IPB
buy avanafil online

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Диалог культур
Окси
сообщение Sep 16 2010, 10:53
Сообщение #1


Старожил-борзописец
********

Группа: Root Admin
Сообщений: 26,109
Регистрация: 7-October 05
Из: Женева/Питер
Пользователь №: 222
Пол: Женский



Эту тему открываю по просьбе своих швейцарских друзей.

На днях, во время дружеского ужина с нашими швейцарскими друзьями завязался вот какой разговор.

Швейцарские друзья: можно вам задать один нескромный вопрос, только вы пожалуйста не обижайтесь. Сложно представить какой нескромный вопрос может нас обидеть и все ж было любопытно. Давайте задавайте.

- А почему большая часть русских (не все) когда приходят в большую смешанную компанию, очень редко здороваются, представляются, прощаются, не говоря уже о том, что практически не смотрят в глаза. Может быть, мы что-то не так делаем или мы страшные и они нас боятся. Просто такое поведение очень задевает и откладывает неприятный осадок. Может традиции в России такие, но ведь они живут здесь и могут перенять некоторые правила самого простого этикета.

Мы стали их убеждать, что ничего личного...и никто над вами не смеется и не показывает свое высокомерие. Я полагаю, что в основе такого поведения лежит языковой барьер. Что у многих русских есть такой комплекс - если они не знают в совершенстве язык, то им становится неловко, стыдно что ли... поэтому они стараются избегать прямых контактов. К примеру, если они с вами поздороваются громко на французском, то вы можете завязать с ним разговор, а так как они смущаются делать ошибки (не хотят ударить в грязь лицом), то им легче держаться в стороне, якобы никого не замечать, и сохранять дистанцию...в том числе громко не здороваться, чтобы не создавать прецедента для минимального общения. Надеюсь, я не ошиблась в своих обьяснениях...

Тогда друзья попросили обратиться к русской диаспоре и предложить не бояться и не смущаться, а по человечески здороваться и прощаться и им было б это очень приятно.


--------------------
Детская, семейная фотосессия в Женеве, Швейцария / детский и семейный фотограф в Женеве, Швейцария
www.ox-photo.ch

Графический дизайнер в Швейцарии
www.ox-studio.ch
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
JackieBrown
сообщение Sep 16 2010, 18:33
Сообщение #2


Форумофил
******

Группа: Members
Сообщений: 7,873
Регистрация: 17-February 06
Из: Zürich
Пользователь №: 378
Пол: Паркетный



вот, кстати, если уж зашла речь о диалоге культур

случайно в интернете наткнулась на забавную статью, которая мне понравилась:

Цитата
Улыбка в русском коммуникативном поведении

Почему русские мало улыбаются? Этот вопрос мы часто слышим от наших иностранных коллег, и это вопрос абсолютно справедливый. Русские действительно значительно меньше улыбаются, чем большинство народов Запада и Востока.

Дело в том, что для русского коммуникативного поведения характерна бытовая неулыбчивость, которая выступает как одна из наиболее ярких и национально-специфических черт русского общения.
Анализ показывает, что можно выделить по крайней мере следующие национальные особенности русской улыбки.

1. Улыбка в русском общении не является сигналом вежливости.
В американском, английском, немецком, финском коммуникативном поведении улыбка – прежде всего сигнал вежливости, поэтому она обязательна при приветствии и в ходе вежливого разговора. Русские писатели не раз обращали внимание на отличие русской и американской улыбки, характеризуя американскую улыбку как странную для русского человека и искусственную. Сатирик М.Задорнов называл американскую улыбку хронической, а М.Жванецкий писал, что американцы улыбаются, как будто включены в сеть. М.Горький писал, что у американцев на лице прежде всего видишь зубы.

На Западе улыбка при приветствии означает прежде всего вежливость приветствия. Чем больше человек улыбается при приветствии, чем более он приветлив в этот момент, тем больше вежливости к собеседнику он демонстрирует таким своим поведением.

