помоготе найти инструктора Опции

[АКС]

Привет всем форумчанам! Всегда читаю этот форум, но нужда заставила написать(я в этом деле не мастер). Мне нужно получить права после года пребывания в стране (мужа завалили, теперь надежда на меня). Российские права есть. Как я поняла, нужно сдать тестовую поездку. Хотелось бы взять несколько уроков перед сдачей. Подскажите, как найти инструктора. Может кто поделится телефончиком. На французском не говорю, только английский. Живу в Veyrier, практически Женева. Заранее благодарна всем, кто ответит.
P.S. Проштудировала всю тему "За рулем" , оптимизма у меня поубавилось...

[Lui]

Привет всем форумчанам! Всегда читаю этот форум, но нужда заставила написать(я в этом деле не мастер). Мне нужно получить права после года пребывания в стране (мужа завалили, теперь надежда на меня). Российские права есть. Как я поняла, нужно сдать тестовую поездку. Хотелось бы взять несколько уроков перед сдачей. Подскажите, как найти инструктора. Может кто поделится телефончиком. На французском не говорю, только английский. Живу в Veyrier, практически Женева. Заранее благодарна всем, кто ответит.
P.S. Проштудировала всю тему "За рулем" , оптимизма у меня поубавилось...

Если бы Вы говорили по-французски, я бы смогла Вам кого-нибудь посоветовать...

Теперь могу дать только один совет:
Вот здесь список всех официальных инструкторов женевского кантона:
http://www.geneve.ch/san/permis-de-conduir...urs_de_conduite

Можно позвонить им всем и спросить кто из них говорит по-английски, объяснить ситуацию и назначить встречу с ними. Дальше они сами объяснят как и что надо сделать для экзамена.

[АКС]

Если бы Вы говорили по-французски, я бы смогла Вам кого-нибудь посоветовать...

Теперь могу дать только один совет:
Вот здесь список всех официальных инструкторов женевского кантона:
http://www.geneve.ch/san/permis-de-conduir...urs_de_conduite

Можно позвонить им всем и спросить кто из них говорит по-английски, объяснить ситуацию и назначить встречу с ними. Дальше они сами объяснят как и что надо сделать для экзамена.

Lui огромное Вам спасибо за помощь! Попробую позвонить и выяснить что и как.

[Lui]

Lui огромное Вам спасибо за помощь! Попробую позвонить и выяснить что и как.

Да не за что.

Кстати, я сейчас посмотрела, что там не полный список все-таки... Если Вы из этого списка никого не найдете, то можно сходить туда, в Service des Automobiles, и попросить новый полный список, мне там дали, и он кажется длиннее чем этот... Можно потом постараться из полного списка выловить кого-нибудь, кто по-английски понимает.

Удачи!

[АКС]

Lui, нашла англоязычного инструктора со второго звонка! 90 франков за 50 минут это номально? А то договорились на среду, может еще поискать и дешевле можно нати? Или у них цены стандартные.
Еще раз премного благодарна!

[Lui]

Lui, нашла англоязычного инструктора со второго звонка! 90 франков за 50 минут это номально? А то договорились на среду, может еще поискать и дешевле можно нати? Или у них цены стандартные.
Еще раз премного благодарна!

Нет, не стоит искать, 90 ФР за урок (50 мин) это и есть цена, все официальные инструктора столько берут. Некоторые из них просто катают 60 мин вместо 50, по доброте душевной (как мой инструктор), но цена 90 ФР.
Я бы своего предложила, только он кроме французского ни на каком языке не говорит. А так у него 60 мин за 90 ФР. А официально урок длится 50 мин везде.

Так что, поздравляю с находкой! Удачи!

[pingvinenka]

Нет, не стоит искать, 90 ФР за урок (50 мин) это и есть цена, все официальные инструктора столько берут. Некоторые из них просто катают 60 мин вместо 50, по доброте душевной (как мой инструктор), но цена 90 ФР.
Я бы своего предложила, только он кроме французского ни на каком языке не говорит. А так у него 60 мин за 90 ФР. А официально урок длится 50 мин везде.

Так что, поздравляю с находкой! Удачи!

