IPB
buy avanafil online

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> А есть ли она... эмиграция
Окси
сообщение Jun 15 2011, 12:18
Сообщение #1


Старожил-борзописец
********

Группа: Root Admin
Сообщений: 26,109
Регистрация: 7-October 05
Из: Женева/Питер
Пользователь №: 222
Пол: Женский



Тут недавно вопрос поднимался об эмиграции и эмигрантах... И мне даже было странно, что люди как-то очень остро реагируют на вопрос эмиграции... а для кого-то быть эмигрантом - это нечто обидное... А есть ли она... эмиграция... именно в том разрезе, в котором мы привыкли ее представлять...
Тут наткнулась как раз на небольшую статью на тему:

"Вчера, прочитав мой первый на этой неделе пост, мой коллега Павел Альбертович Лобков сказал: "Вот интересно в гламурных точках Бухареста, Таллинна или Риги- те же самые базары? – Почему-то кажется что нет..." "В гламурных, – ответил я, – точно нет. А вот в цехах – думаю – бесконечно".

"Ну, да, – ответил Павел Альбертович, – поэтому в Лондоне уже не знают куда от них деваться, - там скоро мостовые будут мостить не румыны, а – румынами".

Румын в Лондоне и вправду больше, чем индусов. А уж в Берлине их, кажется, даже больше, чем немцев. Албанцы трудятся в греческих садах, и уж вряд ли когда-нибудь греку придет в голову горбатиться в этих оливковых рощах. Таджики метут московские улицы, а азербайджанцы заселили целые некогда пролетарские столичные районы. Мексиканцы (строй там на границе стены, – не строй) нескончаемым потоком, семьями, сёлами бегут в Америку.

Это они валят. От бедности, от безнадеги, от голода. Их миллионы и миллионы, им нет числа и вскорости они, а не народы-богоносцы станут этнической доминантой некогда гордого белого мира.

Мы бесконечно говорим: пора валить, а валят-то на самом деле – другие. Потому что "мы" – это не народ, а почтенная публика. Мы не собираемся уезжать, мы можем только переехать.

Эмиграция – это когда навсегда, когда в иллюминаторе твоя земля в последний раз, когда на штыках уже половина твоей семьи, а ты нелегально пересек границу, отдав за турецкий паспорт остаток семейных алмазов. Эмиграция – это второе рождение или смерть.

Эмиграции больше нет.

Нам просто не от чего убегать: нас не высылают, не лишают гражданства, кровавая гэбня не сажает нас в психушки. Да, мы платим огромный налог на коррупцию, но в демократическом сказочном мире мы будем отдавать эти же деньги легально.

Нам не от чего бежать. Но есть ли для чего?

В комментах к предыдущему посту [info]cr_adtr пишет: "Трое русских работают в моем же отделе (речь о Лондоне), есть подружка в компании-конкуренте, познакомилась еще с 5 русскими. Оч много рабают в банках, особенно в инвест банках со сложными финансовыми инструментам. Мои хорошие друзья уехали учиться МБА, теперь работают в консалтинге и имеют свой бизнес, другой друг преподает в бизнес-школе".

И это все? Это вы называете "свалили"? А сколько в этих же банках голландцев, немцев, шведов, итальянцев? Каково соотношение русских и индусов в Силиконовой долине? Сколько действительно успешных, состоявшихся, целеустремленных русских уехали и – все? Как Бродский. Навсегда. Теперь я – американский поэт.

На самом деле это ваше "пора валить" ничуть не отличается от желания обычного молодого европейца поглядеть мир, сменить обстановку, выйти замуж за нормального парня не из этого проклятого Вольфсбурга, сделать карьеру (почему ее обязательно делать в Нерчинске?), просто – пожить в другом климате.

Вы приезжаете в Лондон, где русское ворьё традиционно устроило себе комфортную малину, слышите русскую речь, наблюдаете за русскими подростками, обучающимися в самых дорогих школах и университетах Англии (не от их ли родителей вы мечтаете избавиться здесь?) и думаете – вот она Россия-матушка. Утекла вся.

Да не утекла. Просто кое-кто сменил прописку на временную регистрацию.

Ну и напоследок опять слова Павла Альбертовича: "В свое время Владимир Мау выдвинул хорошую национальную идею - Сделать Россию пригодной для проживания. Но узка, мелка эта идея, не захватывает.

Чуда в ней нет, Ивана-дурака на печке, благодати Божьей - скучный кальвинизм какой-то: ни свечку поставить, ни рожу разбить за эту идею.