Взаимные улыбки в процессе диалога с собеседником также сигнализируют о вежливости к собеседнику, о том, что участники вежливо слушают друг друга.
Улыбка в сфере сервиса на Западе (и на Востоке) также прежде всего выполняет функцию демонстрации вежливости. Ср. китайскую поговорку: Кто не может улыбаться, тот не сможет открыть лавку. В Японии девушки у входа на эскалатор в больших универмагах улыбаются и кланяются каждому покупателю, ступающему на эскалатор – 2500 улыбок и поклонов в день.

В международных отелях системы “Интерконтиненталь” клерк, оформляющий постояльца, в течение 5-6 минут обучен улыбнуться не менее 6 раз.
Улыбка вежливости в некоторых культурах имеет смысл предохранения собеседника от огорчения в связи с восприятием рассказываемого. Так, И.Эренбург в своих воспоминаниях рассказывает о китайце, который с улыбкой сообщил ему о смерти своей жены. Но эта вежливая улыбка, как пишет И.Эренбург, означала: “вы не должны огорчаться, это мое горе”.

В русском коммуникативном поведении улыбка ‘для вежливости’ или ‘из вежливости’ просто не принята, и даже наоборот – к чисто вежливой улыбке собеседника, если она опознана как таковая, русский человек обычно относится настороженно или даже враждебно: русская фраза “он из вежливости улыбнулся” содержит неодобрительное отношение к улыбнувшемуся.

Постоянная вежливая улыбка называется у русских ‘дежурной улыбкой’ и считается плохим признаком человека, проявлением его неискренности, скрытности, нежелания обнаружить истинные чувства. “Уберите свою дежурную улыбку!” – говорили в Воронеже русской преподавательнице английского языка, которая все время по-американски ‘держала улыбку’.

2. В русском общении не принято улыбаться незнакомым.
Улыбка в русском общении адресуется в основном знакомым. Именно поэтому продавщицы не улыбаются покупателям – они же их не знают. Знакомым покупателям российские продавщицы будут улыбаться.

3. У русских не принято автоматически отвечать на улыбку улыбкой.
Американец писал в Известиях: “Почему-то, когда мы смотрим на таможенников, проверяющих наши паспорта, и улыбаемся им, мы никогда не получаем улыбки в ответ. Когда мы встречаемся глазами на улице с русскими людьми и улыбаемся им, мы никогда не получаем улыбки в ответ”. Это наблюдение верное: если русскому человеку улыбнулся незнакомый, это скорее побудит русского искать причину адресованной ему улыбки, чем побудит ответить незнакомцу улыбкой. Часто в таких ситуациях следует вопрос: “А мы что, знакомы?”
На улыбку знакомого человека у русских тоже далеко не всегда следует автоматически улыбка, скорее это рассматривается как приглашение вступить в контакт, в разговор.

4. В русском общении не принято улыбнуться человеку, если случайно встретился с ним взглядом.

Американцы в таких случаях улыбаются, а у русских принято, наоборот, отвести взгляд.

5. У русских не принято улыбаться, совместно глядя на маленьких детей или домашних животных.

У американцев это принято, а у русских – нет.
6. Улыбка у русских – сигнал личного расположения к человеку.
Русская улыбка демонстрирует тому человеку, которому она адресована, что улыбающийся человек относится к нему с личной симпатией. Улыбка демонстрирует личное расположение. Поэтому и улыбаются русские только знакомым, поскольку к незнакомому нет личного расположения. На улыбку незнакомому может тоже последовать реакция: “Разве мы с вами знакомы?”

7. У русских не принято улыбаться при исполнении служебных обязанностей, при выполнении какого-либо серьезного дела.

Таможенники не улыбаются, поскольку заняты серьезным делом. Продавцы, официанты – тоже. Это особенность русской улыбки уникальна. В Чейз Манхэттен Бэнк в Нью-Йорке висит объявление: “Если наш оператор вам не улыбнулся, заявите об этом швейцару, он вам выдаст доллар”.

Не принято, чтобы дети улыбались на занятиях. Русские взрослые учат детей: не ухмыляйся, будь серьезен в школе, во время приготовления уроков, когда с тобой разговаривают взрослые. Одно из самых распространенных замечаний учителя в российской школе: что улыбаешься, пиши.