Lui, добрый день! Не могли бы вы мне порекомендовать инструктора в Женеве? Уже столько лет прошло, конечно, с этого поста, но вдруг ))
Я только несколько дней назад переехала в Женеву и штудирую форум теперь ))

[Lui]

Lui, добрый день! Не могли бы вы мне порекомендовать инструктора в Женеве? Уже столько лет прошло, конечно, с этого поста, но вдруг ))
Я только несколько дней назад переехала в Женеву и штудирую форум теперь ))

Здравствуйте. Мой инструктор ушел на пенсию в 2010 году... После этого еще почти до 2012 брал учеников как-раз вот так "по знакомству", всего несколько штук, что-бы не скучать от нечего делать, но потом из-за серьезных проблем со здоровьем ему пришлось прекратить это дело...

Но я могу порекомендовать вам вот эту школу в центре города:

http://www.auto-ecole-servette.ch/index.php

Я у них уроки вождения не брала, но проходила у них курсы первой помощи, и курс Sensibilisation (даже не знаю как по-русски...). Так же у них я делала обязательную "вторую фазу" вождения.
У них довольно толковые инструктора. И не смотря на этот странноватый веб-сайт, они довольно хорошо организованы.

[pingvinenka]

Здравствуйте. Мой инструктор ушел на пенсию в 2010 году... После этого еще почти до 2012 брал учеников как-раз вот так "по знакомству", всего несколько штук, что-бы не скучать от нечего делать, но потом из-за серьезных проблем со здоровьем ему пришлось прекратить это дело...

Но я могу порекомендовать вам вот эту школу в центре города:

http://www.auto-ecole-servette.ch/index.php

Я у них уроки вождения не брала, но проходила у них курсы первой помощи, и курс Sensibilisation (даже не знаю как по-русски...). Так же у них я делала обязательную "вторую фазу" вождения.
У них довольно толковые инструктора. И не смотря на этот странноватый веб-сайт, они довольно хорошо организованы.

Как жалко вашего инструктора ((

Спасибо большое за рекомендацию школы!

[О!Кузя]

Подскажите пожалуйста, где в районе Женевы можно поучиться водить собственную машину. Сдала экзамен, откатала 4 из 10 с инструктором на механике. Он сказал, что я могу уже ездить и на своей. Но я боюсь садиться за руль в сопровождении мужа (был уже негативный опыт), поэтому первые попытки вождения своей машины хочу попробовать подальше от трафика и пешеходов. Буду, конечно же, с мужем.

[О!Кузя]

Не думала, что буду жаловаться в этой теме.
Вчера я довела инструктора-мужчину до истерики (я не специалист, конечно, но не знаю, как еще можно описать такое поведение у человека). Если кратко то, откатав 10 уроков с инструктором на "механике" после НГ каникул я решила продолжить обучение. Вернулась в "свою" автошколу, оплатила еще несколько занятий. Выяснилось, что мой инструктор уволился и я буду водить с хозяином школы. Первый урок прошел отлично, он его провел как экзамен, сказал, что я могу сдать, а могу и не сдать. Договариваюсь с ним, что беру экзамен на март, а до марта беру уроки при любой возможности (у него почти все часы вождения заняты). На втором уроке мы садимся в машину, выезжаем. Инструктор берет телефон и решает свои проблемы (теперь я знаю какие у него проблемы с автошколой и как он будет решать). Мне он лишь показывает пальцем куда ехать. На дороге с ограничением скорости 60км, отводя немного телефон от уха, он мне говорит прибавить скорости. Я ему отвечаю, что я уже на 60 км. Он мне повторяет, чтобы я прибавила скорость. Я решаю, что он занятый разговором по телефону не видел знака и ему говорю, что видела знак с ограничением, но не видела знак Конец ограничения. Вдруг, он прекращает говорить по телефону и приказывает все бросить. Я не понимаю его, он с психом мне повторяет, чтобы я все бросила… В результате, он меня пересаживает на место пассажира и мы возвращаемся в автошколу. Я пытаюсь выяснить причину такого недовольства. В общем, я должна была его слушать молча (он запретил мне говорить). Кратко - я все делаю плохо. Я спокойно его выслушала и сказала, что смотрим "окно" и я беру еще урок. Получилось, что мы снова выехали через пару часов. Я попыталась исправить свой стиль вождения. Он был доволен, что намного-намного лучше и вообще, у меня очень хороший характер. Вдруг, не так далеко от автошколы он снова кричит, чтобы я все бросила. Наученная, я бросаю руль и педали. Он продолжает кричать, чтобы я все бросила, я говорю, что я ничего не трогаю. Он кричит, что брось все. Я поднимаю руки как пленный и говорю, что вот мои руки. Но он кричит: "Брось все!!!" Смешно, но я пытаюсь поднять ноги и показать, что и педали не трогаю, но понимаю, что руль мне мешает. Тут он резко откатывает мое сидение назад и видит, что я выполнила его приказ. Становится спокойнее и говорит мне, что я еду слишком быстро (скорость была до 50-ти, ограничения до 30-ти не было). Я попыталась оправдаться, что я контролировала ситуацию. Он меня заткнул, на уровне - молчать, когда я говорю. Потом добавил, что я должна его понять, что он очень! испугался. Я все-таки вставила, что я не понимаю, чего он так! испугался. "Ты что?! Не видишь, что ты в городе, что есть пешеходный переход, машины?! Ты меня очень! напугала." Ну, я ему ответила, что обычно наоборот - ученики боятся, а инструктор остается спокойным (к слову, я была спокойна как слон). Снова до автошколы он вел машину. Следующее занятие в 17-го. Муж говорит (если бы видели, как я рыдала вчера на плече у мужа), что я вожу хорошо, что когда он сдавал, то он водил наааамного хуже и советует мне прекратить занятия. На дороге я чувствую себя вполне спокойно (с 2003 до 2007 я водила "автомат"), но последние занятия, такое ощущение, что выбили почву из под ног.
Хотелось поделиться опытом и пожаловаться. Какое видение (если оно конечно будет) у вас со стороны. Что посоветуете? Отказаться от занятий, продолжить или поменять автошколу? Если я правильно поняла, инструктор назначает дату экзамена или можно без автошколы?