А надо, чтобы свечку, боеголовку, арматурину на Манежке, хоть трава не расти, гори все синим пламенем, яйцо на кладбище, ребенка в детдом- вот Россия для русских! Или уж съебаться отсюда из этой Рашки, унеся с собой под кожей зачатки рабства, тоталитаризма, сервильности и клептомании. Чтобы в теплоумеренном климате проросли эти зачатки и пустили корни на новом месте обитания. Так вот загвоздка- знают они там что мы не просто эмигранты? Что под кожей у нас смертоносная начинка..."

Они-то знают, Павел Альбертович, знают. Потому и не будет у нас безвизового въезда. "(ц)


--------------------
Детская, семейная фотосессия в Женеве, Швейцария / детский и семейный фотограф в Женеве, Швейцария
www.ox-photo.ch

Графический дизайнер в Швейцарии
www.ox-studio.ch
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Karenina
сообщение Jun 15 2011, 14:13
Сообщение #2


Почетный Классик
*****

Группа: Members
Сообщений: 3,806
Регистрация: 13-January 10
Из: DE
Пользователь №: 36,123
Пол: Паркетный



Цитата(Окси @ Jun 15 2011, 13:18) *
Тут недавно вопрос поднимался об эмиграции и эмигрантах... И мне даже было странно, что люди как-то очень остро реагируют на вопрос эмиграции... а для кого-то быть эмигрантом - это нечто обидное... А есть ли она... эмиграция... именно в том разрезе, в котором мы привыкли ее представлять...


Отвечая на вопрос - да есть наверное, себя я например считаю самым настоящим эмигрантом. "Второе раждение" - да, да, да. "Назад" не езжу. Вообще это понятие безоценочное, хотя для меня всё обернулось лучше, чем я предполагала.

Ну а рассуждения про "под кожей" и т.д. - бредок, не ново.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Окси
сообщение Jun 15 2011, 14:20
Сообщение #3


Старожил-борзописец
********

Группа: Root Admin
Сообщений: 26,109
Регистрация: 7-October 05
Из: Женева/Питер
Пользователь №: 222
Пол: Женский



Цитата(Karenina @ Jun 15 2011, 15:13) *
Отвечая на вопрос - да есть наверное, себя я например считаю самым настоящим эмигрантом. "Второе раждение" - да, да, да. "Назад" не езжу. Вообще это понятие безоценочное, хотя для меня всё обернулось лучше, чем я предполагала.

Ну а рассуждения про "под кожей" и т.д. - бредок, не ново.

Каренина, а ты с тех пор как "за бугор" перебралась, так и не была на "родной земле"?
Мне казалось, что эмигрант - это в основном тот, кто уехал, сжигая за собой все мосты... без права на возвращение... так было в советские времена... сейчас же все границы открыты, скока хочешь стока ее и пересекай... Выбрать для себя новую страну обитания - был твой сознательный выбор... пустить корни... и чуть ли не почувствовать ее своей родиной... (хотя понятие "родины" тоже довольно таки размытое... скорее всего у нас... с багажом советского детства... отрочества и т.п.)
Мне вот что любопытно... ты бы еще в течение своей жизни смогла бы заново сменить страну обитания?
И что надо сделать/поменять на твоей исторической родине, чтобы тебя туда потянуло жить?

А что касается, про под кожей... конечно, не ново.. это из тех вечных рассуждений, которые всплывают время от времени...может и есть в этом какая-то сермяжная правда... зависит от многих факторов...


--------------------
Детская, семейная фотосессия в Женеве, Швейцария / детский и семейный фотограф в Женеве, Швейцария
www.ox-photo.ch

Графический дизайнер в Швейцарии
www.ox-studio.ch
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Karenina
сообщение Jun 15 2011, 22:12
Сообщение #4


Почетный Классик
*****

Группа: Members
Сообщений: 3,806
Регистрация: 13-January 10
Из: DE
Пользователь №: 36,123
Пол: Паркетный



Цитата(Окси @ Jun 15 2011, 15:20) *
Каренина, а ты с тех пор как "за бугор" перебралась, так и не была на "родной земле"?
... ты бы еще в течение своей жизни смогла бы заново сменить страну обитания?
И что надо сделать/поменять на твоей исторической родине, чтобы тебя туда потянуло жить?


Окс, за 11 лет раз по необходимости съездила. Хватило. И мне все равно что там будет меняться или нет, скоре всего ничего в ближайшие сто лет. Меня не тянет туда, даже наоборот, отторжение налицо (МаринаО , вспоминаю твои слова wink.gif ) но я и всегда была там не пришей кобыле хвост. Не на месте я там была. Пересекла границу - и все стало на свои места. Даже еще не зная тут никого и ничего, одна с сумкой на вокзале, не знаю откуда такое совершенно иррациональное чувство, но вот тут - пригодилась.

