Во что вы вкладываете ваши деньги Опции

[Окси]

Деньги для меня понятие скорее эфемерное... Они вроде есть, но их тут же нет. Некоторым удается сделать так, чтобы их деньги приобретали способность размножаться. Это, наверное, святые люди, обладающие некими чудотворными навыками, антистяжательными.

Однако деньги же не тают сами по себе, их заставляют постоянно куда-то вкладываться...

Я вот подумала, куда надо вкладываться не раздумывая, а от чего стоит воздержаться...

Недвижимость: квартира, дом, дача.

Транспорт: публичный, собственный (машина, скутер, велосипед, самолет, телега с осликом)

Питание: хорошая еда, качественное разнообразие.

Здоровье: регулярные проверки у врачей, спорт (финтесс, инвентарь и проч), хорошая страховка.

Красота: массажи, салоны красоты, кремы, маски, шампуни, макияжные сподручные средства

Учеба: повышение квалификации, приобретение новых и полезных знаний.

Развлечения: рестораны, театры, кино, путешествия большие и маленькие.

Дети и другие звери: питание, образование, развлечения, здоровье.

Сбережения.... что это такое и откуда они берутся?

Я подумала, что все вышеперечисленное почти что жизненно необходимо... Но при таком раскладе такое понятие как Сбережения просто перестает существовать.

На чем, на ваш взгляд, стоит экономить или от чего вовсе стоит отказаться? Или же жизнь одна, она твоя собственная, любимая и родная... зачем же на ней экономить?

[Дюдюка Вредина]

ну, смысл в том, что если ты хочешь получить всю сумму кэшем по достижении пенсионного возраста, то выплачивают не то, что есть на счету, а дисконтированную сумму
как они пришли к выводу, какой дисконт брать, не знаю, но подозреваю что посчитали скажем на 20 лет (в среднем) по определенной ставке (может и инвфляционной)
ну типа инфляция 3%, в год ты должен получить 40,000
исзходя из этого итого твои платежи на сегодняшний день должны им стоить (40000/0.05)*(1-1/(1.05)в20 степени)=595,098, а вовсе не 595,098 как хотелось бы тебе

короче, засада на мой взгляд не в том, что это делается (потому что это правильно так делать), а в том, что сейчас этот дисконт слишком низкий
голосование будет, чтобы повысить, но так как далеко не все поймут, о чем спич, наверняка провалится - никто же не хочет меньше пенсию

а в результате ныняшним пенсам ьудуи платить с наших счетов, а нам... ну в лучшем случае, со счетов наших детей

[Serega]

ну, смысл в том, что если ты хочешь получить всю сумму кэшем по достижении пенсионного возраста, то выплачивают не то, что есть на счету, а дисконтированную сумму
как они пришли к выводу, какой дисконт брать, не знаю, но подозреваю что посчитали скажем на 20 лет (в среднем) по определенной ставке (может и инвфляционной)
ну типа инфляция 3%, в год ты должен получить 40,000
исзходя из этого итого твои платежи на сегодняшний день должны им стоить (40000/0.05)*(1-1/(1.05)в20 степени)=595,098, а вовсе не 595,098 как хотелось бы тебе

короче, засада на мой взгляд не в том, что это делается (потому что это правильно так делать), а в том, что сейчас этот дисконт слишком низкий
голосование будет, чтобы повысить, но так как далеко не все поймут, о чем спич, наверняка провалится - никто же не хочет меньше пенсию

а в результате ныняшним пенсам ьудуи платить с наших счетов, а нам... ну в лучшем случае, со счетов наших детей

Мы о чем сейчас? О первой колонне или второй? Если о второй, то какой дисконт? Че в кассу положил к пенсии, то и есть твое.... Ну может минус таксы какие-то....
Почему вдруг кто-то решает скока мне получать в год с накопленной суммы? Если я работал техником на конвеэре, то буду получать может и 40 штук, а если в УБСе клиентов разводил, то и все 45....

Чего-то я недопонял с дисконтом, да ицифры у вас че то одинаковые в обоих случаях....

[Дюдюка Вредина]

Мы о чем сейчас? О первой колонне или второй? Если о второй, то какой дисконт? Че в кассу положил к пенсии, то и есть твое.... Ну может минус таксы какие-то....
Почему вдруг кто-то решает скока мне получать в год с накопленной суммы? Если я работал техником на конвеэре, то буду получать может и 40 штук, а если в УБСе клиентов разводил, то и все 45....

Чего-то я недопонял с дисконтом, да ицифры у вас че то одинаковые в обоих случаях....

