Карты, деньги, два ствола..., про соответствие денежной массы кол-ву работы и уровню жизни Опции

[Доктор Свобода]

В Швейцарии, как известно, огромные (по меркам пост-СССР) зарплаты.

Но и цены тоже не менее огромные.

Здесь вопрос и приглашение к дискуссии по реальному соответствию количества работы - уровню жизни.

Простой пример: у меня есть два хороших знакомых, москвич и москвичка. Они не занимаются бизнесом, они наемные работники, скажем так, менеджеры-администраторы средне-высокого звена. Понятия не имею сколько в циферках денег они получают, но и тот и другая живут в квартирах, купленных в ипотеку и ездят на хороших тачках, взятых в кредит. По московским меркам это считается, что они обеспеченные люди с высокой зарплатой, ибо ежемесячные выплаты по ипотеке и автомобилю - не маленькие.

А в Швейцарии такой уровень достатка считался бы высоким?

То есть, мы сейчас не берем для рассмотрения реальных капиталистов с яхтами и пр. Просто, обычных людей, квалифицированных опытных работников средне-высокого звена.

[Serega]

В Швейцарии, как известно, огромные (по меркам пост-СССР) зарплаты.

Но и цены тоже не менее огромные.

Здесь вопрос и приглашение к дискуссии по реальному соответствию количества работы - уровню жизни.

Простой пример: у меня есть два хороших знакомых, москвич и москвичка. Они не занимаются бизнесом, они наемные работники, скажем так, менеджеры-администраторы средне-высокого звена. Понятия не имею сколько в циферках денег они получают, но и тот и другая живут в квартирах, купленных в ипотеку и ездят на хороших тачках, взятых в кредит. По московским меркам это считается, что они обеспеченные люди с высокой зарплатой, ибо ежемесячные выплаты по ипотеке и автомобилю - не маленькие.

А в Швейцарии такой уровень достатка считался бы высоким?

То есть, мы сейчас не берем для рассмотрения реальных капиталистов с яхтами и пр. Просто, обычных людей, квалифицированных опытных работников средне-высокого звена.

Первая вводная - факт.
Вторая во многом миф.
Я езжу регулярно в Россию и ощущения низких российских цен (даже по меркам моей вполне швицкой зарплаты) у меня пропали лет 6-7 назад..... Нынче цены вполне сравнялись... Может нынешняя девальвация рубля как-то снова вывела рубль в топ, но зарплаты явно не успевают за проседанием рубля.... Простой поход в российский супермаркет приводит к той-же примерно сумме в 30-40 фраников.... При этом разрыв в зарплатах чуть ли не в порядок....
Ну мясо тут по-прежнему чуть дороже, чем в европах.... Зато сыр настоящий, а не хрен знает что из хрен знает какой травы....

[Доктор Свобода]

Первая вводная - факт.
Вторая во многом миф.
Я езжу регулярно в Россию и ощущения низких российских цен (даже по меркам моей вполне швицкой зарплаты) у меня пропали лет 6-7 назад..... Нынче цены вполне сравнялись... Может нынешняя девальвация рубля как-то снова вывела рубль в топ, но зарплаты явно не успевают за проседанием рубля.... Простой поход в российский супермаркет приводит к той-же примерно сумме в 30-40 фраников.... При этом разрыв в зарплатах чуть ли не в порядок....
Ну мясо тут по-прежнему чуть дороже, чем в европах.... Зато сыр настоящий, а не хрен знает что из хрен знает какой травы....

Я не настаиваю на мифах, местным конечно видней.

Можем бегло сравнить основное, сразу пересчитаю во франки свой обычный рацион.

Мясо в магазинах не беру, ибо хлам априори, хотя и дешевле. Только рыночное. Скажем, говядина бескостная хорошая, это 6.50-7.00 за килограмм

молоко домашнее: 0.75 за литр

яблоки в этом году дорогущие, видимо связано с эмбарго на Турцию и т.п., сейчас 1.50 за кило

булка хлеба, скажем 0.30-0.40

рыбку вяленую люблю и часто беру, ну, такое уж пристрастие)) хорошая жирная таранька с прозрачной спинкой: 4 франка за кг

яйца от домашних куриц: 1.2 франка за десяток

вода баклажка 5 литров: 0.80 франка

пучок зелени: 0.22 франка

домашний творог: 2.7 франка за кг

чай дилмах в пакетиках 25 по 2 грамма: 1.1 франка за упаковку

95 бензин - 0.6 франка за литр

это актуальные цены для курортной зоны ЮБК (южный берег Крыма)

в центральном Крыму цены чутка пониже и ассортимент побогаче, бо там сельское хозяйство развито, а там где я живу (под Алуштой) в основном на курортников всё заточено (сдают жилье в сезон).

