IPB
buy avanafil online

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Про швейцарских врачей и не только...
Окси
сообщение Feb 23 2015, 18:12
Сообщение #1


Старожил-борзописец
********

Группа: Root Admin
Сообщений: 26,109
Регистрация: 7-October 05
Из: Женева/Питер
Пользователь №: 222
Пол: Женский



Я довольно часто слышу резкую критику в адрес швейцарской медицины в общем и врачей в частности. И что они равнодушные, и что подход у них бессердечный, и что не могут сразу вылечить ОРЗ и грипп, и, что выписывают не то что надо (а мы сами лучше разбираемся ЧТО НАДО) и что дожидаются предсмертного состояния пациента, чтобы наконец-то начать лечение. А то что Швейцарская система здравоохранения входит в десятку лучших - все это всемирный заговор и место это проплатили. В основном такое страшное недовольство наблюдается у тех, кто недавно приехал в Швейцарию или не очень долго в ней проживает. И это как раз понятно: привычка – вторая натура. Конечно, человек привыкает к какому-то определенному подходу, лечению, врачу, больнице. А новое, не совсем понятное, пугает и отталкивает. Но давайте все-таки попробуем разобраться в этих вечных вопросах: КТО ВИНОВАТ и ЧТО ДЕЛАТЬ? Действительно ли здесь в Швейцарии все так плохо с врачами или наши личные ожидания и требования нас самих же и подводят.
Для наглядности, я бы хотела привести вот такой пример. В Женеве работает прекрасный русский гинеколог, к которому ходит большая часть русскоязычного женского населения города Женевы и области. Этот доктор давно работает в Швейцарии. У него два диплома и советский и местный, швейцарский. Опыт большой и обширный. К нему не так-то просто попасть из-за большого количества “пациенток”. Лично я хожу к нему очень давно и ценю его высокий профессионализм. Так вот, я смело могу сказать, что все кто знает этого доктора делятся на две категории: те кто в восторге от его врачебной практики и те кто очень недоволен его работой. У меня в друзьях есть представители и той и другой категории. Многих этих людей я очень люблю и уважаю. И вот скажите, КТО ИЗ НИХ ПРАВ? Плохой ли этот доктор или хороший? Я, при всем моем уважении к этому врачу, не могу ответить однозначно на этот вопрос за ВСЕХ. Для меня он очень хорош, но для одной моей приятельницы - плох. Я его порекомендую, а моя приятельница раскритикует его в пух и прах. Так какой же он специалист: хороший или плохой? Кто ответит объективно? Возможно, объективнее всего будет статистика, которая покажет какой процент успешного лечения, какой процент смертности при родах-операциях. Но нам, обывателям, до этой статистики в общем и целом, дела нет. Если нам не понравилось или не сложилось или не подошло – значит ПЛОХО. И…наеборот ))).
Он спас мою дочку от преждевременного появления на свет на 26-ой неделе, а моя близкая подруга проходившая обследования у другого гинеколога потеряла ребенка на этом же сроке. Почему? Доктор плохой или же обстоятельства так сложились? Мы все время забываем вот еще что: врачи, возможно, и могут многое, но они не Боги. Они - люди, которые периодически спасают жизни, а периодически совершают ошибки. А порой складываются так обстоятельства, что никто не в силах ничего сделать. К тому же бывают такие вирусы, которые не лечатся, а проходят сами собой, и ни один врач не избавит вас от них или ваших детей, по вашему хотению. Все бывает в этой жизни. Я привела пример с моим гинекологом, но на его месте может быть какой угодно врач, у которого есть и почитатели и недруги. И его уровень профессионализма никак не зависит от нашего с вами отдельного личного опыта. Врач не может понравиться всем подряд, а также вылечить и помочь всех!
Конечно, попадаются и халтурные врачи, плохие специалисты, никудышные лекари, но они попадаются не только в Швейцарии, они есть везде. А есть еще места в этом мире, где на один населенный пункт имеется только один врач, который утром принимает роды у коровы, в обед лечит воспаление легких у ребенка, а вечером вырезает аппендицит ржавым скальпелем у старушки и не всегда у него под рукой имеются нужные медикаменты и соответствующая аппаратура. И какой в этом случае он специалист? И какой процент смертности у этого врача? По его ли вине? Или по вине всей системы?
Так что когда Швейцарская система здравоохранения входит в десятку лучших в мире - на это есть определенные основания: статистика, конкретные цифры, отчеты специалистов в этой области, а не наши с вами субъективные впечатления “нравится-не нравится” и всемирные заговоры тут уж точно не при чем. И давайте все-таки будем терпимее и деликатнее и прежде чем обвинять всю систему и всех врачей подряд, задумаемся, а может, это наше личное субъективное, наше незнание и неопытность, наши привычки к чему-то старому и нежелание принять ДРУГОЕ. А другое – это еще не значит, плохое. Сегодня мы ругаем всех и вся, а завтра, пока мы здесь живем, нам придётся обратиться за помощью во имя спасения наших близких. Есть еще, конечно, такой выход: если позволяют возможности -летать на лечение в Гонконг или Сингапур. Там вроде самые-самые лучшие специалисты… Впрочем, хорошо всегда там где нас нет))) Не болейте и будьте здоровы!


