Tesla Опции

[Окси]

Недавно мы в кругу друзей обсуждали машины Tesla. Подход, философию, технические особенности. Решили, что все хорошо, только вот цена... ну очень пока высока...

Если бы у вас была возможность, приобрели бы вы эту машину. Отказались бы от "бензиновых машин"?

[Фонтанка]

Недавно мы в кругу друзей обсуждали машины Tesla. Подход, философию, технические особенности. Решили, что все хорошо, только вот цена... ну очень пока высока...

Если бы у вас была возможность, приобрели бы вы эту машину. Отказались бы от "бензиновых машин"?

в моём окружении двое купили. не нарадуются. Кстати, при покупке они решили, что не так уж и дорого, до этого была БМВ и в цене выходит так же. НО!!!! Я, как человек, любящий все изящное, на Авто салоне в Женеве, таки села в Теслу и скажу вам, что внутренняя отделка не выдерживает никакой критики. Ощущение, что сидишь в Фиат Панда. Потрясающе, но все американские машины этим страдают - уродливый пластик, кожезаменитель, может это была и кожа, но выглядела так, что слёзы наворачиваются. И , спросив потом у подруги с Теслой, которая американская патриотка и ни за что не признает американский прокол, она была вынуждена признать, что за год пользования салон сильно потерся.

А вот технически это да!

[Окси]

в моём окружении двое купили. не нарадуются. Кстати, при покупке они решили, что не так уж и дорого, до этого была БМВ и в цене выходит так же. НО!!!! Я, как человек, любящий все изящное, на Авто салоне в Женеве, таки села в Теслу и скажу вам, что внутренняя отделка не выдерживает никакой критики. Ощущение, что сидишь в Фиат Панда. Потрясающе, но все американские машины этим страдают - уродливый пластик, кожезаменитель, может это была и кожа, но выглядела так, что слёзы наворачиваются. И , спросив потом у подруги с Теслой, которая американская патриотка и ни за что не признает американский прокол, она была вынуждена признать, что за год пользования салон сильно потерся.

А вот технически это да!

Мне кажется, это только начало. И все (включая европейских изготовителей) перейдут на этот принцип. Я надеюсь, по крайней мере. Поэтому и отделка и внешний вид будут только совершенствоваться.
Мы когда увидели, что у нас в Женеве, в центре города можно запросто приобрести эту машину, то подумали, что вот он прогресс, можно рукой пощупать )))

[Gig]

меня мой друг усиленно уговаривает купить теслу следующей машиной. я не уверена, что уже через 3 года буду на это готова, если только в европе не начнут активнее строить заправки, как это произошло в Норвегии. но вот через 7 вполне. хотя, может, и уговорит за 3 года

[luschi]

меня мой друг усиленно уговаривает купить теслу следующей машиной. я не уверена, что уже через 3 года буду на это готова, если только в европе не начнут активнее строить заправки, как это произошло в Норвегии. но вот через 7 вполне. хотя, может, и уговорит за 3 года

Не поддавайся . Или предложи пополам купить.

На самом деле, вопрос подзарядки самый важный, на мой нетехнический взгляд. Вот если его решат, то можно наверное и купить.

[Gig]

Не поддавайся . Или предложи пополам купить.

На самом деле, вопрос подзарядки самый важный, на мой нетехнический взгляд. Вот если его решат, то можно наверное и купить.

ну я ему примерно то же самое говорю, что на работу мы все равно не ездим, а любая поездка в австрию-италию упирается в зарядку. вот тут можно посмотреть и увидеть где можно в европе чарджиться http://www.teslamotors.com/findus#/bounds/...ame=z%C3%BCrich, мне пока маловато, чтобы теслу покупать в качестве основной машины.
на самом деле, прогресс сейчас идет во многих направлениях. я тут была на интересной встрече, где обсуждалось автомобильное будущее с точки зрения изменений в законодательстве / страховке. например, прогнозируется, что через 20 лет все машины будут оснащены авто-водителем. сейчас главная проблема, это неготовность законодательства, так как технически возможности есть почти у всех (куча компаний, у которых уже в серийных моделях слежение за машиной спереди/сбоку/сзади, авто-торможение, помощь в пробках и выезде на автобан, авто-парковка итд), но страховки не будут платить, если таки что-то произошло. Ну и человеческий фактор, конечно, мне очень трудно отпускать машину, пусть сама едет/тормозит, ну и держать руку на руле, когда она сама рулит, очень странно, и отпустить нельзя, и покрепче взяться нельзя Но тем не менее, машины с автоматической коробкой, например, уже очень прочно вошли в жизнь, несмотря на крики некоторых, что автоматы водить не умеют. так что я верю, что через 30 лет я буду сидеть на заднем сидении и читать газету, пока машина меня везет