Поменять еще раз... Пока не хочется :-))) Мы в Испании пробовали пожить, теперь вот в Швейцарии попробовали. Но таки нет, Германия для нас лучше. Мне - удобнее и приятнее, мужу - жизненно необходимЕЕ :-) Но я заметила - когда я долго живу на одном месте у меня внутренний зуд случается wink.gif и я начинаю развивать кипучую деятельность... Так что кто знает, может на Сингапуре соседями будем biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дюдюка Вредина
сообщение Jun 15 2011, 23:09
Сообщение #5


Форумофил
******

Группа: Members
Сообщений: 5,798
Регистрация: 2-March 08
Пользователь №: 2,513
Пол: Женский



Цитата(Karenina @ Jun 15 2011, 23:12) *
Так что кто знает, может на Сингапуре соседями будем biggrin.gif


Это вряд ли, туда мужу тебя навещать далеко.
Тут вот говорили, что мужа твоего тянет на Родину. Но это незачет, поскольку он даже не попытался тут пожить.
Тяжелее всего первые пол года, потом привыкаешь.
Так что теперь мы никогда и не ухзнаем, бывать ему эмигрантом али нетsmile.gif


--------------------
Недостаточно, чтобы у нас были крылья... Важно, чтобы они нас несли!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
Окси   А есть ли она... эмиграция   Jun 15 2011, 12:18
Karenina   Цитата(Окси @ Jun 15 2011, 13:18) Тут нед...   Jun 15 2011, 14:13
Окси   Цитата(Karenina @ Jun 15 2011, 15:13) Отв...   Jun 15 2011, 14:20
Macushla   Цитата(Окси @ Jun 15 2011, 15:20) Мне вот...   Jun 15 2011, 14:32
Окси   Цитата(Macushla @ Jun 15 2011, 15:32) Дык...   Jun 15 2011, 14:35
Дюдюка Вредина   Цитата(Окси @ Jun 15 2011, 15:35) Ну я за...   Jun 15 2011, 14:40
Окси   Цитата(Дюдюка Вредина @ Jun 15 2011, 15:4...   Jun 15 2011, 15:09
Tanja   Цитата(Окси @ Jun 15 2011, 16:09) ...ну а...   Jun 15 2011, 15:57
Дюдюка Вредина   Цитата(Окси @ Jun 15 2011, 16:09) Дюдюк, ...   Jun 15 2011, 16:00
Дюдюка Вредина   Цитата(Дюдюка Вредина @ Jun 15 2011, 17:0...   Jun 15 2011, 16:01
Macushla   Цитата(Окси @ Jun 15 2011, 16:09) Дюдюк, ...   Jun 15 2011, 16:58
Окси   Цитата(Macushla @ Jun 15 2011, 17:58) Окс...   Jun 15 2011, 17:16
Oreo   Цитата(Окси @ Jun 15 2011, 18:16) Я себя ...   Jun 15 2011, 18:26
Macushla   Цитата(Окси @ Jun 15 2011, 18:16) Я себя ...   Jun 16 2011, 08:56
Окси   Цитата(Macushla @ Jun 16 2011, 09:56) Я б...   Jun 16 2011, 10:04
Macushla   Цитата(Окси @ Jun 16 2011, 11:04) угум.. ...   Jun 16 2011, 10:48
mp2006   Цитата(Дюдюка Вредина @ Jun 15 2011, 15:4...   Jun 17 2011, 10:15
Дюдюка Вредина   Цитата(mp2006 @ Jun 17 2011, 11:15) Они, ...   Jun 17 2011, 10:37
luschi   А уменя вопрос - Родина она нужна? Это не провокац...   Jun 18 2011, 10:48
JackieBrown   Цитата(luschi @ Jun 18 2011, 11:48) А уме...   Jun 18 2011, 12:38
Karenina   Цитата(JackieBrown @ Jun 18 2011, 13:38) ...   Jun 18 2011, 20:49
Alias Alisa   Цитата(luschi @ Jun 18 2011, 11:48) А уме...   Jun 18 2011, 12:56
Oreo   Цитата(Alias Alisa @ Jun 18 2011, 13:56) ...   Jun 18 2011, 13:13
Macushla   Цитата(Alias Alisa @ Jun 18 2011, 13:56) ...   Jun 20 2011, 09:21