--------------------
Детская, семейная фотосессия в Женеве, Швейцария / детский и семейный фотограф в Женеве, Швейцария
www.ox-photo.ch

Графический дизайнер в Швейцарии
www.ox-studio.ch
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
JackieBrown
сообщение Feb 23 2015, 22:03
Сообщение #2


Форумофил
******

Группа: Members
Сообщений: 7,873
Регистрация: 17-February 06
Из: Zürich
Пользователь №: 378
Пол: Паркетный



я заметила, что у местных и наших абсолютно разный подход к врачам и медицине в целом
часто наши люди как рассуждают: раз врач, значит обязан мною интересоваться, докапываться и все такое (да, наши врачи оч любят придумывать диагнозы, особенно несуществующих болезней)
здесь же принято заботится о себе самому, причем заблаговременно, а не когда гром грянет
если кто-то считает, что ему нужно обследоваться он идет и спрашивает об этом врача, выполняет тщательно инструкции и вообще контролирует процесс сам, т.е. результат не убедил - нужно копать дальше, спрашивать

я как-то одного родственника спросила как он определяет для себя хороший врач или плохой, так он ответил, что его нынешний врач просто замечательный, всегда спрашивает как у него делаwink.gif) а предыдущий никакой - только осмотрит, рецепт выпишет и досвидос))

а ещё есть такая фишка что врачей с нашей родины считают хорошими диагностикамиsmile.gif три гыгы...и вообще, если б они были такими замечательными, то почему их дипломы нигде в цивилизованном мире не признают, а те, у кого мало мальски есть деньги, едут лечиться заграницу?)


--------------------
No one can make you feel inferior without your consent. © Eleanor Roosvelt
Go to the top of the page
 
+Quote Post
кхмер
сообщение Feb 23 2015, 22:38
Сообщение #3


Писатель-маньяк
*******

Группа: Members
Сообщений: 11,993
Регистрация: 28-June 06
Пользователь №: 589



Цитата(JackieBrown @ Feb 23 2015, 22:03) *
я заметила, что у местных и наших абсолютно разный подход к врачам и медицине в целом
часто наши люди как рассуждают: раз врач, значит обязан мною интересоваться, докапываться и все такое (да, наши врачи оч любят придумывать диагнозы, особенно несуществующих болезней)
здесь же принято заботится о себе самому, причем заблаговременно, а не когда гром грянет
если кто-то считает, что ему нужно обследоваться он идет и спрашивает об этом врача, выполняет тщательно инструкции и вообще контролирует процесс сам, т.е. результат не убедил - нужно копать дальше, спрашивать

я как-то одного родственника спросила как он определяет для себя хороший врач или плохой, так он ответил, что его нынешний врач просто замечательный, всегда спрашивает как у него делаwink.gif) а предыдущий никакой - только осмотрит, рецепт выпишет и досвидос))

а ещё есть такая фишка что врачей с нашей родины считают хорошими диагностикамиsmile.gif три гыгы...и вообще, если б они были такими замечательными, то почему их дипломы нигде в цивилизованном мире не признают, а те, у кого мало мальски есть деньги, едут лечиться заграницу?)