сумма вторая должна быть 800.000, конечно
ла никто и не решает, сколько в год получать, я пыталась привести пример, как они считают дисконт
это к тому, что хотя у слесаря Михи там накопилось 150тыс, а у дилера Пабло 600тыс, ни одному ни другому эту сумму не дадут
а дадут, например, 140 и 540 - законодательство такое

в выписке этого не написано, спецом посмотрела

и в 2ой колонны 2 варианта - либо Пабло забирает 600 тыс сразу (за вычетом этого самого дисконта), либо соглашается на 30.000 в год пока не умрет (то есть если повезет и он протянет лет 30, то все отлично у него)

все цифры выдуманные, конечно, но логика , вроде, та

[Serega]

сумма вторая должна быть 800.000, конечно
ла никто и не решает, сколько в год получать, я пыталась привести пример, как они считают дисконт
это к тому, что хотя у слесаря Михи там накопилось 150тыс, а у дилера Пабло 600тыс, ни одному ни другому эту сумму не дадут
а дадут, например, 140 и 540 - законодательство такое

в выписке этого не написано, спецом посмотрела

и в 2ой колонны 2 варианта - либо Пабло забирает 600 тыс сразу (за вычетом этого самого дисконта), либо соглашается на 30.000 в год пока не умрет (то есть если повезет и он протянет лет 30, то все отлично у него)

все цифры выдуманные, конечно, но логика , вроде, та

Все равно не очень понятно, но суть в другом в данном случае: я получу деньги с моего пенсионного счета за вычетом какого-то процента.... То есть я не завишу от разных мих и паблов в данном случае, в отличие от первого столба, где можно и пролететь, если концентрация Маклаудов вдруг станет аномально высокой....

[Vit]

Все равно не очень понятно, но суть в другом в данном случае: я получу деньги с моего пенсионного счета за вычетом какого-то процента.... То есть я не завишу от разных мих и паблов в данном случае, в отличие от первого столба, где можно и пролететь, если концентрация Маклаудов вдруг станет аномально высокой....

Да все там нормально и понятно. Твой счет, получаешь накопленную сумму за вычетом налога. Взносы же вычетались из подоходного налога всю жизнь, будет справедливо заплатить небольшой налог в конце Ну можно вместо денег пересчитать в пожизненную ренту... это уж сколько себе намерял после пенсии

Ну если фонд грохнется к пенсии, все конечно бывает... но вероятности грохнутся не больше чем у любого банка, а NBS и т.д. понятно в первую очередь будут ПФ спасать, если что. Так что 2ем пильё лучшее вложение пока что.

[Serega]

Да все там нормально и понятно. Твой счет, получаешь накопленную сумму за вычетом налога. Взносы же вычетались из подоходного налога всю жизнь, будет справедливо заплатить небольшой налог в конце Ну можно вместо денег пересчитать в пожизненную ренту... это уж сколько себе намерял после пенсии

Ну если фонд грохнется к пенсии, все конечно бывает... но вероятности грохнутся не больше чем у любого банка, а NBS и т.д. понятно в первую очередь будут ПФ спасать, если что. Так что 2ем пильё лучшее вложение пока что.

Ну да.... именно так я себе это и представлял. Меня просто термин дискаунт в данном контексте напряг. Налогом я этот вычет называл....

Тож согласен. Эти фонды и регламентируют жестче, чем банки и контролируют, надеюсь, также тщательнее....

Кстати, какая технология долива во 2 столб? Это со своей кассой надо разговаривать или как 3-ий столб можно завести в любом банке-страховой? И скока можно за раз заливать?

[Дюдюка Вредина]

Ну да.... именно так я себе это и представлял. Меня просто термин дискаунт в данном контексте напряг. Налогом я этот вычет называл....

я про дискаунт говорю а не про налог!!!!!!

налог все понятно - 1/5 нормальной ставки для федерального налога, потом как кантон решит (в Цуге до 200,000 30% от ставки, после 200,000 - 40% от ставки)

то, про что я говорила, называется типа умвандлунгсрат (или затс), короче типа ставка конвертации
сейчас она если мне не изменяет память типа 6% - то есть считается, что житть ты будешь 16.5 лет после выхода на пенсию
если ее понизить - то соответсвенно в год платежи уменьшаются и единовременный платеж тоже по моим подсчетам...

надо у пенсионного фонда узнать таки подробности расчетов....

[swisstun]

... от ставки,...

а что такое ставка?

[Дюдюка Вредина]

а что такое ставка?

это я по-русски выражаюсь - так на родном могучем interest rate кличется
(и не надо занудничать, что в законодательстве не ставки, а по суммам расписано, я эффективную ставку имела ввиду )

[swisstun]

... interest rate ...

либо руский язык какойта нидаделаный либо одно из двух ставки делают в казино, называются по английски bids но я бы bids на руский пиривёл как "предложения" а interest rate я бы пиривёл как "прибыль выраженая в процентах"

[Дюдюка Вредина]

либо руский язык какойта нидаделаный либо одно из двух ставки делают в казино, называются по английски bids но я бы bids на руский пиривёл как "предложения" а interest rate я бы пиривёл как "прибыль выраженая в процентах"

ну че поделать, "прибыль выраженая в процентах" в российском налоговом кодексе называется ставкой налога