[Lui]

ну я ему примерно то же самое говорю, что на работу мы все равно не ездим, а любая поездка в австрию-италию упирается в зарядку. вот тут можно посмотреть и увидеть где можно в европе чарджиться http://www.teslamotors.com/findus#/bounds/...ame=z%C3%BCrich, мне пока маловато, чтобы теслу покупать в качестве основной машины.
на самом деле, прогресс сейчас идет во многих направлениях. я тут была на интересной встрече, где обсуждалось автомобильное будущее с точки зрения изменений в законодательстве / страховке. например, прогнозируется, что через 20 лет все машины будут оснащены авто-водителем. сейчас главная проблема, это неготовность законодательства, так как технически возможности есть почти у всех (куча компаний, у которых уже в серийных моделях слежение за машиной спереди/сбоку/сзади, авто-торможение, помощь в пробках и выезде на автобан, авто-парковка итд), но страховки не будут платить, если таки что-то произошло. Ну и человеческий фактор, конечно, мне очень трудно отпускать машину, пусть сама едет/тормозит, ну и держать руку на руле, когда она сама рулит, очень странно, и отпустить нельзя, и покрепче взяться нельзя Но тем не менее, машины с автоматической коробкой, например, уже очень прочно вошли в жизнь, несмотря на крики некоторых, что автоматы водить не умеют. так что я верю, что через 30 лет я буду сидеть на заднем сидении и читать газету, пока машина меня везет

Я вообще-то надеюсь, что буду это делать (читать газету на заднем сиденье, копаться в инете, или вааще дрыхать) уже через 10 лет.

Я очень поддерживаю идею и електро-машины, и авто-водителя.

И не только Тесла - Тесла просто пионер. уже многие компании готовы выпустить такие же машины. Почти у всех крупных машино-производителей есть уже прототипы. Поэтому вопрос дизайна - говно-вопрос, будет кучу разных моделей, на все вкусы. То есть, это для меня абсолютно не проблема.
Проблема - цена (для меня лично). По сравнению с бензо-машинами. Которая тоже измениться в очень близком будущем - в этом я уверена. Лично я куплю такую машину как только ее цена и моя зарплата придут в ту пропорцию, которая позволит мне купить ее без особых жертвоприношении из моей сегодняшней жизни и привычек.
Другая проблема - заправки. Но мне кажется, в этом вопросе прогресс очень ощутим, и чем дальше, тем будет лучше. Даже вот в районе, где я работаю, рядом тут у каких-то здании стоят машины, подключенные к огромной розетке... Чувак утром приехал в офис, подключил машину, она заряжается, вечером съел в заправленную машину и уехал себе спокойно. Такие "розетки" я в Женеве уже видела в индустриальных районах, где много кантор и гаражей.
В общем, я уверена, что 20-30 лет ждать не придется. Прогресс в машино-строении все ускоряется и ускоряется. Лично я даже жду машин с солнечными батареями - вот это будет кайф! Вроде есть и прототипы у кого-то - не помню где читала. Но у них скорость вроде пока очень низкая, на автобан не поедешь. Но ниче, это тока начало. Думаю, я доживу и до машин на солнечных батареях, и даже до таких самолетов. Гражданских авиалайнеров, в смысле. Самых обычных. И нормальных размеров, а не таких огромных, как этот наш solar-impulse.

[Gig]

Я вообще-то надеюсь, что буду это делать (читать газету на заднем сиденье, копаться в инете, или вааще дрыхать) уже через 10 лет.

Я очень поддерживаю идею и електро-машины, и авто-водителя.

