?

Какие ваши мысли насчёт собственного жилья?

Помню открывала тему Галина, но не нашла.

[Tanja]

Наверное, у цен тоже есть потолок: покупательная способность населения.
Но пока цены на недвижимость в Швейцарии, особенно в таких масленных регионах как Цюрих и Женева, не падают. Есть, конечно, временные спады и подъемы, но общая тенденция - рост. Интересно, до какой степени этот рост будет продолжаться....
Так что в настоящее время швейцарцы не боятся вкладывать деньги в недвижимость по причине не мобильности. Продать, похоже, сейчас гораздо меньшая проблема, чем купить или снять.
Но, я бы стала дом покупать уже в том случае, если бы собиралась все же задержаться там на долго, даже на ооочень долго. Все же вкладываешь средства, душу, привыкаешь к месту... Для меня по крайней мере. Если бы была возможность, я бы купила маленький домик с садиком. Квартира - это все же несколько не то. Хотя если с садиком, как у нас у соседей внизу, то очень даже не плохо. Пусть даже окна надо закрывать и травку стричть.... А темно-не темно... так это от многих факторов зависит: месторасположение дома, новый-старый, количество окон и т.д. и т.п.

Думаю, все дело в личных предпочтениях. Кому как нравится, кто к какому стилю жизни тяготеет.
Удачных решений.

ПС Алика, что с работой-то решили?

[Vit]

Но пока цены на недвижимость в Швейцарии, особенно в таких масленных регионах как Цюрих и Женева, не падают. Есть, конечно, временные спады и подъемы, но общая тенденция - рост.

Очень распространенный и исключительно опасный миф. Тем, кто в него верит, рекомендуется иногда оглядываться назад или просто поговорить с людьми, купившими дома на пике цен конца 80-х. Многим из них к середине 90-х пришлось продавать потерявшее более трети стоимости жилье или вносить дополнительные деньги в банк для уменьшения долга.

Тенденция - рост последние лет семь. Что было до того - смотрите сами. Более того, в отличие от квартир и прочих PPE, тенденция стоимости отдельных домов с 70-хх - снижение, а не рост.

Прикрепленные файлы

 Prix.JPG ( 53.41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17

 

[Sterva]

Очень распространенный и исключительно опасный миф. Тем, кто в него верит, рекомендуется иногда оглядываться назад или просто поговорить с людьми, купившими дома на пике цен конца 80-х. Многим из них к середине 90-х пришлось продавать потерявшее более трети стоимости жилье или вносить дополнительные деньги в банк для уменьшения долга.

Тенденция - рост последние лет семь. Что было до того - смотрите сами. Более того, в отличие от квартир и прочих PPE, тенденция стоимости отдельных домов с 70-хх - снижение, а не рост.

Смотря о каких домах и квартирах идет речь. Если в "популярных" районах где сейчас много эмигрантов, то цена на квартиру может и упасть. Многие дома были построены возле дороги и с увеличением трафика и шума там невозможно жить и тяжело продать.
Проследите цены на дом с садом в спокойном спальном районе или деревне (не отрезанной от мира).

[natas]

Смотря о каких домах и квартирах идет речь. Если в "популярных" районах где сейчас много эмигрантов, то цена на квартиру может и упасть. Многие дома были построены возле дороги и с увеличением трафика и шума там невозможно жить и тяжело продать.
Проследите цены на дом с садом в спокойном спальном районе или деревне (не отрезанной от мира).

Вот-вот, мы проследили и следим. Цены на такое жилье растут, причем гораздо быстрее чем благосостояние наемных тружеников. Земля в приличных местах подрастает в цене каждый год, это если кому дом нужен. И не упадет никогда, хотя бы исходя из простой логики. Могут стабилизироваться сильно завышенные цены в каких нить суперпрестижных районах, могут действительно упасть цены в популярных районах. Но с какого бодуна будут падать цены в нормальных средних районах на дома и квартиры самого что ни на есть оживленного спроса? Народу прибывает, народ размножается, в том числе и не самый бедный народ, народу тута нравится (Женева и Цюрих занимают первые места в мировых рейтингах комфортности проживания и работы). Хорошо бы конечно, если бы цены раз и свалились ниже плинтуса или хотя бы чутка пониже Монблана. Но...

[Timur]

Но с какого бодуна будут падать цены в нормальных средних районах на дома и квартиры самого что ни на есть оживленного спроса?