Улыбка обслуживающего персонала при исполнении служебных обязанностей в России всегда отсутствовала – приказчики, продавцы, официанты, слуги были вежливы, предупредительны, но не улыбались. Улыбку в сфере сервиса у русского персонала надо вырабатывать как профессиональное требование, сама она не появляется.

8. Русская улыбка призвана быть только искренней, она рассматривается как искреннее выражение хорошего настроения или расположения к собеседнику.
В русском коммуникативном сознании существует императив: улыбка должна являться искренним отражением хорошего настроения и хорошего отношения. Не принято улыбаться ‘просто так’, чтобы поднять настроение собеседника, чтобы сделать приятное, чтобы поддержать человека – этих функций у русской улыбки нет. Чтобы иметь право на такую улыбку, надо действительно хорошо относиться к человеку или реально быть в хорошем, приподнятом настроении.

9. Улыбка русского человека должна иметь вескую причину, известную окружающим, только тогда человек получает на нее ‘право’ в глазах окружающих. Если русскому человеку причина чьей-либо улыбки оказывается непонятной, это может вызвать у него серьезное беспокойство.

Так, одна продавщица попала в психбольницу: “что-то мне директор улыбается, наверняка у меня недостача”; преподавательница вуза в свое время написала на ректора института жалобу в партком – “он надо мной издевается – всегда улыбается, когда мы с ним встречаемся”.

В русском языке есть уникальная поговорка, отсутствующая в других языках: “Смех без причины – признак дурачины”. Логику этой поговорки не могут понять люди с западным мышлением. Один немецкий преподаватель, которому объяснили смысл этой поговорки, (“Если человек без причины смеется, у него не все в порядке с головой”) никак не мог понять и все спрашивал: “А почему это из этого следует?”

Причина улыбки человека должна быть прозрачной, понятной для окружающих.
Если причина непонятна или считается недостаточно уважительной для окружающих, могут прервать улыбку, сделать замечание – чего улыбаешься?
Например, привычно улыбчивую американку в Ленинграде в 1991 году незнакомая старушка схватила за рукав и воскликнула: “Чего ты лыбишься?” Американка была в шоке еще и потому, что не нашла это слово в своем карманном словаре.

10. Достойной (и фактически единственной) причиной для улыбки в русском общении признается текущее материальное благополучие улыбающегося.
Призыв Д. Карнеги “Улыбайтесь” приводит обычно в русской аудитории к реплике: “Чему улыбаться-то? Денег не платят, вокруг одни проблемы, а вы – улыбайтесь”. Обращает на себя внимание употребление местоимения чему: русское сознание не воспринимает улыбку, как адресованную кому, как бы не видит в ней коммуникативного смысла, воспринимая ее как отражательный, симптоматический сигнал настроения-благополучия в материальном плане.

11. В русской коммуникативной культуре не принято улыбаться для поднятия настроения собеседника либо для самоподбадривания.
Если нет хорошего настроения или благополучия, русский человек скорее всего не будет улыбаться.

В японском документальном фильме о вынужденной посадке самолета было показано, как улыбалась стюардесса всем пассажирам перед аварийной посадкой, и как после посадки она упала и забилась в истерике – она выполнила свой профессиональный долг, успокоила пассажиров.

Общественное мнение в России осуждает и улыбку самоподбадривания: “ее муж бросил, а она ходит улыбается”, “у нее семеро детей по лавкам, а она ходит улыбается” и т.д.: все эти фразы содержат осуждение улыбки женщины, которая старается не сдаваться в трудной ситуации.

12. В русском сознании улыбка как бы требует определенного времени для своего осуществления. Она рассматривается как некий самостоятельный коммуникативный акт, который как таковой в большинстве случаев излишен.

Ср. русскую поговорку: делу время, потехе час.

Учителя очень часто делают замечания детям: “потом будешь улыбаться, работай”.
В свое время на аналогичную проблему в сатирической форме указывал А.Райкин: “Смеяться надо в специально отведенных для этого местах!”

13. Улыбка должна быть уместной с точки зрения окружающих, соответствовать коммуникативной ситуации.

Большинство стандартных коммуникативных ситуаций русского общения улыбку не санкционируют. Не принято улыбаться в напряженной ситуации – “не до улыбок”. Не принято улыбаться, если рядом есть люди, о которых известно, что у них серьезные огорчения, кто-то болен, озабочен личными проблемами и т. д.

