Фоготафии-исходники-авторское право Опции

[Окси]

На днях зашел очень напряженный разговор о том, должен ли фотограф отдавать исходники. Моя позиция, нет. Не должен. Я, как фотограф, предлагаю СВОЙ продукт, со своим подходом, почерком, стилем и проч. прибамбасами. Как правило, клиент сам находит фотографа (редко когда фотограф бегает упорно за клиентом, если, конечно, клиент не мировая звезда), знакомится с его работами, стилем, примеривает на свой собственный вкус, а потом выбирает или не выбирает фотографа. Он обратился к этому фотографу, потому что ему понравились работы, выставленные в его портфолио. Мне же один клиент пытался доказать, что исходники - это и есть доказательство профессионализма фотографа. Вот только когда я попросила дать ссылку на фотографа, где он выставляет только исходники, клиент немного растерялся.

Вот интересно, когда клиент приходит в ресторан и заказывает меню, он же не просит потом принести и все продукты из чего готовились блюда. так почему же к фотографу такие претензии. Законченная фотография, с авторским подходом - это словно витрина элитного ресторана, никаких полуфабрикатов здесь быть не должно...."
Исходников, кстати, может быть много, они все тяжеловесные. Какие-то фотографии смазаны, какие-то требуют лучшего кадрирования, где-то следует поднять экспозицию. Да много разных нюансов, это целая работа. Но клиенту почему-то кажется, что шлеп-шлеп и все готово. Зачем клиенту исходник? Я не думаю, что он обработает лучше специалиста? И мне далеко не плевать, что он сделает и как подаст мою фотографию. Это из серии "Не навреди. Если клиенту не нравится подход, обработка фотографа, то рынок вон какой огромный, стоит найти такого, чьи работы нравятся на все 100%. Но зачем же заниматься самодеятельностью.
Возможно я бы передала исходники, но только в том случае (очень редком случае) когда клиент обладает хорошим вкусом и навыками и может не испортить фотографию. Но в любом случае, лично я продаю ПРОДУКТ: единый и цельный. А если бы я продавала просто время, щелкая на кнопку фотоаппарата, а потом сразу скидывала заказчику фотки, лишь бы что, то это тогда меня сложно было назвать фотографом... Ибо можно и зайца научить щелкать на кнопку.

Конечно, у каждого фотографа свои правила, условия работы и так далее. И все это фотограф должен прописывать, во избежании разборок, скандалов, претензий.

Что скажете, что думаете... интересно пообсуждать.

[Serega]

Подумалось....
Ситуация в принципе похожа на ситуацию в ресторане.... Подавляющее большинство приходит, тычет пальцем в меню и потом съедает то, что принесут.
Но ведь всегда можно попросить добавить в блюдо чего-то по вашему выбору или наоборот чего-то не класть. А можно и вообще попросить забацать чего-то чего в меню в принципе нет. С большой вероятностью ваш заказ выполнят или как-то постараются найти некий компромисс между вашими запросами и меню. Почему в случае с исходниками такой ступор и упор на договор: не написано, значит хрен, а не равы? Ведь заведению это не стоит вообще ничего!

[Окси]

Подумалось....
Ситуация в принципе похожа на ситуацию в ресторане.... Подавляющее большинство приходит, тычет пальцем в меню и потом съедает то, что принесут.
Но ведь всегда можно попросить добавить в блюдо чего-то по вашему выбору или наоборот чего-то не класть. А можно и вообще попросить забацать чего-то чего в меню в принципе нет. С большой вероятностью ваш заказ выполнят или как-то постараются найти некий компромисс между вашими запросами и меню. Почему в случае с исходниками такой ступор и упор на договор: не написано, значит хрен, а не равы? Ведь заведению это не стоит вообще ничего!

Да, но тебе приносят ГОТОВЫЙ продукт, а не сырые ингредиенты. Следуя твоему примеру, фотограф может добавить еще несколько ГОТОВЫХ фоток, по заказу клиента сделать больше (сиськи) глаза, или там поменять цвет волос, или даже пол ))) т.е. сделать совершенно новое блюдо, но это блюдо ГОТОВОЕ... И за каждый каприз клиенты, новое блюдо, дополнение к блюду, клиент, как правило, доплачивает.

[Serega]

Да, но тебе приносят ГОТОВЫЙ продукт, а не сырые ингредиенты. Следуя твоему примеру, фотограф может добавить еще несколько ГОТОВЫХ фоток, по заказу клиента сделать больше (сиськи) глаза, или там поменять цвет волос, или даже пол ))) т.е. сделать совершенно новое блюдо, но это блюдо ГОТОВОЕ... И за каждый каприз клиенты, новое блюдо, дополнение к блюду, клиент, как правило, доплачивает.