Как человек, уже начавший было клеить ласты иза неправильного диагноза, могу сказать, Джеки, что линия между плохими и хорошими врачами пролегает точно что не по государственным границам.


--------------------
Доктор Свобода, ABRV, Гость, Viking, Lorhen, Бооооооо, Vesta-Karolin, BRAIN, C-Nemo, mp2006, yve, leonie, Generalscha
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Окси
сообщение Feb 24 2015, 01:10
Сообщение #4


Старожил-борзописец
********

Группа: Root Admin
Сообщений: 26,109
Регистрация: 7-October 05
Из: Женева/Питер
Пользователь №: 222
Пол: Женский



Цитата(кхмер @ Feb 23 2015, 22:38) *
Как человек, уже начавший было клеить ласты иза неправильного диагноза, могу сказать, Джеки, что линия между плохими и хорошими врачами пролегает точно что не по государственным границам.

Кхмер, ну мне лично кажется тоже очевидным, что везде хватает и плохих и хороших... а еще есть это субъективное, о чем я писала в главном сообщение. Типа он лишний раз не спрашивает как дела - плохой врач, он не делает каждый раз анализ крови - плохой врач, он не может вылечить грипп - плохой врач, у него чувство юмора не совпадает с моим - плохой врач. Следовательно, вся швейцарская медицина состоит в основном из плохих врачей, и все это ложь, что система здравоохранения в Швейцарии на высоком уровне - проплачено врагами народа. Когда же задаешь вопрос, а где же хорошо лечат, то часто от только что приехавших слышишь в ответ: у нас хоть и за деньги, но анализы при любой болезни берут, кровь берут, и даже если ничего нет, типа крутых лекарств, то все равно лечат, хоть бы и марганцовкой...
Ну анализы то конечно берут, особенно когда видят что за эти анализы могут прекрасно забашлять, и не важно, что потом в этих анализах, может обнаружиться, как ни странна, что 3-х летний мальчик на данный момент не беременный...


--------------------
Детская, семейная фотосессия в Женеве, Швейцария / детский и семейный фотограф в Женеве, Швейцария
www.ox-photo.ch