И не только Тесла - Тесла просто пионер. уже многие компании готовы выпустить такие же машины. Почти у всех крупных машино-производителей есть уже прототипы. Поэтому вопрос дизайна - говно-вопрос, будет кучу разных моделей, на все вкусы. То есть, это для меня абсолютно не проблема.
Проблема - цена (для меня лично). По сравнению с бензо-машинами. Которая тоже измениться в очень близком будущем - в этом я уверена. Лично я куплю такую машину как только ее цена и моя зарплата придут в ту пропорцию, которая позволит мне купить ее без особых жертвоприношении из моей сегодняшней жизни и привычек.
Другая проблема - заправки. Но мне кажется, в этом вопросе прогресс очень ощутим, и чем дальше, тем будет лучше. Даже вот в районе, где я работаю, рядом тут у каких-то здании стоят машины, подключенные к огромной розетке... Чувак утром приехал в офис, подключил машину, она заряжается, вечером съел в заправленную машину и уехал себе спокойно. Такие "розетки" я в Женеве уже видела в индустриальных районах, где много кантор и гаражей.
В общем, я уверена, что 20-30 лет ждать не придется. Прогресс в машино-строении все ускоряется и ускоряется. Лично я даже жду машин с солнечными батареями - вот это будет кайф! Вроде есть и прототипы у кого-то - не помню где читала. Но у них скорость вроде пока очень низкая, на автобан не поедешь. Но ниче, это тока начало. Думаю, я доживу и до машин на солнечных батареях, и даже до таких самолетов. Гражданских авиалайнеров, в смысле. Самых обычных. И нормальных размеров, а не таких огромных, как этот наш solar-impulse.

есть и на воде, и на водороде, прототипов до фига, на самом деле, потому что все понимают, что нефти придет капут когда-нибудь. вопрос, что победит, кто из этого хорошо покажет себя в длительном пользовании / в конечном итоге в дешевизне
в америке (северная которая) и европе (северо-запад) все с электро-заправками хорошо, вопрос, когда к этому остальной мир подтянется, тогда это будет реальный прогресс.
проблема в том, что все эти вопросы волнуют только сильно развитые страны и только в очень мирное время, то есть если стоит вопрос выживания, то все эти вещи никого не беспокоят.

[Serega]

есть и на воде, и на водороде, прототипов до фига, на самом деле, потому что все понимают, что нефти придет капут когда-нибудь. вопрос, что победит, кто из этого хорошо покажет себя в длительном пользовании / в конечном итоге в дешевизне
в америке (северная которая) и европе (северо-запад) все с электро-заправками хорошо, вопрос, когда к этому остальной мир подтянется, тогда это будет реальный прогресс.
проблема в том, что все эти вопросы волнуют только сильно развитые страны и только в очень мирное время, то есть если стоит вопрос выживания, то все эти вещи никого не беспокоят.

Это вопрос не только кончины нефти... С ней не все так однозначно. Есть версии, что не вся нефть имеет органическую природу и синтез углеводородов - процесс постоянный.
дело в эффективности. все же кпд бензиновых движков упирается где-то в 40%. КПД же электродвигателей под 100%. То есть даже жечь ту же нефть например в газовых турбинах с кпд за 60% и потом полученным электричеством питать все подряд - дело элементерно прибыльное.... кроме того электромобиль доступен реверс энергии: в подъем энергия тратится, на спуске какая-то ее часть может возвращаться генератором. Особливо для грузовиков это может оказаться значимым. В бензиновом же двигателе любой разгон - выброшенные на ветер деньги...

Ну и не надо забывать про гибриды, которые могут использовать разные источники....

[Gig]

Это вопрос не только кончины нефти... С ней не все так однозначно. Есть версии, что не вся нефть имеет органическую природу и синтез углеводородов - процесс постоянный.
дело в эффективности. все же кпд бензиновых движков упирается где-то в 40%. КПД же электродвигателей под 100%. То есть даже жечь ту же нефть например в газовых турбинах с кпд за 60% и потом полученным электричеством питать все подряд - дело элементерно прибыльное.... кроме того электромобиль доступен реверс энергии: в подъем энергия тратится, на спуске какая-то ее часть может возвращаться генератором. Особливо для грузовиков это может оказаться значимым. В бензиновом же двигателе любой разгон - выброшенные на ветер деньги...

Ну и не надо забывать про гибриды, которые могут использовать разные источники....

о да, электомотор это вещь очень хорошая, и я ставлю, что он победит в борьбе со всякой водой. хотя хз.
солнечные батареи тоже прикольная вещь, даже при всем моем скептицизме, что в цюрихе солнца никогда нет, они даже в пасмурный день вполне приличную энергию дают. проблема в площади поверхности на самом деле, компактности солнечным батареям пока не хватает, чтобы их прилично можно было использовать.

[luschi]

о да, электомотор это вещь очень хорошая, и я ставлю, что он победит в борьбе со всякой водой. хотя хз.
солнечные батареи тоже прикольная вещь, даже при всем моем скептицизме, что в цюрихе солнца никогда нет, они даже в пасмурный день вполне приличную энергию дают. проблема в площади поверхности на самом деле, компактности солнечным батареям пока не хватает, чтобы их прилично можно было использовать.