Так я об этом и писал! Не хочешь отдавать именно равы (понты на мой взгляд, но каждый имеет право на своих тараканов), отдай те кадры в ТИФФе или ЖПГе. Он не просит менять цвет глаз! Ему не надо новое блюдо. Он просит посмотреть все фотки, а не только те, которые нравятся тебе. На мой взгляд он вполне имеет на это право. Ты при этом сохранишь свое время, кучу нервных клеток и возможно клиента, а в его лице и целую цепочку будущих....

[Окси]

Так я об этом и писал! Не хочешь отдавать именно равы (понты на мой взгляд, но каждый имеет право на своих тараканов), отдай те кадры в ТИФФе или ЖПГе. Он не просит менять цвет глаз! Ему не надо новое блюдо. Он просит посмотреть все фотки, а не только те, которые нравятся тебе. На мой взгляд он вполне имеет на это право. Ты при этом сохранишь свое время, кучу нервных клеток и возможно клиента, а в его лице и целую цепочку будущих....

Клиент ко мне обращается за Услугой, как к профессионалу. Значит доверяет моему выбору. Да я выбираю фотографии по своему усмотрению, потому что это часть моей работы, за которую, кстати заплатили.

Серега, я тебе уже который раз твержу про то, что клиент знакомиться с условиями "рабочего контракта", где говорится, что исходники не предоставляются клиенту. Если такие условия ему не подходят, он ищет того фотографа, который работает иначе. славабогу, на рынке много разных фотографов, с разными условиями и подходами.

Опять-таки, бывают исключения из правил и они рассматриваются каждый в своем отдельном случае.

[Serega]

Клиент ко мне обращается за Услугой, как к профессионалу. Значит доверяет моему выбору. Да я выбираю фотографии по своему усмотрению, потому что это часть моей работы, за которую, кстати заплатили.

Серега, я тебе уже который раз твержу про то, что клиент знакомиться с условиями "рабочего контракта", где говорится, что исходники не предоставляются клиенту. Если такие условия ему не подходят, он ищет того фотографа, который работает иначе. славабогу, на рынке много разных фотографов, с разными условиями и подходами.

Опять-таки, бывают исключения из правил и они рассматриваются каждый в своем отдельном случае.

Еще раз: если про исходники ничего не написано, то из этого не следует, что об этом не может быть и речи. Я не уверен, что у тебя договор на 5 страниц, подготовленный адвокатом, в котором все расписано и к которому не может быть никаких вопросов... Если бы это было так, то к чему тему заводить?
Клиент вполне может задать вопрос. Причем как до, так и после сессии.... Ну а дальше как договоритесь....

Я еще раз повторю свой пойнт тут: я не вижу причин чтоб упираться в этом вопросе, если клиент вдруг попросит. Ты кстати похоже тоже, если пишешь, что в работе не с частниками ты не так строга в своих прЫнципах....

[Окси]

Еще раз: если про исходники ничего не написано, то из этого не следует, что об этом не может быть и речи. Я не уверен, что у тебя договор на 5 страниц, подготовленный адвокатом, в котором все расписано и к которому не может быть никаких вопросов... Если бы это было так, то к чему тему заводить?
Клиент вполне может задать вопрос. Причем как до, так и после сессии.... Ну а дальше как договоритесь....

Я еще раз повторю свой пойнт тут: я не вижу причин чтоб упираться в этом вопросе, если клиент вдруг попросит. Ты кстати похоже тоже, если пишешь, что в работе не с частниками ты не так строга в своих прЫнципах....

Ну у меня в условиях прописано, что исходники не отдаю. Если для клиента это принципиально, он ко мне не обратится. Ну значит мы не нашли друг друга. Ничего страшного. Выбор есть и у него и у меня.

Серега, дело не строгости, а дело в разных задачах. Для рекламного агенства я выполняю технический заказ, для меня уже установили мизансцену, выставили модель в том виде, в котором надо рекламщикам, мое дело качественно сфотографировать, далее выбирает рекламных эксперт ту фотку, которая больше всего отвечает задачам рекламной кампании. Тут как правило, фотографы не ставят свои логотипы под фоткой.

Если ко мне приходит частник, то тут я АВТОР мизансцены, выбираю обработку, создаю настроения. Я создаю образ со своим определенным почерком. Это полностью моя авторская работа. И под этой работой я ставлю подпись.
Разницу чуешь?