Графический дизайнер в Швейцарии
www.ox-studio.ch
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
Окси   Про швейцарских врачей и не только...   Feb 23 2015, 18:12
varezhka_vo_rty   Цитата(Окси @ Feb 23 2015, 18:12) Я довол...   Feb 23 2015, 19:00
Capra   Окс. не знаю, с чего это ты. но врачи, как ты уже ...   Feb 23 2015, 20:48
Окси   Цитата(Capra @ Feb 23 2015, 20:48) Окс. н...   Feb 23 2015, 20:56
Дюдюка Вредина   мне в смысле врачей скорее больше тут нравится еди...   Feb 23 2015, 21:24
Окси   Цитата(Дюдюка Вредина @ Feb 23 2015, 21:2...   Feb 23 2015, 21:43
JackieBrown   я заметила, что у местных и наших абсолютно разный...   Feb 23 2015, 22:03
кхмер   Цитата(JackieBrown @ Feb 23 2015, 22:03) ...   Feb 23 2015, 22:38
кхмер   Цитата(кхмер @ Feb 23 2015, 22:38) Как че...   Feb 23 2015, 22:44
JackieBrown   Цитата(кхмер @ Feb 23 2015, 22:38) Как че...   Feb 23 2015, 23:21
кхмер   Цитата(JackieBrown @ Feb 23 2015, 23:21) ...   Feb 23 2015, 23:23
Окси   Цитата(кхмер @ Feb 23 2015, 22:38) Как че...   Feb 24 2015, 01:10
Дюдюка Вредина   Цитата(JackieBrown @ Feb 23 2015, 22:03) ...   Feb 24 2015, 00:48
Окси   Цитата(Дюдюка Вредина @ Feb 24 2015, 00:4...   Feb 24 2015, 00:54
Дюдюка Вредина   Цитата(Окси @ Feb 24 2015, 00:54) Дю, мож...   Feb 24 2015, 11:20
Окси   Цитата(Дюдюка Вредина @ Feb 24 2015, 11:2...   Feb 24 2015, 11:31
Дюдюка Вредина   Цитата(Окси @ Feb 24 2015, 11:31) Да, Дю,...   Feb 24 2015, 12:39
Окси   Цитата(Дюдюка Вредина @ Feb 24 2015, 12:3...   Feb 24 2015, 12:55
Praline   Негативные отзывы связаны не с делением "у на...   Feb 24 2015, 11:06
Tanja   Деуки, не давите на мозоль. Господи, как же я нена...   Feb 24 2015, 13:02
Окси   Цитата(Tanja @ Feb 24 2015, 13:02) Деуки,...   Feb 24 2015, 13:06
Tanja   Цитата(Окси @ Feb 24 2015, 13:06) Тань, м...   Feb 24 2015, 13:17
Окси   Цитата(Tanja @ Feb 24 2015, 13:17) Оксан,...   Feb 24 2015, 13:32
Fairchild   Цитата(Tanja @ Feb 24 2015, 13:17) Оксан,...   Feb 25 2015, 10:13
Гость   Цитата(Fairchild @ Feb 25 2015, 10:13) а....   Feb 25 2015, 18:44
JackieBrown   Цитата(Гость @ Feb 25 2015, 18:44) приним...   Feb 25 2015, 21:30
Гость   Цитата(JackieBrown @ Feb 25 2015, 21:30) ...   Feb 26 2015, 14:32
JackieBrown   Цитата(Гость @ Feb 26 2015, 14:32) иногда...   Feb 26 2015, 15:29
Гость   Цитата(JackieBrown @ Feb 26 2015, 15:29) ...   Feb 26 2015, 17:02
Serega   Где какая медицина лучше - вопрос, ответ на которы...   Feb 24 2015, 13:52
Окси   Вообще, хорошо бы тут делиться черным и белым спис...   Feb 25 2015, 10:50
Serega   Цитата(Окси @ Feb 25 2015, 10:50) Вообще,...   Feb 25 2015, 19:46
Окси   Цитата(Serega @ Feb 25 2015, 19:46) Нда.....   Feb 25 2015, 19:53
Capra   боюсь, что таки не очень рационально это, все равн...   Feb 25 2015, 14:34
Окси   Цитата(Capra @ Feb 25 2015, 14:34) боюсь,...   Feb 25 2015, 17:21
JackieBrown   муж, который тут врачом работает, говорит, что оч ...   Feb 25 2015, 21:33
Sonia   Подскажите, пожалуйста, хорошего (конечно, по личн...   Feb 26 2015, 16:56
Окси   Цитата(Sonia @ Feb 26 2015, 16:56) Подска...   Feb 27 2015, 10:06
Sonia   Цитата(Окси @ Feb 27 2015, 10:06) Соня, а...   Feb 27 2015, 15:04
MS   Сложная тема.... Из личного опыта: ассистент спас...   Feb 26 2015, 20:33
Cap.Nemo   Цитата(MS @ Feb 26 2015, 20:33) Сложная т...   Feb 27 2015, 13:37
MS   Цитата(Cap.Nemo @ Feb 27 2015, 13:37) Соо...   Feb 27 2015, 21:22
Cap.Nemo   Цитата(MS @ Feb 27 2015, 21:22) Сообщение...   Feb 28 2015, 00:06
MS   Цитата(Cap.Nemo @ Feb 28 2015, 00:06) При...   Feb 28 2015, 09:32
Cap.Nemo   Цитата(MS @ Feb 28 2015, 09:32) Нет, это ...   Feb 28 2015, 12:52
Окси   Нет таких врачей, которые не ошибаются... просто и...   Feb 27 2015, 09:07


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 3rd February 2026 - 13:28