[Alias Alisa]

Не думала, что буду жаловаться в этой теме.
Вчера я довела инструктора-мужчину до истерики (я не специалист, конечно, но не знаю, как еще можно описать такое поведение у человека). Если кратко то, откатав 10 уроков с инструктором на "механике" после НГ каникул я решила продолжить обучение. Вернулась в "свою" автошколу, оплатила еще несколько занятий. Выяснилось, что мой инструктор уволился и я буду водить с хозяином школы. Первый урок прошел отлично, он его провел как экзамен, сказал, что я могу сдать, а могу и не сдать. Договариваюсь с ним, что беру экзамен на март, а до марта беру уроки при любой возможности (у него почти все часы вождения заняты). На втором уроке мы садимся в машину, выезжаем. Инструктор берет телефон и решает свои проблемы (теперь я знаю какие у него проблемы с автошколой и как он будет решать). Мне он лишь показывает пальцем куда ехать. На дороге с ограничением скорости 60км, отводя немного телефон от уха, он мне говорит прибавить скорости. Я ему отвечаю, что я уже на 60 км. Он мне повторяет, чтобы я прибавила скорость. Я решаю, что он занятый разговором по телефону не видел знака и ему говорю, что видела знак с ограничением, но не видела знак Конец ограничения. Вдруг, он прекращает говорить по телефону и приказывает все бросить. Я не понимаю его, он с психом мне повторяет, чтобы я все бросила… В результате, он меня пересаживает на место пассажира и мы возвращаемся в автошколу. Я пытаюсь выяснить причину такого недовольства. В общем, я должна была его слушать молча (он запретил мне говорить). Кратко - я все делаю плохо. Я спокойно его выслушала и сказала, что смотрим "окно" и я беру еще урок. Получилось, что мы снова выехали через пару часов. Я попыталась исправить свой стиль вождения. Он был доволен, что намного-намного лучше и вообще, у меня очень хороший характер. Вдруг, не так далеко от автошколы он снова кричит, чтобы я все бросила. Наученная, я бросаю руль и педали. Он продолжает кричать, чтобы я все бросила, я говорю, что я ничего не трогаю. Он кричит, что брось все. Я поднимаю руки как пленный и говорю, что вот мои руки. Но он кричит: "Брось все!!!" Смешно, но я пытаюсь поднять ноги и показать, что и педали не трогаю, но понимаю, что руль мне мешает. Тут он резко откатывает мое сидение назад и видит, что я выполнила его приказ. Становится спокойнее и говорит мне, что я еду слишком быстро (скорость была до 50-ти, ограничения до 30-ти не было). Я попыталась оправдаться, что я контролировала ситуацию. Он меня заткнул, на уровне - молчать, когда я говорю. Потом добавил, что я должна его понять, что он очень! испугался. Я все-таки вставила, что я не понимаю, чего он так! испугался. "Ты что?! Не видишь, что ты в городе, что есть пешеходный переход, машины?! Ты меня очень! напугала." Ну, я ему ответила, что обычно наоборот - ученики боятся, а инструктор остается спокойным (к слову, я была спокойна как слон). Снова до автошколы он вел машину. Следующее занятие в 17-го. Муж говорит (если бы видели, как я рыдала вчера на плече у мужа), что я вожу хорошо, что когда он сдавал, то он водил наааамного хуже и советует мне прекратить занятия. На дороге я чувствую себя вполне спокойно (с 2003 до 2007 я водила "автомат"), но последние занятия, такое ощущение, что выбили почву из под ног.
Хотелось поделиться опытом и пожаловаться. Какое видение (если оно конечно будет) у вас со стороны. Что посоветуете? Отказаться от занятий, продолжить или поменять автошколу? Если я правильно поняла, инструктор назначает дату экзамена или можно без автошколы?