14. У русских наблюдается нечеткое различие между улыбкой и смехом, на практике часто эти явления отождествляются, не различаются, уподобляются одно другому.

Ср. реплику учителя улыбающимся детям: “Что за смех? Я ничего смешного не сказал!” Вообще, улыбающимся людям в России часто говорят: “Не пойму, что здесь смешного!” или “А что я смешного сказал?”.

Бытовая неулыбчивость русского человека может быть объяснена следующими причинами.

Для русской коммуникативной культуры характерна искренность и открытость; соборность, коллективность бытия русского человека предполагает, что все должны все друг о друге знать, не должно быть особых секретов от окружающих. Отсюда – стремление и привычка не скрывать своих чувств, своего настроения.
Повседневный же быт русского человека, его повседневная жизнь были на протяжении многих веков тяжелой борьбой за существование; жизнь рядового русского человека была крайне тяжелой, и озабоченность закрепилась как нормативная бытовая мимика русского человека. Улыбка же отражает в этих условиях исключение из правила – благополучие, достаток, хорошее настроение, а все это может быть у немногих и в исключительных случаях, это всем заметно и может вызвать вопросы, зависть и даже неприязнь – “чего разулыбался?”.
Отметим, что рыночные отношения в нынешних условиях являются стимулом, с одной стороны, к еще большей озабоченности русского человека, а с другой стороны – стимулом к появлению профессиональной, ‘коммерческой’ приветливости, что не может не сказаться, в конечном итоге, на таком невербальном компоненте русского коммуникативного поведения, как улыбка.


--------------------
No one can make you feel inferior without your consent. © Eleanor Roosvelt
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lui
сообщение Sep 16 2010, 21:28
Сообщение #3


Писатель-маньяк
*******

Группа: Root Admin
Сообщений: 13,496
Регистрация: 19-September 05
Из: Женева
Пользователь №: 116
Пол: Женский



Цитата(JackieBrown @ Sep 16 2010, 19:33) *
вот, кстати, если уж зашла речь о диалоге культур

случайно в интернете наткнулась на забавную статью, которая мне понравилась:

Перечитала...
Я поняла - если русский человек тебе улыбается, значит тебе пиздец как повезло!!! biggrin.gif Если честно, даже я об этом не знала. Я человек южный, у нас улыбаться и здороваться не воспринимается как редкостный божий дар. Может по-этому у меня в европах ни разу не возникал вопрос - "А чего он лыбится-то, этот незнакомый? издевается шоли"? biggrin.gif


--------------------
Друг - это человек, который тебя хорошо знает, но все-равно тебя любит :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
luschi
сообщение Sep 17 2010, 07:17
Сообщение #4


Заслуженный Автор
****

Группа: Members
Сообщений: 2,110
Регистрация: 29-September 06
Из: Питер - Цюрих
Пользователь №: 901



Цитата(Lui @ Sep 16 2010, 22:28) *
Перечитала...
Я поняла - если русский человек тебе улыбается, значит тебе пиздец как повезло!!! biggrin.gif Если честно, даже я об этом не знала. Я человек южный, у нас улыбаться и здороваться не воспринимается как редкостный божий дар. Может по-этому у меня в европах ни разу не возникал вопрос - "А чего он лыбится-то, этот незнакомый? издевается шоли"? biggrin.gif