Цены падают когда предложение превышает спрос. А предложение домов превысит спрос, когда значительно повысятся процентные ставки на банковские заемы - т.н. zins. (Более вероятный вариант для Шв.) Сейчас процент 3.5-4 , а представьте что будет если он станет 8% ? Определенная часть людей не сможет выплачивать свои дома и выставят их на рынок. А покупать дома желание пропадет у покупателей при таком высоком проценте на займы. Вот и превысит предложение спрос. Чтобы рыночная ситуация смогла нормализоваться опять либо цена должна будет упасть, либо процент, либо зарплата повыситься , иными словами инфляция должна будет повыситься и увеличить цифры зарплат, а на деле съесть реальную стоимость домов до уровня, когда их опять начнут покупать.. Так оно и было в начале 90-х почти везде - тогда был спад промышленного производства, т.н. recession и люди не хотели покупать, не могли платить, и процент по займам был высокий. В Австралии например он даже достиг 15%, можете себе вообразить ? Полно людей потеряло дома. А в Англии вообще люди остались с банковскими займами, которые превышали рыночную стоимость их домов.

[Sterva]

Цены падают когда предложение превышает спрос. А предложение домов превысит спрос, когда значительно повысятся процентные ставки на банковские заемы - т.н. zins. (Более вероятный вариант для Шв.) Сейчас процент 3.5-4 , а представьте что будет если он станет 8% ? Определенная часть людей не сможет выплачивать свои дома и выставят их на рынок. А покупать дома желание пропадет у покупателей при таком высоком проценте на займы. Вот и превысит предложение спрос. Чтобы рыночная ситуация смогла нормализоваться опять либо цена должна будет упасть, либо процент, либо зарплата повыситься , иными словами инфляция должна будет повыситься и увеличить цифры зарплат, а на деле съесть реальную стоимость домов до уровня, когда их опять начнут покупать.. Так оно и было в начале 90-х почти везде - тогда был спад промышленного производства, т.н. recession и люди не хотели покупать, не могли платить, и процент по займам был высокий. В Австралии например он даже достиг 15%, можете себе вообразить ? Полно людей потеряло дома. А в Англии вообще люди остались с банковскими займами, которые превышали рыночную стоимость их домов.

можно покритикую?
каким образом в Швейцарии "предложение домов превысит спрос"? Есть неплатежеспособное население, но приток населения постоянно растет и очень многие ищут жилье.
Почему "инфляция должна"? Кому и что?

[Timur]

можно покритикую?
каким образом в Швейцарии "предложение домов превысит спрос"? Есть неплатежеспособное население, но приток населения постоянно растет и очень многие ищут жилье.
Почему "инфляция должна"? Кому и что?

Рынок есть рынок. Предложение может превысить спрос. Если никто не сможет покупать из-за высоких цен или(и) высоких процентов, или люди стали продавать массами - не могут платить, банк забирает дом, то так и будет. Сейчас как раз это и происходит в Америке. UBS потерял 4 миллиарда долларов именно на этом, вот прямо сейчас, в газетах же читали. В Америке тоже как и в Швейцарии приток населения и все тоже ищут жилье, но люди и умирают постоянно, и продать жилье тоже хотят. А также теряют работу, ну и экономика тоже капиталистическая, рынок должен корретировать себя постоянно. Цены имеют тенденцию к росту, но рост он циклический, после роста наступает спад - диаграмма это хорошо иллюстрирует.

Вот кошмарный пример из вчерашней WallStreet Journal:

... Last September, Darla Ball, a printer and copier saleswoman, purchased a $460,000 home in Las Vegas using an adjustable-rate subprime loan with an initial rate of 8.2%. At the time, she says, she expected to refinance before her interest rate resets to 14% next year, which will raise her monthly payments to $8,000 from $3,700. But in the past year, she says, prices of comparable homes in her subdivision have fallen to $310,000, which means she would not qualify for a new $460,000 mortgage, unless home values go back up to that level, an unlikely scenario. She says she has stopped paying her mortgage and is trying to negotiate with her lender. "I'm going to lose my home anyway," she says, "so why pay?" ....

http://online.wsj.com/article/SB1192059255...most_viewed_day

и вот эта еще хуже:

.... renters facing eviction resulting from foreclosure. One caller recently received a letter from a bank saying her six-unit apartment building had gone into foreclosure and ordering her to vacate her unit by Oct. 31....

