 Билингвизм: ребенок в двуязычной среде, Теория и практика |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
 May 13 2006, 10:29
Сообщение
#1
|
|
 Старожил-борзописец  Группа: Administrators Сообщений: 24,716 Регистрация: 27-January 06 Из: Köln, DE Пользователь №: 351 Пол: Женский  |
Как и договаривались с Вивеей, открываю тему. Повторюсь, что знания мои по теме пока весьма скромные, базируются на одной книге да нескольких интернетных статьях. Мой первый вопрос касается обучения чтению. Существует мнение, что не следует обучать ребенка одновременно на двух языках. И лучше в следующем порядке: сначала на сильном языке (грубо говоря это тот язык, которым ребенок владеет лучше), потом на слабом. Возникает вопрос. Поскольку сильным является как правило язык окружения (то есть страны проживания), независимо от того, одноязычная семья или двуязычная, то получается, что в случае, если семья одноязычная, то надо ждать, пока ребенок научится читать на языке страны проживания (например, на немецком) в школе, и только потом приступать к обучению чтению на родном языке родителей (русском)? М-м-м, надеюсь смысл вопроса ясен?
 А как же раннее развитие, глобальное чтение и иже с ними?  А не будет ли проблем с мотивацией? А как с нагрузкой (школа, плюс родители пристают со своим чтением по-русски)?
-------------------- But all I feel is strange
|
 |
 
|
 |
Ответов
|
May 13 2006, 10:48
Сообщение
#2
|
|
 Заслуженный Автор Группа: Members Сообщений: 2,864 Регистрация: 16-September 05 Из: NE/BE Пользователь №: 32 Пол: Женский |
Цитата(Alias Alisa @ May 13 2006, 10:29)  Возникает вопрос. Поскольку сильным является как правило язык окружения (то есть страны проживания), независимо от того, одноязычная семья или двуязычная, то получается, что в случае, если семья одноязычная, то надо ждать, пока ребенок научится читать на языке страны проживания (например, на немецком) в школе, и только потом приступать к обучению чтению на родном языке родителей (русском)? Мне вопрос очень актуален. Собираюсь заказать книги, кто знает, что почитать по теме (на русском)? Что касается сильного языка, то при русской маме в дошкольном возрасте сильный язык будет русский, если, конечно, мама сама ребенком занимается. Так что все логично. Сначала на русском, потом на других читать научится. --------------------  |
|
|
|
|
May 13 2006, 21:28
Сообщение
#3
|
|
|
Старожил-борзописец Группа: Administrators Сообщений: 24,716 Регистрация: 27-January 06 Из: Köln, DE Пользователь №: 351 Пол: Женский |
Цитата(OlgaB @ May 13 2006, 11:48) Что касается сильного языка, то при русской маме в дошкольном возрасте сильный язык будет русский, если, конечно, мама сама ребенком занимается. Так что все логично. Сначала на русском, потом на других читать научится. Выяснить, какой язык у ребенка будет "сильным" в принципе можно только тогда, когда ребенок будет уже бегло говорить на обоих языках. То, что сначала ребенок начинает говорить на русском, поскольку общается практически исключительно с мамой, еще не делает русский язык "сильным".
-------------------- But all I feel is strange
|
|
|
|
|
May 14 2006, 07:26
Сообщение
#4
|
|
|
Заслуженный Автор Группа: Members Сообщений: 2,864 Регистрация: 16-September 05 Из: NE/BE Пользователь №: 32 Пол: Женский |
Цитата(Alias Alisa @ May 13 2006, 21:28) То, что сначала ребенок начинает говорить на русском, поскольку общается практически исключительно с мамой, еще не делает русский язык "сильным". Почему? На данном этапе как раз и делает. Для обучения чтению собираюсь купить кубики Зайцева... хотя моя еще только мычит  В общем, правых и неправых тут нет. Ситуации у всех разные, дети тоже. Как я уже писала, многое зависит от склонностей ребенка. Ну не лингвист растет, к примеру, что тут сделаешь? -------------------- |
|
|
|
|
May 14 2006, 07:36
Сообщение
#5
|
|
|
