зарплата, растраты на проживание и питание в Женеве Опции

[Evalea]

Добрый день! Сориентируйте, пожалуйста, по таким вопросам:
1. Зарплата 5 624 швейцарских франков в месяц - для проживания в Женеве семьи из двоих человек (в т.. и для снятия жилья, питания) - это мало, достаточно, много?
2. Сколько стоит в месяц снять нормальное (среднее) жилье (квартира 1-2 ком.) в Женеве?
3. Во сколько обойдется питание (продукты и т.д.) в среднем на одного человека в месяц в Женеве?
4. "Гражданский муж" будет ли являться dependent spouse или брак необходимо регистрировать официально?

За ранее благодарю!

[Evalea]

Спасибо
Временный

[Vit]

Спасибо
Временный

Тогда пермит L, по кр мере первые полтора года, к гадалке не ходи. С гражданским браком, значит, - никак. Бегом в загс.
Официальному мужу тоже будет непросто получить пермит при временном контракте, но вроде как, в теории, возможно, шансы есть. Поробуйте узнать и попросить у будущего работодателя помощь HR или Legal в оформлении документов.

[Serega]

Тогда пермит L, по кр мере первые полтора года, к гадалке не ходи.

Не факт! Простейший случай - разные доки-постдоки: контракт временный, но пермиты В всегда.....

[Vit]

Не факт! Простейший случай - разные доки-постдоки: контракт временный, но пермиты В всегда.....

Угу, только ограничения с посдоковским пермитом B такие же как с L или я ошибаюсь?

[Serega]

Угу, только ограничения с посдоковским пермитом B такие же как с L или я ошибаюсь?

Скорее всего....
Постдок в теории до 7 лет вроде как может длиться. И что все 7 лет без шансов выбить жене или мужу пермит по воссоединению семьи? Сумневаюсь.... но и обратное доказать не могу.....

Возьмем случай попроще.... Какой-нить программер по контракту на год-два с положенным доходом в штук 100-150..... Какие основания у властей не пускать его половину в страну при любом виде пермита у того (с очень большой вероятностью В в данном случае)?

[Vit]

Скорее всего....
Постдок в теории до 7 лет вроде как может длиться. И что все 7 лет без шансов выбить жене или мужу пермит по воссоединению семьи? Сумневаюсь.... но и обратное доказать не могу.....

Возьмем случай попроще.... Какой-нить программер по контракту на год-два с положенным доходом в штук 100-150..... Какие основания у властей не пускать его половину в страну при любом виде пермита у того (с очень большой вероятностью В в данном случае)?

Возможно, про постдок я не очень в теме. А программер на год-два получит B, и будет ему половина Просто в начале, по кр мере в Женеве, часто выдают L. По кр мере раньше так было... Формально, L не дает права на "воссоединение семьи". В случае, если L дают в качестве аванса к B, то половине тоже, вероятно, дадут. Но обязалова такого нет:

Membres de la famille du titulaire d’une autorisation de séjour de courte durée
L’autorité cantonale compétente en matière d’étranger peut accorder au titulaire d’une autorisation de courte durée le regroupement familial de son conjoint et des enfants célibataires de moins de 18 ans (art. 45 LEtr). Il n’existe aucun droit à l’octroi de l’autorisation.

[ilyaa]

Формально, L не дает права на "воссоединение семьи". В случае, если L дают в качестве аванса к B, то половине тоже, вероятно, дадут. Но обязалова такого нет:

и L даёт право, никто не имеет права разлучать с семьёй... мало того: я как лох пробивал всё официально из Росси - "высочайшее соизволение" дали через 7 месяцев!... а потом мне умные люди сказали, что если не быть лохом, то надо сделать приглашение на тур визу, привезти заблаговременно все докУменты из России (типпо, справки о несудимости) и просить напрямую здесь - это то же займёт время, но вдвое меньше, но самое главное, что семья УЖЕ ЗДЕСЬ...