Alias Alisa   Цитата(Macushla @ Jun 20 2011, 10:21) Сог...   Jun 20 2011, 11:17
Macushla   Цитата(Alias Alisa @ Jun 20 2011, 12:17) ...   Jun 20 2011, 12:23
Alias Alisa   Цитата(Macushla @ Jun 20 2011, 13:23) Ну,...   Jun 20 2011, 16:44
Macushla   Цитата(Alias Alisa @ Jun 20 2011, 17:44) ...   Jun 20 2011, 17:09
Alias Alisa   Цитата(Macushla @ Jun 20 2011, 18:09) Инт...   Jun 20 2011, 18:39
Ne Tanya   Цитата(luschi @ Jun 18 2011, 11:48) А уме...   Jun 18 2011, 22:36
Macushla   Цитата(luschi @ Jun 18 2011, 11:48) А уме...   Jun 20 2011, 09:17
Macushla   Цитата(Окси @ Jun 15 2011, 15:35) Ну я за...   Jun 15 2011, 16:50
Есть!   Цитата(Окси @ Jun 15 2011, 15:20) Каренин...   Jun 15 2011, 15:05
Karenina   Цитата(Окси @ Jun 15 2011, 15:20) Каренин...   Jun 15 2011, 22:12
Дюдюка Вредина   Цитата(Karenina @ Jun 15 2011, 23:12) Так...   Jun 15 2011, 23:09
Karenina   Цитата(Дюдюка Вредина @ Jun 16 2011, 00:0...   Jun 16 2011, 06:33
Tanja   Цитата(Дюдюка Вредина @ Jun 16 2011, 00:0...   Jun 16 2011, 07:07
MarinaO   Цитата(Karenina @ Jun 15 2011, 23:12) Мен...   Jun 16 2011, 12:40
Timur   Цитата(Окси @ Jun 15 2011, 15:20) ...уеха...   Jun 26 2011, 01:03
Дюдюка Вредина   Окс, тут такое дело - мосты сжигать не обязательно...   Jun 15 2011, 14:37
Окси   Цитата(Дюдюка Вредина @ Jun 15 2011, 15:3...   Jun 15 2011, 15:14
Окси   Самое забавное, что пока еще никто не ответил на в...   Jun 15 2011, 17:02
Tanja   Цитата(Окси @ Jun 15 2011, 18:02) ...все ...   Jun 15 2011, 17:45
Лена   Цитата(Окси @ Jun 15 2011, 18:02) Самое з...   Jun 15 2011, 18:35
Дюдюка Вредина   Цитата(Окси @ Jun 15 2011, 18:02) Самое з...   Jun 15 2011, 21:25
Macushla   Цитата(Дюдюка Вредина @ Jun 15 2011, 22:2...   Jun 16 2011, 09:04
Дюдюка Вредина   Цитата(Macushla @ Jun 16 2011, 10:04) А у...   Jun 16 2011, 10:38
Macushla   Цитата(Дюдюка Вредина @ Jun 16 2011, 11:3...   Jun 16 2011, 10:54
Дюдюка Вредина   Цитата(Macushla @ Jun 16 2011, 11:54) нас...   Jun 17 2011, 07:15
Alias Alisa   Цитата(Дюдюка Вредина @ Jun 15 2011, 22:2...   Jun 16 2011, 20:11
Macushla   Цитата(Окси @ Jun 15 2011, 18:02) все гов...   Jun 16 2011, 09:25
NIK   Цитата(Окси @ Jun 15 2011, 18:02) Самое з...   Jun 20 2011, 14:21
luschi   Я вроде вопрос задала и в кусты. Для меня есть п...   Jun 20 2011, 16:32
Macushla   Цитата(NIK @ Jun 20 2011, 15:21) ок. пред...   Jun 20 2011, 17:15
Alias Alisa   Цитата(Macushla @ Jun 20 2011, 18:15) а в...   Jun 20 2011, 18:40
NIK   Цитата(Macushla @ Jun 20 2011, 18:15) ну,...   Jun 24 2011, 01:27
Macushla   Цитата(NIK @ Jun 24 2011, 02:27) ...дети ...   Jun 24 2011, 07:38
Alias Alisa   Цитата(Macushla @ Jun 24 2011, 08:38) О...   Jun 24 2011, 09:26
Macushla   Цитата(Alias Alisa @ Jun 24 2011, 10:26) ...   Jun 24 2011, 10:10
Alias Alisa   Цитата(Macushla @ Jun 24 2011, 11:10) ну ...   Jun 24 2011, 10:16
Бооооооо   Цитата(Alias Alisa @ Jun 24 2011, 11:16) ...   Jun 24 2011, 12:24
swisstun   Цитата(Бооооооо @ Jun 24 2011, 13:24) ......   Jun 24 2011, 12:31
Бооооооо   Цитата(swisstun @ Jun 24 2011, 13:31) т.е...   Jun 24 2011, 12:33