Старожил-борзописец Группа: Administrators Сообщений: 24,716 Регистрация: 27-January 06 Из: Köln, DE Пользователь №: 351 Пол: Женский |
Цитата(OlgaB @ May 14 2006, 08:26) Почему? На данном этапе как раз и делает. Для обучения чтению собираюсь купить кубики Зайцева... хотя моя еще только мычит В общем, правых и неправых тут нет. Ситуации у всех разные, дети тоже. Как я уже писала, многое зависит от склонностей ребенка. Ну не лингвист растет, к примеру, что тут сделаешь? Потому что русский в описанном случае на первоначальном этапе временно единственный. А "сильный" язык - преобладающий язык, определяется таким образом посредством сравнения с другим языком и соответственно предполагает владение уже двумя языками. У всех дети и ситуации разные, конечно. Но есть какие-то общие характеристики (типа моно- или двуязычная семья), а главное есть исследования и рекомендации (типа строого разделения языков), как оптимировать и облегчить процесс воспитания билингвиста независимо от его лингвистических способностей. -------------------- But all I feel is strange
|
|
|
|
|
May 14 2006, 10:00
Сообщение
#6
|
|
|
Заслуженный Автор Группа: Members Сообщений: 2,864 Регистрация: 16-September 05 Из: NE/BE Пользователь №: 32 Пол: Женский |
Цитата(Alias Alisa @ May 14 2006, 07:36) Потому что русский в описанном случае на первоначальном этапе временно единственный. А "сильный" язык - преобладающий язык, определяется таким образом посредством сравнения с другим языком и соответственно предполагает владение уже двумя языками. Единственный - значит на данном этапе по определению сильный. Вообще, это все теории. На практике, пока я дождусь проявления сильного-слабого языка "как по учебникам", пройдет немало времени, и пройдет впустую. Интерес к языкам может ослабнуть, способности тоже с возрастом ухудшаются. Так что мне все равно, я буду сначала учить русскому, а другие языки добавятся естественным образом. Иначе в нашем случае очень легко можно получить русский как очень иностранный или вообще отказ на нем общаться. Французскому я ее все равно учить не способна, сама ошибки делаю. Что касается рекомендаций, да, хотелось бы почитать какую-то литературу по теме, но никто ничего пока не советует... Что я поняла давно - надо разделять языки, один родитель - один язык. В принципе, на опыте знакомых, этого для начала достаточно. А кубики Зайцева в Швейцарии продает одна дама, которая по ее словам проходила курс обучения у самого Зайцева, знает, как эти кубики правильно делать и как по ним обучать. Собираюсь у нее поучиться, как только дочка от мычания перейдет хотя бы к слогам 
-------------------- |
|
|
|
Сообщений в этой теме
Alias Alisa Билингвизм: ребенок в двуязычной среде May 13 2006, 10:29
kivka Цитата(Alias Alisa @ May 14 2006, 08:36) ... May 14 2006, 09:33
Alias Alisa Цитата(kivka @ May 14 2006, 10:33) Alisa,... May 14 2006, 20:07 Alias Alisa Цитата(OlgaB @ May 14 2006, 11:00) Единст... May 14 2006, 20:03 OlgaB Цитата(Alias Alisa @ May 14 2006, 20:03) ... May 14 2006, 20:15 Alias Alisa Цитата(OlgaB @ May 14 2006, 21:15) О, спа... May 15 2006, 09:57 OlgaB Цитата(Alias Alisa @ May 15 2006, 09:57) ... May 18 2006, 19:21 Lui Ребята, у меня в универе был предмет связанный с м... May 18 2006, 22:12 Alias Alisa Ольга, я на амазоне заказывала.
Луи, спасибо. May 19 2006, 07:43 OlgaB Цитата(Alias Alisa @ May 19 2006, 07:43) ... May 30 2006, 21:06 iryscha Цитата(OlgaB @ May 30 2006, 22:06) Нифига... Jun 9 2006, 19:12 OlgaB Цитата(iryscha @ Jun 9 2006, 19:12) Приве... Jun 9 2006, 19:22 kivka Цитата(OlgaB @ May 30 2006, 22:06) Нифига... Jun 26 2006, 13:55 OlgaB Цитата(kivka @ Jun 26 2006, 13:55) Оль, ч... Jun 26 2006, 14:20 МАРИШКА ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА,В КАКОМ ВОЗРАСТЕ ДЕТИ ОФИЦИА... Jul 26 2006, 16:39 OlgaB Пожалуйста, не пишите сообщения ЗАГЛАВНЫМИ БУКВАМИ... Jul 26 2006, 19:25 OxyFoxy Цитата(OlgaB @ May 14 2006, 08:26) Почему... May 14 2006, 10:54 OlgaB