Я похожее в Питере пережила несколько раз. Иду по улице, улыбаюсь, в глаза людям смотрю ... На меня как на сумасшедшую смотрели многоие (не все).
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
Окси   Диалог культур   Sep 16 2010, 10:53
Karenina   Цитата(Окси @ Sep 16 2010, 11:53) ... я н...   Sep 16 2010, 11:11
luschi   Цитата(Karenina @ Sep 16 2010, 12:11) Дум...   Sep 16 2010, 11:17
Бооооооо   Цитата(Окси @ Sep 16 2010, 11:53) Просто ...   Sep 16 2010, 14:51
Окси   Цитата(Бооооооо @ Sep 16 2010, 15:51) Ну....   Sep 16 2010, 15:04
Бооооооо   Цитата(Окси @ Sep 16 2010, 16:04) Что зна...   Sep 16 2010, 15:10
Lui   Цитата(Бооооооо @ Sep 16 2010, 16:10) Ну ...   Sep 16 2010, 15:13
Бооооооо   Цитата(Lui @ Sep 16 2010, 16:13) А поздор...   Sep 16 2010, 15:15
Окси   Цитата(Бооооооо @ Sep 16 2010, 16:15) Кон...   Sep 16 2010, 15:21
Бооооооо   Цитата(Окси @ Sep 16 2010, 16:21) Во-перв...   Sep 16 2010, 15:28
C-Nemo   Цитата(Бооооооо @ Sep 16 2010, 16:10) Ну ...   Sep 16 2010, 19:09
Alias Alisa   Цитата(C-Nemo @ Sep 16 2010, 20:09) ...   Sep 16 2010, 19:27
JackieBrown   хех, поздороватца-попрощатца это ж чепуха, не знаю...   Sep 16 2010, 18:30
C-Nemo   Цитата(JackieBrown @ Sep 16 2010, 19:30) ...   Sep 16 2010, 19:16
Alias Alisa   Цитата(C-Nemo @ Sep 16 2010, 20:16) ...   Sep 16 2010, 19:28
Lui   Цитата(Alias Alisa @ Sep 16 2010, 20:28) ...   Sep 16 2010, 21:10
Alias Alisa   Цитата(Lui @ Sep 16 2010, 22:10) А вежлив...   Sep 16 2010, 21:29
Lui   Цитата(Alias Alisa @ Sep 16 2010, 22:29) ...   Sep 16 2010, 21:36
Alias Alisa   Цитата(Lui @ Sep 16 2010, 22:36) Алис, не...   Sep 17 2010, 08:57
Фонтанка   «Кодоносители» Питер я люблю. Хотя сам он жителей...   Nov 29 2014, 13:24
luschi   Цитата(Alias Alisa @ Sep 16 2010, 20:28) ...   Sep 17 2010, 07:16
C-Nemo   Цитата(Alias Alisa @ Sep 16 2010, 20:28) ...   Sep 17 2010, 21:42
luschi   Цитата(JackieBrown @ Sep 16 2010, 19:30) ...   Sep 17 2010, 07:13
JackieBrown   Цитата(luschi @ Sep 17 2010, 08:13) Мне к...   Sep 17 2010, 10:43
Окси   Цитата(JackieBrown @ Sep 17 2010, 11:43) ...   Sep 17 2010, 11:07
Alias Alisa   Цитата(Окси @ Sep 17 2010, 12:07) С жиру ...   Sep 17 2010, 11:36
Lui   Цитата(Alias Alisa @ Sep 17 2010, 12:36) ...   Sep 17 2010, 11:49
Alias Alisa   Цитата(Lui @ Sep 17 2010, 12:49) Вот иман...   Sep 17 2010, 11:59
Lui   Цитата(Alias Alisa @ Sep 17 2010, 12:59) ...   Sep 17 2010, 21:38
C-Nemo   Цитата(Alias Alisa @ Sep 17 2010, 12:36) ...   Sep 17 2010, 21:52
Бооооооо   Цитата(JackieBrown @ Sep 17 2010, 11:43) ...   Sep 17 2010, 11:14
JackieBrown   вот, кстати, если уж зашла речь о диалоге культур ...   Sep 16 2010, 18:33
Alias Alisa   Цитата(JackieBrown @ Sep 16 2010, 19:33) ...   Sep 16 2010, 18:48
Lui   Цитата(JackieBrown @ Sep 16 2010, 19:33) ...   Sep 16 2010, 21:28
luschi   Цитата(Lui @ Sep 16 2010, 22:28) Перечита...   Sep 17 2010, 07:17
Alias Alisa   Цитата(luschi @ Sep 17 2010, 08:17) Я пох...   Sep 17 2010, 08:57
Бооооооо   Цитата(JackieBrown @ Sep 16 2010, 19:33) ...   Sep 17 2010, 10:04