swisstun   Цитата(Бооооооо @ Jun 24 2011, 13:33) ......   Jun 24 2011, 12:36
Бооооооо   Цитата(swisstun @ Jun 24 2011, 13:36) я р...   Jun 24 2011, 12:45
luschi   Если опрелять чувство родины тем, что не все равно...   Jun 25 2011, 12:28
Alias Alisa   Цитата(luschi @ Jun 25 2011, 13:28) Если ...   Jun 25 2011, 20:23
luschi   Цитата(Alias Alisa @ Jun 25 2011, 21:23) ...   Jun 26 2011, 12:23
mp2006   Цитата(luschi @ Jun 25 2011, 13:28) Если ...   Jun 26 2011, 23:36
Tanja   Цитата(mp2006 @ Jun 27 2011, 00:36) Если ...   Jun 27 2011, 00:15
Macushla   Цитата(mp2006 @ Jun 27 2011, 00:36) Если ...   Jun 27 2011, 07:30
Alias Alisa   Цитата(NIK @ Jun 24 2011, 02:27) дети же ...   Jun 24 2011, 09:28
mp2006   Цитата(NIK @ Jun 20 2011, 15:21) ок. пред...   Jun 23 2011, 22:48
NIK   Цитата(mp2006 @ Jun 23 2011, 23:48) ...   Jun 24 2011, 00:41
luschi   Цитата(Окси @ Jun 15 2011, 18:02) Самое з...   Jun 20 2011, 16:35
OlegZ   Цитата(Окси @ Jun 15 2011, 18:02) Самое з...   Jun 20 2011, 16:50
Oreo   Я не знаю, как кому, а меня жизнь в Москве очень в...   Jun 16 2011, 07:00
Macushla   Небольшой оффтоп, но каким-то левым боком связанны...   Jun 16 2011, 11:05
Окси   Цитата(Macushla @ Jun 16 2011, 12:05) Неб...   Jun 16 2011, 12:34
Дюдюка Вредина   Цитата(Macushla @ Jun 16 2011, 12:05) Одн...   Jun 17 2011, 07:18
Катерина   формучане и форумчанки, примите и меня в свои ряды...   Jun 18 2011, 20:25
Velta   Цитата(Катерина @ Jun 18 2011, 20:25) фор...   Jun 19 2011, 07:59
Бооооооо   А мне не хочется кастрировать свою память и свои о...   Jun 20 2011, 08:01
MarinaO   В молодости, после любовных бурь мне очень легли н...   Jun 20 2011, 09:45
Karenina   Цитата(MarinaO @ Jun 20 2011, 10:45) ... ...   Jun 20 2011, 10:34
Alias Alisa   Цитата(MarinaO @ Jun 20 2011, 10:45) Не н...   Jun 20 2011, 11:19
MarinaO   Цитата(Alias Alisa @ Jun 20 2011, 12:19) ...   Jun 20 2011, 11:46
Бооооооо   Цитата(MarinaO @ Jun 20 2011, 12:46) но б...   Jun 20 2011, 12:09
Alias Alisa   Цитата(Бооооооо @ Jun 20 2011, 13:09) А ч...   Jun 20 2011, 16:44
Alias Alisa   Цитата(MarinaO @ Jun 20 2011, 12:46) Связ...   Jun 20 2011, 16:39
Бооооооо   Цитата(Alias Alisa @ Jun 20 2011, 12:19) ...   Jun 20 2011, 12:15
MarinaO   Цитата(Бооооооо @ Jun 20 2011, 13:15) Вот...   Jun 20 2011, 12:32
Бооооооо   Цитата(MarinaO @ Jun 20 2011, 13:32) А я ...   Jun 20 2011, 12:47
Macushla   Цитата(Alias Alisa @ Jun 20 2011, 12:19) ...   Jun 20 2011, 12:26
Бооооооо   Цитата(Macushla @ Jun 20 2011, 13:26) но ...   Jun 20 2011, 12:33
Alias Alisa   Цитата(Macushla @ Jun 20 2011, 13:26) но ...   Jun 20 2011, 16:46
swisstun   Цитата(Окси @ Jun 15 2011, 13:18) Тут... ...   Jun 21 2011, 16:49
Macushla   у Розанова наткнулась на это: "Посмотришь на...   Jun 23 2011, 16:22
Alias Alisa   Цитата(Macushla @ Jun 23 2011, 17:22) у Р...   Jun 23 2011, 16:44
K_E_rymary   Вообще в городе родилась, но каждое лето в деревне...   Jun 24 2011, 12:02
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 2nd January 2026 - 11:45