[Serega]

и L даёт право, никто не имеет права разлучать с семьёй... мало того: я как лох пробивал всё официально из Росси - "высочайшее соизволение" дали через 7 месяцев!... а потом мне умные люди сказали, что если не быть лохом, то надо сделать приглашение на тур визу, привезти заблаговременно все докУменты из России (типпо, справки о несудимости) и просить напрямую здесь - это то же займёт время, но вдвое меньше, но самое главное, что семья УЖЕ ЗДЕСЬ...

Ниразу не аргумент.
Как никто не имеет права разлучать с семьей, точно также никто не имеет права настаивать на продлении пермита. Если у ребят где-то записано, что с L воссоединения семьи нет, то это означает, что за подобные фокусы с турвизами и прочим его просто не продляют. То есть семья то УЖЕ может быть здесь, но НЕДОЛГО....

Вывод: стандартный путь получения разрешений возможно длиннее, но надежнее....

[ilyaa]

Ниразу не аргумент.
Как никто не имеет права разлучать с семьей, точно также никто не имеет права настаивать на продлении пермита. Если у ребят где-то записано, что с L воссоединения семьи нет, то это означает, что за подобные фокусы с турвизами и прочим его просто не продляют. То есть семья то УЖЕ может быть здесь, но НЕДОЛГО....

Вывод: стандартный путь получения разрешений возможно длиннее, но надежнее....

пускаться в теоритические рассуждения не хочу, а на практике ТАК ДЕЛАЛИ, причём, НЕ РАЗ...
например, имея L менять работодателя НАХОДЯСЬ В ШВ. нельзя, но если новый работодатель ОЧЕНЬ хочет, то можно... и т.д.
Единственный ВАЖНЫЙ совет Evalea, так сказать, из первых рук:
если Ваш работодатель документы на пёмит ещё не подавал, то срочно женитесь и подавайте СРАЗУ на двоих, ибо потом НИКТО вам помогать не будет (у работодателя просто нет такого бизнес-процесса "воссоединять семью"!), всё будете делать сами и долго...

[Serega]

пускаться в теоритические рассуждения не хочу, а на практике ТАК ДЕЛАЛИ, причём, НЕ РАЗ...
например, имея L менять работодателя НАХОДЯСЬ В ШВ. нельзя, но если новый работодатель ОЧЕНЬ хочет, то можно... и т.д.
Единственный ВАЖНЫЙ совет Evalea, так сказать, из первых рук:
если Ваш работодатель документы на пёмит ещё не подавал, то срочно женитесь и подавайте СРАЗУ на двоих, ибо потом НИКТО вам помогать не будет (у работодателя просто нет такого бизнес-процесса "воссоединять семью"!), всё будете делать сами и долго...

Матчасть учи!
Вит же дал ссылку с объяснением почему так делали и не раз. Черным по-белому было написано что в принципе воссоединение семьи с пермитом возможно. Если бы там же вместо этого было написано нихрена невозоможно, то все хитрожопые с турвизами дружными рядами шли бы нах или в разные Гааги и прочие места.... Точно также верно и обратное: никто не может помешать клерку в подобной ситуации не продлить пермит даже если в 100 предыдущих случаях он это делал. Потому как в той же сцыле Вита сказано, что он не обязан это делать в подобной ситуации....

Тож из этой же серии... Нигде не написано что нельзя.... Стоит какая-нить формулировка "как правило", которая позволяет "решать вопрос"... Принципиально нельзя находитъся в стране вообще без оснований на то. То есть если на В подать в последний день действия L, то едва ли какой работодатель сможет что-то сделать. Если же подать до истечения, то проблем заметно меньше. В принципе новый пермит могут дать и до истечения L и тогда демонстративно выезжать, чтоб тут же въехать не понадобится вообще. Если же сроки не пересекаются, то работодатель может поспособствовать получению некоего временного разрешения на пребывание на тех же основаниях, как это по факту делается в случаях задержек с ежегодным продлением пермита: его отсутствие не является нарушением.

Сразу въезжать действительно проще. Но помогать потом и не надо. Берется форма в гемайнде, по списку собираются доки и пакет сдается в ту же гемайнду. От кантона к кантону процесс рассмотрения может занимать 1-2 месяца. Ниразу не проблема кароч....