А у вас по цифрам как?

[Serega]

Я не настаиваю на мифах, местным конечно видней.

Можем бегло сравнить основное, сразу пересчитаю во франки свой обычный рацион.

Мясо в магазинах не беру, ибо хлам априори, хотя и дешевле. Только рыночное. Скажем, говядина бескостная хорошая, это 6.50-7.00 за килограмм

молоко домашнее: 0.75 за литр

яблоки в этом году дорогущие, видимо связано с эмбарго на Турцию и т.п., сейчас 1.50 за кило

булка хлеба, скажем 0.30-0.40

рыбку вяленую люблю и часто беру, ну, такое уж пристрастие)) хорошая жирная таранька с прозрачной спинкой: 4 франка за кг

яйца от домашних куриц: 1.2 франка за десяток

вода баклажка 5 литров: 0.80 франка

пучок зелени: 0.22 франка

домашний творог: 2.7 франка за кг

чай дилмах в пакетиках 25 по 2 грамма: 1.1 франка за упаковку

95 бензин - 0.6 франка за литр

это актуальные цены для курортной зоны ЮБК (южный берег Крыма)

в центральном Крыму цены чутка пониже и ассортимент побогаче, бо там сельское хозяйство развито, а там где я живу (под Алуштой) в основном на курортников всё заточено (сдают жилье в сезон).

А у вас по цифрам как?

Я даже не буду оспаривать твои цифири и писать свои такие же по-видимому объективные....
Я дам тебе прямую ссылку на онлайн магазин. Это реальные цены, по-которым тарятся швицеры. Причем есть и разные дискаунтеры, в которых цены еще ниже...
https://www.leshop.ch/leshop/Main.do?curren...mp;chlanguage=2
полистай, там все с картинками, можно и без языков я думаю.... Ну и имей в виду, что тут кассирша в той же мигре имеет порядка 3 штук....
Про мясо я писал....

[Доктор Свобода]

Я дам тебе прямую ссылку на онлайн магазин. Это реальные цены, по-которым тарятся швицеры. Причем есть и разные дискаунтеры, в которых цены еще ниже...
https://www.leshop.ch/leshop/Main.do?curren...mp;chlanguage=2

Ну, не знаю, включаешь ли ты в понятие "мясо" - курятину, но у нас она считается, например, "рабоче-крестьянской" пищей, а у вас самая дешевая курятина, стоит как у нас бескостная парная говядина.

молоко у вас ненамного дороже, да, процентов на 20-30

апельсины раза в 2-3 дороже

хлеб раз в 10 дороже)))

в принципе, какими-то запредельными для ваших зарплат цены не выглядят, да

[Serega]

Ну, не знаю, включаешь ли ты в понятие "мясо" - курятину, но у нас она считается, например, "рабоче-крестьянской" пищей, а у вас самая дешевая курятина, стоит как у нас бескостная парная говядина.

молоко у вас ненамного дороже, да, процентов на 20-30

апельсины раза в 2-3 дороже

хлеб раз в 10 дороже)))

в принципе, какими-то запредельными для ваших зарплат цены не выглядят, да

Про хлеб дороже в 10 раз ты просто пиздишь....
Про мясо я писал. Это специфический продукт здесь. Мясное животноводство выведено из под европейской конкуренции и дотируется властями отдельной строкой бюджета. Швицеры считают, что могут себе это позволить для сохранения национального колорита и ландшафта: коровки на альпийских склонах притягивают туристов....
Ну а про 2-3 раза это сюда например:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%B0%D1%82%D0%B5

Национальные официальные статистики
Страны нетто брутто нетто $ брутто $ дата
Норвегия[6] 20 243 NOK 43 070 NOK 3313 7049 2013
Швейцария[7][8][9] 4 948 CHF 6 034 CHF 5600 6828 2011
....
Россия[67] 25 183 RUB 28 945 RUB 377 388 01/2016