... In Hennepin County, Minn., which includes Minneapolis and its suburbs, there were more than 3,000 foreclosures last year -- nearly twice the 2005 number. "You just wouldn't believe it here," says Amber Hawkins, an attorney with the Foreclosure Relief Law Project, part of the nonprofit Housing Preservation Project based in St. Paul. "There are areas of [North Minneapolis] that are just decimated. House after house is boarded, vacant and abandoned." ....

http://online.wsj.com/article/SB1192060528...amp;loomia_si=1

В Швейцарии в настоящий момент все-таки экономические процессы развиваются иначе, нам такая жуть не грозит, у нас цены не росли так как в Америке, или Австралии, или UK. Так же процентную ставку кажется никто не думает повышать сильно, наоборот похоже, что по крайней мере полгода она постоит на месте. Но так или иначе - наша экономика такая же капиталистическая как и у всех развитых стран, и подчиняется тем же самым законам. Все, что происходит у других может и должно происходить и у нас.

[Гость]

Рынок есть рынок. Предложение может превысить спрос. Если никто не сможет покупать из-за высоких цен или(и) высоких процентов, или люди стали продавать массами - не могут платить, банк забирает дом, то так и будет. Сейчас как раз это и происходит в Америке. UBS потерял 4 миллиарда долларов именно на этом, вот прямо сейчас, в газетах же читали. В Америке тоже как и в Швейцарии приток населения и все тоже ищут жилье, но люди и умирают постоянно, и продать жилье тоже хотят. А также теряют работу, ну и экономика тоже капиталистическая, рынок должен корретировать себя постоянно. Цены имеют тенденцию к росту, но рост он циклический, после роста наступает спад - диаграмма это хорошо иллюстрирует.

Вот кошмарный пример из вчерашней WallStreet Journal:

... Last September, Darla Ball, a printer and copier saleswoman, purchased a $460,000 home in Las Vegas using an adjustable-rate subprime loan with an initial rate of 8.2%. At the time, she says, she expected to refinance before her interest rate resets to 14% next year, which will raise her monthly payments to $8,000 from $3,700. But in the past year, she says, prices of comparable homes in her subdivision have fallen to $310,000, which means she would not qualify for a new $460,000 mortgage, unless home values go back up to that level, an unlikely scenario. She says she has stopped paying her mortgage and is trying to negotiate with her lender. "I'm going to lose my home anyway," she says, "so why pay?" ....

http://online.wsj.com/article/SB1192059255...most_viewed_day

и вот эта еще хуже:

.... renters facing eviction resulting from foreclosure. One caller recently received a letter from a bank saying her six-unit apartment building had gone into foreclosure and ordering her to vacate her unit by Oct. 31....

... In Hennepin County, Minn., which includes Minneapolis and its suburbs, there were more than 3,000 foreclosures last year -- nearly twice the 2005 number. "You just wouldn't believe it here," says Amber Hawkins, an attorney with the Foreclosure Relief Law Project, part of the nonprofit Housing Preservation Project based in St. Paul. "There are areas of [North Minneapolis] that are just decimated. House after house is boarded, vacant and abandoned." ....

http://online.wsj.com/article/SB1192060528...amp;loomia_si=1

В Швейцарии в настоящий момент все-таки экономические процессы развиваются иначе, нам такая жуть не грозит, у нас цены не росли так как в Америке, или Австралии, или UK. Так же процентную ставку кажется никто не думает повышать сильно, наоборот похоже, что по крайней мере полгода она постоит на месте. Но так или иначе - наша экономика такая же капиталистическая как и у всех развитых стран, и подчиняется тем же самым законам. Все, что происходит у других может и должно происходить и у нас.

Теория это одно, практика показывает, цены растут как на дрожжах, во всяком случае у нас в городке, только за этот год вырос небольшой микрорайон, снять квартиру 3, 5 комнаты за 1, 5 штуки не реально, 1,8 и более можно.
А снять в горах где уже лежит снег, там снять можно влюбое время года, 4 комнаты за штуку.
То, что происходит например в Америке не должно происходить везде.
Если бы мировое сообщество не нахватало долларов в свои закрома, то баксу давно пришёл бы писец, не зря экономисты говоря о реальной стоимости бакса 5 рублей российских.
Но если они вздрючивать начнут Китай, то они им яйца обрежут, о чём уже было сказано, в связи с байкотом Олимпиады.

[kare]

У меня инфа, что цены пока стоят - именно на покупку жилья.

