Фоготафии-исходники-авторское право Опции

[Окси]

На днях зашел очень напряженный разговор о том, должен ли фотограф отдавать исходники. Моя позиция, нет. Не должен. Я, как фотограф, предлагаю СВОЙ продукт, со своим подходом, почерком, стилем и проч. прибамбасами. Как правило, клиент сам находит фотографа (редко когда фотограф бегает упорно за клиентом, если, конечно, клиент не мировая звезда), знакомится с его работами, стилем, примеривает на свой собственный вкус, а потом выбирает или не выбирает фотографа. Он обратился к этому фотографу, потому что ему понравились работы, выставленные в его портфолио. Мне же один клиент пытался доказать, что исходники - это и есть доказательство профессионализма фотографа. Вот только когда я попросила дать ссылку на фотографа, где он выставляет только исходники, клиент немного растерялся.

Вот интересно, когда клиент приходит в ресторан и заказывает меню, он же не просит потом принести и все продукты из чего готовились блюда. так почему же к фотографу такие претензии. Законченная фотография, с авторским подходом - это словно витрина элитного ресторана, никаких полуфабрикатов здесь быть не должно...."
Исходников, кстати, может быть много, они все тяжеловесные. Какие-то фотографии смазаны, какие-то требуют лучшего кадрирования, где-то следует поднять экспозицию. Да много разных нюансов, это целая работа. Но клиенту почему-то кажется, что шлеп-шлеп и все готово. Зачем клиенту исходник? Я не думаю, что он обработает лучше специалиста? И мне далеко не плевать, что он сделает и как подаст мою фотографию. Это из серии "Не навреди. Если клиенту не нравится подход, обработка фотографа, то рынок вон какой огромный, стоит найти такого, чьи работы нравятся на все 100%. Но зачем же заниматься самодеятельностью.
Возможно я бы передала исходники, но только в том случае (очень редком случае) когда клиент обладает хорошим вкусом и навыками и может не испортить фотографию. Но в любом случае, лично я продаю ПРОДУКТ: единый и цельный. А если бы я продавала просто время, щелкая на кнопку фотоаппарата, а потом сразу скидывала заказчику фотки, лишь бы что, то это тогда меня сложно было назвать фотографом... Ибо можно и зайца научить щелкать на кнопку.

Конечно, у каждого фотографа свои правила, условия работы и так далее. И все это фотограф должен прописывать, во избежании разборок, скандалов, претензий.

Что скажете, что думаете... интересно пообсуждать.

[кхмер]

Я в этих делах не разбираюсь ни разу, но хуле, все равно встряну. Исходник - это табло клиента, оно ево неотъемлемая собственность и всегда с ним. Остальное является предметом договора, но я не слышал, чтобы в доцифровой эпохе клиент по умолчанию имел право на все отснятые кадры. Почему в цифровое время должно быть иначе?

[Serega]

Я в этих делах не разбираюсь ни разу, но хуле, все равно встряну. Исходник - это табло клиента, оно ево неотъемлемая собственность и всегда с ним. Остальное является предметом договора, но я не слышал, чтобы в доцифровой эпохе клиент по умолчанию имел право на все отснятые кадры. Почему в цифровое время должно быть иначе?

Предмет купли-продажи изменился потому что....
Раньше это были бумажные отпечатки. Сейчас нечто цифровое, отправляемое в том числе и по почте. Почему вместо 30 файлов не прислать остальные 170?

Но и раньше даже в документальной фотографии отдавали негативы, если попросишь..... Хотя там всегда были толпы народа и казалось бы что обиженного клиента легко переварят без потерь....
Здесь кстати тоже в фотосалонах исходники выдают без звука.....

[кхмер]

Предмет купли-продажи изменился потому что....
Раньше это были бумажные отпечатки. Сейчас нечто цифровое, отправляемое в том числе и по почте. Почему вместо 30 файлов не прислать остальные 170?

Но и раньше даже в документальной фотографии отдавали негативы, если попросишь..... Хотя там всегда были толпы народа и казалось бы что обиженного клиента легко переварят без потерь....
Здесь кстати тоже в фотосалонах исходники выдают без звука.....