Вау! Менять автошколу, пока инструктор не довел Вас до нервного срыва.

[Lui]

Вау! Менять автошколу, пока инструктор не довел Вас до нервного срыва.

+1.
С такими психами нельзя кататься, их вообще в машину сажать нельзя, даже если это будет муж.

Кстати, вам надо пересдать на права (то есть, когда одна попытка), или вы по обычной схеме, с нуля, и у вас 3 попытки на экзамен практики?

[О!Кузя]

Мои права были до 2008г. Так что я начала с нуля. Знаю, что у меня три попытки и это радует. В пятницу пойду в Автосервис. Надеюсь, что они порекомендуют или хотя бы намекнут на автошколу с адекватными инструкторами. Я только не пойму, возможно ли назначить дату сдачи без инструктора? Во всяком случае, в пятницу выясню.

[Lui]

Мои права были до 2008г. Так что я начала с нуля. Знаю, что у меня три попытки и это радует. В пятницу пойду в Автосервис. Надеюсь, что они порекомендуют или хотя бы намекнут на автошколу с адекватными инструкторами. Я только не пойму, возможно ли назначить дату сдачи без инструктора? Во всяком случае, в пятницу выясню.

Вы в каком кантоне? Женева?

[О!Кузя]

Женева.

[Lui]

Женева.

А в какой автошколе были, если не секрет?

[О!Кузя]

Да нет, не секрет "Амель" (AMEL). У школы есть сайт.

[Lui]

Да нет, не секрет "Амель" (AMEL). У школы есть сайт.

Короче, я бы вам посоветовала записаться на экзамен (кажется можно и без инструктора, по ссылке внизу), и попробовать сдать. Терять ведь нечего?
http://etat.geneve.ch/examens-public/welcome.html

А если, не дай бог, не получится с первого раза, тогда все-равно следующий экзамен можно будет назначить только через месяц где-то (там какой-то срок дают, не помню точно), и за это время можно взять 2-3 урока у другого инструктора, и на второй экзамен записаться уже вместе с ним. И со второй попытки у вас точно получится! Я уверена.

Насчет нового инструктора - попробуйте эту школу:

http://www.auto-ecole-servette.ch/

У них, кажется, все адекватные. Во всяком случае, их все хвалят. Я сама у них проходила все, кроме теории и практики. То есть, брала там курсы первой помощи, курсы sensibilisation, а так же всю вторую фазу. Мне там все показались нормальными.

Если вас эта школа не устраивает, или не найдете никого свободного там, я могу спросить у одной моей подруги, которая совсем недавно на права сдала, имя ее инструктора - первая у нее была какая-та не очень нормальная тетка, она потом поменяла и взяла мужика из какой-то другой школы, и была очень им довольна. Могу узнать у нее что за школа и что за мужик. Если хотите.

[О!Кузя]

Да, я завтра поеду вашу автошколу, а сегодня зайду в автошколу около Plan Palais. И пожалуйста, спросите подругу с кем она училась вождению. Будет смешно, если с "моим". Мне бы хотелось инструктора, который не висел бы телефоне. Мой первый инструктор, который уже уволился, постоянно с кем-то переписывался, ну, а второй разговаривал по телефону (и на первом, как вы уже знаете, и на втором занятии он звонил уже в мастерскую, т.к. одна машина уже там и вторую туда собирался везти и т.д.), причем, он говорил в трубку, что он на занятии и что нет проблем, он может разговаривать.