Я буду долго думать, прежде чем купить дом:
- Кусты в пределах участка дома - не более 40 см, шаг вправо, влево - обязательное разрешение соседей и гемаинде.
- Плата садовнику - обязательна, т.е. типа я сам буду за садом ухаживать - не прокатит, садовник мин 1 раз в две недели
- плата за проверку отопления 2 раза в год - обязательна, примерно 1500 за год
- плата за проверку трубы (труб), если есть камин - обязательна 600 фр в год
- замена отопления - обязательна каждые 30 лет - мин 40.000 Фр, т.е. при покупке дома смотрите, что б система отопления была уже заменена.
- 1 раз в год проверка крыши - обязательно, если вам крышу не проверяют, ждите сразу счёт за профилактику
- Замена системы электроэнергии - не буду врать , не помню как часто

В общем я 2 года жила в частном доме, сумма счетов за год превышала 50 тысячь.
И тогда то я поняла, почему так много швейцарцев предпочитают снимать жильё
Говорю про Адлисвил, кантон Цюрих.

Думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь

[Sterva]

У меня инфа, что цены пока стоят - именно на покупку жилья.

Я буду долго думать, прежде чем купить дом:
- Кусты в пределах участка дома - не более 40 см, шаг вправо, влево - обязательное разрешение соседей и гемаинде.
- Плата садовнику - обязательна, т.е. типа я сам буду за садом ухаживать - не прокатит, садовник мин 1 раз в две недели
- плата за проверку отопления 2 раза в год - обязательна, примерно 1500 за год
- плата за проверку трубы (труб), если есть камин - обязательна 600 фр в год
- замена отопления - обязательна каждые 30 лет - мин 40.000 Фр, т.е. при покупке дома смотрите, что б система отопления была уже заменена.
- 1 раз в год проверка крыши - обязательно, если вам крышу не проверяют, ждите сразу счёт за профилактику
- Замена системы электроэнергии - не буду врать , не помню как часто

В общем я 2 года жила в частном доме, сумма счетов за год превышала 50 тысячь.
И тогда то я поняла, почему так много швейцарцев предпочитают снимать жильё
Говорю про Адлисвил, кантон Цюрих.

Думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь

круто по тратам . Это внаем?
владелец может и сам подстричь травку-кустики (мы садовника для сложных подрезок только весной 1 раз приглашаем).
проверка отопления (в сдаваемом доме) только 1 раз в году, не более 300 фр. В своем доме не проверяем, т.к. нет , отапливаем жилые комнаты эл. радиаторами.
чистка камина 1 раз в 2 года 250 фр.
крышу смотрит чистильщик камина, если все в порядке, то не надо и ремонтировать, если грязно - почистит.
проверка электроэнергии 1 раз в 20 лет. если все в порядке, то ее не меняют.

[Alika]

не смейтесь, но я не знаю как работает кредит на квартиру.
для наглядности дом 1,000,000 и 5%. (нижнюю планку не берём)
Вносим 200,000, и 800,000 кредита.
В год за проценты набегает 40,000, т.е 3300 в месяц.
Но это же только проценты? Я так понимаю саму выплату кредита называют амортизацией и она должна составлять минимум 1% от суммы, т.е. плюс ещё 8 000.
Ну и каждый год сумма будет немного уменьшаться, т.е за проценты
2ой год будет 39600 плюс 8000.
3ий год 39200 плюс 8000 и т.п.
Одного не понимаю, как можно выплатить такой кредит за 20-30 лет, 1% ничтожно мало.

это всё так, или я заблуждаюсь?


Почему некоторые считают, что кредит брать выгодно, другие говорят нет? Поделитесь знаниями в этой области.

[leonie]

Одного не понимаю, как можно выплатить такой кредит за 20-30 лет, 1% ничтожно мало.

Его не обязательно выплачивать за 20-30 лет. Выплатить положено какую-то часть, остальное можно не выплачивать. Я собираюсь за свою жизнь выплатить как можно меньше. Не вижу смысла платить больше чем положено...

[Alika]

Его не обязательно выплачивать за 20-30 лет. Выплатить положено какую-то часть, остальное можно не выплачивать. Я собираюсь за свою жизнь выплатить как можно меньше. Не вижу смысла платить больше чем положено...

Леони, т.е 1%? Это выгодно с точки зрения списания налогов? Просто сможет ли пенсионер платить так много проценты?