Воооо ... Маркус давно у нас на балконе солнечные коллекторы установить хочет.

[Gig]

Воооо ... Маркус давно у нас на балконе солнечные коллекторы установить хочет.

маркус у тебя только хочет, а урс мне все мозги расчетами прое....л еще когда мы строились, чтобы на крыше поставить, но таки не хватило нам площади, поскольку вторая сторона у нас слишком теневая, там смысла нет ставить. но тем не менее, все подготовлено, осталось только дождаться когда коллекторы более мощные будут (в смысле на единицу площади), и можно ставить. теперь он носиться с идеей еще и козырька на выходе в сад... а недавно стал говорить, что весь ситцплатц надо покрыть, и будет нам счастье...

[Serega]

маркус у тебя только хочет, а урс мне все мозги расчетами прое....л еще когда мы строились, чтобы на крыше поставить, но таки не хватило нам площади, поскольку вторая сторона у нас слишком теневая, там смысла нет ставить. но тем не менее, все подготовлено, осталось только дождаться когда коллекторы более мощные будут (в смысле на единицу площади), и можно ставить. теперь он носиться с идеей еще и козырька на выходе в сад... а недавно стал говорить, что весь ситцплатц надо покрыть, и будет нам счастье...

А с чего коллекторы должны становится лучше? Солнце в наших широтах дает порядка 500 ватт на метр. КПД плиты около 40% в самом лучшем случае. Прогресс возможен, но все же ограничен. То есть какого-то прорыва в этом месте не ожидается в ближайшем будущем.... 150-200 ват с метра можно брать для оценок....

[Gig]

А с чего коллекторы должны становится лучше? Солнце в наших широтах дает порядка 500 ватт на метр. КПД плиты около 40% в самом лучшем случае. Прогресс возможен, но все же ограничен. То есть какого-то прорыва в этом месте не ожидается в ближайшем будущем.... 150-200 ват с метра можно брать для оценок....

что значит, с чего? ты сам написал, что КПД сейчас 40%, когда мы строились и считали 4 года назад расчетный КПД был ЕМНИП меньше. вот прямо сейчас я ткнулась в первую попавшуюся ссылку, а там КПД уже 44%. Ну еще пару лет, и может до 50% дотянут пишут, что в прошлом году научились и инфракрасное излучение в электричество перегонять ты же не будешь панели каждые 2 года менять мне не очень хочется козырек, если честно, на мой вкус не слишком эстетично, а вот на крыше они меня не напрягают. у над и так умный дом (даже слишком на мой вкус), с мин затратами энергии, с солнечными панелями и вааще в автономный режим выйдем

[Serega]

что значит, с чего? ты сам написал, что КПД сейчас 40%, когда мы строились и считали 4 года назад расчетный КПД был ЕМНИП меньше. вот прямо сейчас я ткнулась в первую попавшуюся ссылку, а там КПД уже 44%. Ну еще пару лет, и может до 50% дотянут пишут, что в прошлом году научились и инфракрасное излучение в электричество перегонять ты же не будешь панели каждые 2 года менять мне не очень хочется козырек, если честно, на мой вкус не слишком эстетично, а вот на крыше они меня не напрягают. у над и так умный дом (даже слишком на мой вкус), с мин затратами энергии, с солнечными панелями и вааще в автономный режим выйдем

Насколько я понимаю что, 40, что 44, что тем более 50% - все это лабораторные достижения. промышленные коммерческие образцы показывают более скромные результаты..... Ну и что такое 40 и 44%? 10% разницы.... матерей швицкой солнечной экономики это едва ли спасет....
Тут скорее какой-то прорыв в цене может произойти. Но уже сейчас как мне представляется цены вполне доступные в европах. В германии это дело еще и дотируют и там есть довольно ощутимый экономический резон ставить панели.

[Gig]

Насколько я понимаю что, 40, что 44, что тем более 50% - все это лабораторные достижения. промышленные коммерческие образцы показывают более скромные результаты..... Ну и что такое 40 и 44%? 10% разницы.... матерей швицкой солнечной экономики это едва ли спасет....
Тут скорее какой-то прорыв в цене может произойти. Но уже сейчас как мне представляется цены вполне доступные в европах. В германии это дело еще и дотируют и там есть довольно ощутимый экономический резон ставить панели.

ну да, все теоретически доступно. а практического смысла лично мне мало (точнее, экономии мало). поэтому я зарубила данный проект но не отметаю возможности, что произойдет прорыв и это станет экономически более целесообразно. тогда и поговорим...