[Lui]

Да, я завтра поеду вашу автошколу, а сегодня зайду в автошколу около Plan Palais. И пожалуйста, спросите подругу с кем она училась вождению. Будет смешно, если с "моим". Мне бы хотелось инструктора, который не висел бы телефоне. Мой первый инструктор, который уже уволился, постоянно с кем-то переписывался, ну, а второй разговаривал по телефону (и на первом, как вы уже знаете, и на втором занятии он звонил уже в мастерскую, т.к. одна машина уже там и вторую туда собирался везти и т.д.), причем, он говорил в трубку, что он на занятии и что нет проблем, он может разговаривать.

Вот инструктор моей подруги, Reto, он из школы Grand-Lancy, так что не "ваш".

http://www.autoecole-grand-lancy.ch/mapage/index.html

[О!Кузя]

Вот спасибо! А сегодня я уже взяла урок на вторник в автошколе Plainpalais. Я им ничего не объясняла, сказала, что хочу понять, готова ли я для экзамена. Географически мне больше подходит Plainpalais и Grand-Lancy (эту школу оставлю как запасной вариант).

[Lui]

Вот спасибо! А сегодня я уже взяла урок на вторник в автошколе Plainpalais. Я им ничего не объясняла, сказала, что хочу понять, готова ли я для экзамена. Географически мне больше подходит Plainpalais и Grand-Lancy (эту школу оставлю как запасной вариант).

Ну тогда вам школа Servette не пригодится. Надеюсь, Plain-palais оправдает ваши надежды! А если нет, можно обратиться в Grand-Lancy.
Удачи вам! Сообщите как все пройдет.

[О!Кузя]

Надеюсь, не понадобиться проводить инспекцию всех автошкол. Если да, то точно проблема во мне. И надеюсь, что больше никого не напугаю своим вождением.
Вчера выяснилось, что месье обучат эко-вождению. А намекнуть мне об этом месье не подумал, он просто сказал, что я все делаю плохо. Мне очень хотелось ему сказать, что научилась я водить в его автошколе и это его подчиненный научил меня так водить (так, как водит подавляющее большинство).
Если кому интересно эко-вождение, правда говорится о Швеции, но один к одному, как обучает хозяин автошколы Амель: http://autokadabra.ru/shouts/19698

[Lui]

Надеюсь, не понадобиться проводить инспекцию всех автошкол. Если да, то точно проблема во мне. И надеюсь, что больше никого не напугаю своим вождением.
Вчера выяснилось, что месье обучат эко-вождению. А намекнуть мне об этом месье не подумал, он просто сказал, что я все делаю плохо. Мне очень хотелось ему сказать, что научилась я водить в его автошколе и это его подчиненный научил меня так водить (так, как водит подавляющее большинство).
Если кому интересно эко-вождение, правда говорится о Швеции, но один к одному, как обучает хозяин автошколы Амель: http://autokadabra.ru/shouts/19698

Да, бред... я помню, что про эко-вождение упоминали тут во время "второй фазы", и то так, двумя словами, не особо на это зацикливаясь. А теперь что, это в моде и здесь? И так учат водить уже новичков?

Ну как у вас дела с новым инструктором? Он адекватный?

[О!Кузя]

Кусаю локти, что не поменяла школу сразу же после первого звоночка. Обидно, что из многочисленных школ выбрали эту Амель. Теперь понимаю, что правильно поступают те, кто ищет инструктора по рекомендации. Не могу отделаться от ощущения, что меня ударили по щеке, я подставила другую и вернулась еще за добавкой. Кроме первого хвалебного занятия, на трех других он забирал у меня руль, т.е. 3 занятия я водила 20-30 минут каждый раз. После четвертого занятия выдал, что мне не хватает динамизма и что у него такое чувство, что я зря плачу ему деньги. По мне хозяин Амель человек с неадекватным поведением, он негативно реагирует на вопросы, он выходит из себя, если не моментально понимаешь команду, которую он дает в последний момент, постоянно висит на телефоне, резко бьет по тормозам в самых неожиданных моментах, не утруждает себя конструктивными объяснениями, все на уровне, слишком быстро-медленно, слишком далеко-близко, ты меня пугаешь, что нужно чувствовать, не надо пытаться понять и не искать логику. Понимаю, все, что написала субъективно, но совершенно точно видно, как у него трясутся руки. У меня даже мысли, правильно ли я поступлю, если не предупрежу Автомобильный сервис о методах обучения хозяина Амель.
Инструктора автошколы Plainpalais даже нельзя сравнивать с инструкторами Амель. Во-первых, он спокойный (я рядом с ним чувствую вулканом каким-то), во-вторых, все занятие он полностью посвящает мне, даже использует время стоянки на светофорах, чтобы что-то объяснить, часто свои требования подкрепляет цифрами и рисунками, ни разу не ответил ни на один телефонный звонок, не написал ни одного сообщения. Если коротко, то я в фазе переучивания и открытий. Я переучиваюсь, как смотреть на дорогу, держать руль, как нажимать педали, как коротким! поворотом головы контролировать дорогу, учусь видеть знаки и когда стоим повторяю с инструктором значение знаков, переучиваюсь трогаться и тормозить, переучиваюсь переключать скорости… Эко-движение свелось к тому, что без необходимости не нажимать педаль тормоза, а просто отпустить педаль скорости (? так по-русски?).