Сообщение отредактировал Serega - Jun 4 2009, 20:05

[amaras]

Матчасть учи!
Вит же дал ссылку с объяснением почему так делали и не раз. Черным по-белому было написано что в принципе воссоединение семьи с пермитом возможно. Если бы там же вместо этого было написано нихрена невозоможно, то все хитрожопые с турвизами дружными рядами шли бы нах или в разные Гааги и прочие места.... Точно также верно и обратное: никто не может помешать клерку в подобной ситуации не продлить пермит даже если в 100 предыдущих случаях он это делал. Потому как в той же сцыле Вита сказано, что он не обязан это делать в подобной ситуации....

Тож из этой же серии... Нигде не написано что нельзя.... Стоит какая-нить формулировка "как правило", которая позволяет "решать вопрос"... Принципиально нельзя находитъся в стране вообще без оснований на то. То есть если на В подать в последний день действия L, то едва ли какой работодатель сможет что-то сделать. Если же подать до истечения, то проблем заметно меньше. В принципе новый пермит могут дать и до истечения L и тогда демонстративно выезжать, чтоб тут же въехать не понадобится вообще. Если же сроки не пересекаются, то работодатель может поспособствовать получению некоего временного разрешения на пребывание на тех же основаниях, как это по факту делается в случаях задержек с ежегодным продлением пермита: его отсутствие не является нарушением.

Сразу въезжать действительно проще. Но помогать потом и не надо. Берется форма в гемайнде, по списку собираются доки и пакет сдается в ту же гемайнду. От кантона к кантону процесс рассмотрения может занимать 1-2 месяца. Ниразу не проблема кароч....

Ты прав и неправ одновременно...то есть всё это было так до Шенгена и общеевропейских норм..теперь гораздо всё хитрее..и фокус также и в том что различные тётеньки на местах ещё это как следует нефкурили и умничают безмерно..

[Serega]

Ты прав и неправ одновременно...то есть всё это было так до Шенгена и общеевропейских норм..теперь гораздо всё хитрее..и фокус также и в том что различные тётеньки на местах ещё это как следует нефкурили и умничают безмерно..

Шенген - соглашение об общем пограничном контроле. Права местных властей выдавать или не выдавать разрешения на пребывание в стране он никак не затрагивает.... Просто для въезда в страну одним документом, а именно визой надо меньше. Все остальное как и до Шенгена.....

[amaras]

Шенген - соглашение об общем пограничном контроле. Права местных властей выдавать или не выдавать разрешения на пребывание в стране он никак не затрагивает.... Просто для въезда в страну одним документом, а именно визой надо меньше. Все остальное как и до Шенгена.....

http://www.humanrights.ch/home/en/Basics/content.html


с L конечно сложно.. впрочем основополагающим должна быть финансовая возможность содержать семью а не временный статус..и это не "я так думаю" а иманна енти акаянные европейские нормы.. деньги на счету ..18 шт. евро/год кажетцо.., примерно так оно работает..

Не забывай что Швейц. таки решила в Европу вливатцо...

[Гость]

[............................. что Швейц. таки решила в Европу вливатцо...

где проголосовали, за вхождение в енто ЕУ??

[amaras]

где проголосовали, за вхождение в енто ЕУ??

http://www.europa.admin.ch/themen/00499/index.html?lang=en

А проголосовали за биометрические паспорта недавно.. то есть пробный шар пошёл уже.. ещё лет 5 и песец..

[Гость]

http://www.europa.admin.ch/themen/00499/index.html?lang=en

А проголосовали за биометрические паспорта недавно.. то есть пробный шар пошёл уже.. ещё лет 5 и песец..

от этого никуда никто не уйдет, Россия, биометрические, ЕУ также, соседи как никак, но это не вступление в ЕУ, если туда то надо все бабки отдать на экономику новых ЕУшников, а самим побираться, на это никто не пойдёт, тогда ведь кому на х.... нужен швейцарский банк.
Вот если бы швицы не нанимали в управление банками америкосов, немцев, датчан, бельгийцев, было бы лучше, а то как увольняют этих "патриотов" они сразу про счета соотечественников рассказывать начинают, наверное там больше чем они смогли насшибать, вот и патриотами становятся.