Бооооооо   Пошла теория... А я хочу в себе разобраться. Поч...   Sep 17 2010, 09:59
Окси   Цитата(Бооооооо @ Sep 17 2010, 10:59) Пош...   Sep 17 2010, 10:19
Бооооооо   Цитата(Окси @ Sep 17 2010, 11:19) А тебе ...   Sep 17 2010, 11:17
kkmm   Старенькая тема. Мои наблюдения: сказать "здр...   Nov 29 2014, 20:48
Лена   Цитата(kkmm @ Nov 29 2014, 22:48) Старень...   Nov 29 2014, 21:53
kkmm   Цитата(Лена @ Nov 29 2014, 23:53) Я поним...   Nov 30 2014, 16:47
Karenina   Цитата(kkmm @ Nov 29 2014, 20:48) Старень...   Nov 30 2014, 18:44
Tanja   Знакомая проблема. Не могу запомнить имен. Самое у...   Nov 30 2014, 22:44
Alika   Уххх, с именами у меня тоже проблема.. А вот если ...   Nov 30 2014, 22:51
Tanja   Цитата(Alika @ Nov 30 2014, 22:51) Уххх, ...   Dec 1 2014, 07:29
Лена   Цитата(Tanja @ Dec 1 2014, 09:29) По идее...   Dec 1 2014, 12:29
Alika   Цитата(Лена @ Dec 1 2014, 12:29) а меня д...   Dec 1 2014, 13:40
Alias Alisa   Круче всего, когда начинают называть так, как напи...   Dec 1 2014, 13:55
luschi   Цитата(Alika @ Dec 1 2014, 13:40) Я уже п...   Dec 2 2014, 16:08
Alika   Цитата(luschi @ Dec 2 2014, 16:08) Я прав...   Dec 2 2014, 17:33
Praline   Да, с транслитерацией имен в паспорте весело. Инте...   Dec 1 2014, 20:07
Karenina   Цитата(Praline @ Dec 1 2014, 20:07) Да, с...   Dec 1 2014, 20:16
Alias Alisa   Цитата(Karenina @ Dec 1 2014, 20:16) коне...   Dec 1 2014, 20:20
kkmm   Я себе сам выбирал латинскую транслитерацию, Мыкол...   Dec 1 2014, 20:16
Tanja   А как чудно звучит Татьяна по-белорусски.. Тацц...   Dec 1 2014, 22:47
Alias Alisa   Цитата(Tanja @ Dec 1 2014, 22:47) А как ч...   Dec 1 2014, 22:52
Tanja   Цитата(Alias Alisa @ Dec 1 2014, 22:52) Х...   Dec 2 2014, 00:18
Alias Alisa   Цитата(Tanja @ Dec 2 2014, 00:18) Ой, точ...   Dec 2 2014, 06:51
JackieBrown   Цитата(Alias Alisa @ Dec 2 2014, 06:51) Д...   Dec 2 2014, 09:13
Serega   Это все фигня! Вот где жесть: Chruschtschow   Dec 2 2014, 10:16
Alias Alisa   Цитата(Serega @ Dec 2 2014, 10:16) Это вс...   Dec 2 2014, 10:26
Tanja   У нас с друзьями как-то беседа об одном известном ...   Dec 2 2014, 11:49
Praline   Чтобы букву/имя поменять, нужно тогда на новый (за...   Dec 3 2014, 18:57
Serega   ЦитатаОднажды один хороший поп (кстати, физик в пр...   Feb 2 2016, 00:20
Акапелла   Я живу в Тичино, в прелестном небольшом городке на...   Sep 11 2018, 10:53
Акапелла   Церковь не дает расслабиться с 8-ми утра до 9 вече...   Sep 11 2018, 13:13
Акапелла   Мы с разными швейцарцами на эту тему говорили... О...   Sep 11 2018, 13:28
Акапелла   Вот и получилось, что я вроде бы имею возможность ...   Sep 11 2018, 13:33
Акапелла   Вот сегодня у меня был черный день календаря - ден...   Sep 12 2018, 20:58
Акапелла   Свистит что-то на улице... Не пойму что. Свистит и...   Sep 14 2018, 13:24
Акапелла   Я в Питере! Дома таааак тихо..... Только дворо...   Oct 7 2018, 09:33


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 31st August 2025 - 04:55