[Alias Alisa]

Кусаю локти, что не поменяла школу сразу же после первого звоночка. Обидно, что из многочисленных школ выбрали эту Амель. Теперь понимаю, что правильно поступают те, кто ищет инструктора по рекомендации. Не могу отделаться от ощущения, что меня ударили по щеке, я подставила другую и вернулась еще за добавкой. Кроме первого хвалебного занятия, на трех других он забирал у меня руль, т.е. 3 занятия я водила 20-30 минут каждый раз. После четвертого занятия выдал, что мне не хватает динамизма и что у него такое чувство, что я зря плачу ему деньги. По мне хозяин Амель человек с неадекватным поведением, он негативно реагирует на вопросы, он выходит из себя, если не моментально понимаешь команду, которую он дает в последний момент, постоянно висит на телефоне, резко бьет по тормозам в самых неожиданных моментах, не утруждает себя конструктивными объяснениями, все на уровне, слишком быстро-медленно, слишком далеко-близко, ты меня пугаешь, что нужно чувствовать, не надо пытаться понять и не искать логику. Понимаю, все, что написала субъективно, но совершенно точно видно, как у него трясутся руки. У меня даже мысли, правильно ли я поступлю, если не предупрежу Автомобильный сервис о методах обучения хозяина Амель.
Инструктора автошколы Plainpalais даже нельзя сравнивать с инструкторами Амель. Во-первых, он спокойный (я рядом с ним чувствую вулканом каким-то), во-вторых, все занятие он полностью посвящает мне, даже использует время стоянки на светофорах, чтобы что-то объяснить, часто свои требования подкрепляет цифрами и рисунками, ни разу не ответил ни на один телефонный звонок, не написал ни одного сообщения. Если коротко, то я в фазе переучивания и открытий. Я переучиваюсь, как смотреть на дорогу, держать руль, как нажимать педали, как коротким! поворотом головы контролировать дорогу, учусь видеть знаки и когда стоим повторяю с инструктором значение знаков, переучиваюсь трогаться и тормозить, переучиваюсь переключать скорости… Эко-движение свелось к тому, что без необходимости не нажимать педаль тормоза, а просто отпустить педаль скорости (? так по-русски?).

Педаль скорости = педаль газа. Поздравляю с хорошим инструктором (у меня был супер классный :-)!

[Lui]

Педаль скорости = педаль газа. Поздравляю с хорошим инструктором (у меня был супер классный :-)!

Алис, ты сдала экзамен? Получила права?? Поздравлять? Я пропустила?

[Alias Alisa]

Алис, ты сдала экзамен? Получила права?? Поздравлять? Я пропустила?

В прошлом году в конце :-))) Теперь начинающий водитель - гроза округи. :-)))

[Lui]

В прошлом году в конце :-))) Теперь начинающий водитель - гроза округи. :-)))

А чего молчала?? Слушай, поздравляю!!! Это отличные новости! Так у тебя уже и машина есть?

[Alias Alisa]

А чего молчала?? Слушай, поздравляю!!! Это отличные новости! Так у тебя уже и машина есть?

Спасибо, Луи!

Да в моем преклонном возрасте как-то правами хвастаться не с руки. :-)))

Йо, машину сразу купили, чтобы сразу практику иметь и ваще. :-)

[Lui]

Спасибо, Луи!

Да в моем преклонном возрасте как-то правами хвастаться не с руки. :-)))

Йо, машину сразу купили, чтобы сразу практику иметь и ваще. :-)

Ну супер! Я тоже получила права не в 18 лет. Но была этому безмерно рада! Наверное даже больше, чем бывает в 18.

Если че, до Дюссельдорфа добраться на машине сможешь?