Предмет купли-продажи это же результат работы фотографа, ничего не изменилось. Изменилось тока то, что можно мгновенно и без потери качества скопировать исходник, что привело к появлению аргумента "а шо, жалко штоль??" Мне кажется, не очень основательного. Ок, похожий, как мне кажетца, пример (поправь, если видишь ошибку) - работа дизайнера. Он делает тебе по договору, скажем, три варианта лого, ты выбираешь из них один и пользуешься. Но ты же не требуешь все эскизы, на основании тово что ты король-клиент и в эскизах обыгрывается твое название, вид деятельности и индивидуальные пожелания?
Ну а что касается салонов - я не в курсе, но съемка на документы это же не художественная работа, там не делается сотня проб, не делается и обработка... А насчет художественной съемки, например при создании свадебного альбома, я чота сомневаюсь, что без звука отдадут. Но еще раз - я не знаю, чиста вот бокс смарю по телеку, а в перерывах пишу хуйню всякую, извините)

[Serega]

Предмет купли-продажи это же результат работы фотографа, ничего не изменилось. Изменилось тока то, что можно мгновенно и без потери качества скопировать исходник, что привело к появлению аргумента "а шо, жалко штоль??" Мне кажется, не очень основательного. Ок, похожий, как мне кажетца, пример (поправь, если видишь ошибку) - работа дизайнера. Он делает тебе по договору, скажем, три варианта лого, ты выбираешь из них один и пользуешься. Но ты же не требуешь все эскизы, на основании тово что ты король-клиент и в эскизах обыгрывается твое название, вид деятельности и индивидуальные пожелания?
Ну а что касается салонов - я не в курсе, но съемка на документы это же не художественная работа, там не делается сотня проб, не делается и обработка... А насчет художественной съемки, например при создании свадебного альбома, я чота сомневаюсь, что без звука отдадут. Но еще раз - я не знаю, чиста вот бокс смарю по телеку, а в перерывах пишу хуйню всякую, извините)

Вот тут есть принципиальная разница на мой взгляд! За все исходники фотографу в принципе уже заплатили, когда оплачивали фотосессию. Они уже там: его время, его умения и прочее... Поэтому не вижу принципиальных проблем их отдать вместе с типа "удачными отпечатками".

А вот постобработка и все прочее - это уже другая песня. Поэтому РАВы - пожалуйста, а вот например фотошоповские файлы тех же фоток - уже фигушки.... Это уже другое время и другие навыки фотографа. Чтоб их получить надо договариваться и оплачивать дополнительно. Это уже дизайнерская работа... Оплачивается отдельно по отдельному тарифу.... Так что все предельно логично.

Тут разговор вообще не об обработке,а об исходниках!

[Окси]

Вот тут есть принципиальная разница на мой взгляд! За все исходники фотографу в принципе уже заплатили, когда оплачивали фотосессию. Они уже там: его время, его умения и прочее... Поэтому не вижу принципиальных проблем их отдать вместе с типа "удачными отпечатками".

А вот постобработка и все прочее - это уже другая песня. Поэтому РАВы - пожалуйста, а вот например фотошоповские файлы тех же фоток - уже фигушки.... Это уже другое время и другие навыки фотографа. Чтоб их получить надо договариваться и оплачивать дополнительно. Это уже дизайнерская работа... Оплачивается отдельно по отдельному тарифу.... Так что все предельно логично.

Тут разговор вообще не об обработке,а об исходниках!

Серега, нет, не верно. Не за исходники заплатили, а ЗА ПАКЕТ. У каждого фотографа есть разные пакеты: там дорогой, средний, дешевый и проч. В этих пакетах детально расписано ЧТО именно продает фотограф и про исходники речь не идет. Так что если клиент покупает этот Пакет, то какого хрена от требует исходники... с какого перепугу? Он видел условия, он согласился на фотосъемку с этими условиями и кол-вом фотографий на выходе... какие тут могут быть претензии?

[Serega]

Серега, нет, не верно. Не за исходники заплатили, а ЗА ПАКЕТ. У каждого фотографа есть разные пакеты: там дорогой, средний, дешевый и проч. В этих пакетах детально расписано ЧТО именно продает фотограф и про исходники речь не идет. Так что если клиент покупает этот Пакет, то какого хрена от требует исходники... с какого перепугу? Он видел условия, он согласился на фотосъемку с этими условиями и кол-вом фотографий на выходе... какие тут могут быть претензии?

Какие могут быть претензии определит суд, если он вдруг состоится. Я тут не о том вообще. Я о том, что не вижу фундаментальных причин их не отдавать. Ну если фотограф уверен, что основная его задача это отбиваться от тупых коиентов и так будет всегда, то да: он может кивать на договор и посылать всех всатт.... Иначе на мой взгляд это не тот вопрос из-за которого стоит вообще упираться и затевать какое-либо жесткое препирательство....

Меню ведь тот же договор. Не нравится - иди в другой такой же ларек, но однако же если клиент попросит что либо добавить, то умный хозямн найдет способ как выполнить просьбу без вреда для себя. Технических вариантов тут полно....