Цитата(OxyFoxy @ May 14 2006, 10:54) Оль,... May 14 2006, 14:26 OxyFoxy Ой, девушки... даже в семье, где только говорят по... May 13 2006, 11:31 OlgaB Я говорю о реально маленьком ребенке А твой уже ... May 13 2006, 11:58 OxyFoxy Цитата(OlgaB @ May 13 2006, 12:58) Я гово... May 13 2006, 12:16 OlgaB Вопрос-то был, на каком сначала обучать читать. Ос... May 13 2006, 12:19 Васёк Цитата(OxyFoxy @ May 13 2006, 12:31) ....... May 17 2006, 22:43 OxyFoxy Цитата(Васёк @ May 17 2006, 23:43) а отку... May 18 2006, 09:11 OlgaB Цитата(OxyFoxy @ May 18 2006, 09:11) Отку... May 18 2006, 11:13 OxyFoxy Цитата(OlgaB @ May 18 2006, 12:13) Такая ... May 18 2006, 13:24 kivka ДевАчки! Как же меня это все расстраивает. "Р... May 13 2006, 21:08 Alias Alisa Цитата(kivka @ May 13 2006, 22:08) А учит... May 13 2006, 21:25 kivka Цитата(Alias Alisa @ May 13 2006, 22:25) ... May 13 2006, 22:14 Romas Цитата(kivka @ May 13 2006, 23:14) ПС. Кс... May 13 2006, 22:17 OxyFoxy Цитата(kivka @ May 13 2006, 23:14) ПС. Кс... May 14 2006, 00:34 Alias Alisa Цитата(OxyFoxy @ May 14 2006, 01:34) Мне ... May 14 2006, 07:24 OxyFoxy Цитата(Alias Alisa @ May 14 2006, 08:24) ... May 14 2006, 10:23 Alias Alisa Цитата(kivka @ May 13 2006, 23:14) может ... May 14 2006, 07:18 Timur Цитата(Alias Alisa @ May 14 2006, 08:18) ... Aug 11 2006, 22:59 Alias Alisa Цитата(Timur @ Aug 11 2006, 23:59) У меня... Aug 12 2006, 07:14 Timur Цитата(Alias Alisa @ Aug 12 2006, 08:14) ... Aug 12 2006, 23:55 Alias Alisa Цитата(Timur @ Aug 13 2006, 00:55) Identi... Aug 13 2006, 11:34 Timur Цитата(Alias Alisa @ Aug 13 2006, 12:34) ... Aug 14 2006, 00:15 OlgaB А как тогда правильно? Не говорить в дет.саду, что... Aug 14 2006, 08:23 Alias Alisa Цитата(OlgaB @ Aug 14 2006, 09:23) А как ... Aug 14 2006, 10:24 Alias Alisa Цитата(Timur @ Aug 14 2006, 01:15) Да, вс... Aug 14 2006, 10:17 Timur Цитата(Alias Alisa @ Aug 14 2006, 11:17) ... Aug 14 2006, 11:55 Alias Alisa Цитата(Timur @ Aug 14 2006, 12:55) Да две... Aug 14 2006, 12:05 leonie Цитата(kivka @ May 13 2006, 23:14) ПС. Кс... May 14 2006, 18:01 Alias Alisa Цитата(leonie @ May 14 2006, 19:01) Мои г... May 14 2006, 20:11 leonie Цитата(Alias Alisa @ May 14 2006, 21:11) ... May 14 2006, 21:16 Alias Alisa Цитата(leonie @ May 14 2006, 22:16) Он у ... May 15 2006, 10:01 leonie Цитата(Alias Alisa @ May 15 2006, 11:01) ... May 15 2006, 11:21 OxyFoxy Мда, вот еще пример... пример с моими родственника... May 14 2006, 11:07 kivka нуу, народ, вы меня подсадили. очень интересно. те... May 14 2006, 22:14 kivi Можно и я пару слов..
Я обратила внимание, на како... May 15 2006, 11:58 OlgaB Цитата(kivi @ May 15 2006, 11:58) Русский... May 17 2006, 21:17 kivka я тоже Цейтлин заказала на ОЗОНе. Буду изучать.
Хо... May 15 2006, 13:46 Alias Alisa Исправляю ошибку, ссылка на рекомендации Вивеи вот... May 16 2006, 08:13 OxyFoxy Сегодня записала ребенка в русскую школу: 2 раза в... May 30 2006, 13:31 OlgaB Цитата(OxyFoxy @ May 30 2006, 13:31) Сего... May 30 2006, 21:08 Alias Alisa Цитата(OlgaB @ May 30 2006, 22:08) Вот мн... Jun 9 2006, 11:25 Ole4ka Цитата(OxyFoxy @ May 30 2006, 14:31) Сего... Aug 5 2006, 22:57 OxyFoxy Цитата(Ole4ka @ Aug 5 2006, 23:57) И как ... Aug 7 2006, 14:32 OlgaB Поговорила с соседкой, она спросила, на каком язык... Aug 11 2006, 20:42 Alias Alisa Цитата(OlgaB @ Aug 11 2006, 21:42) А прав... Aug 11 2006, 20:50 OlgaB Цитата(Alias Alisa @ Aug 11 2006, 20:50) ... Aug 12 2006, 13:38 Alias Alisa Цитата(OlgaB @ Aug 12 2006, 14:38) Так то... Aug 12 2006, 15:46 OlgaB Цитата(Alias Alisa @ Aug 12 2006, 15:46) ... Aug 12 2006, 15:48 Alias Alisa Цитата(OlgaB @ Aug 12 2006, 16:48) С папо... Aug 12 2006, 16:27 Alias Alisa Цитата(OlgaB @ Aug 12 2006, 16:48) С папо... Aug 12 2006, 19:26 OlgaB Вот засада... сложно...
Цитата(Alias Alisa @ ... Aug 12 2006, 19:38 Alias Alisa Цитата(OlgaB @ Aug 12 2006, 20:38) Не мог... Aug 12 2006, 20:06 Вивея Цитата(OlgaB @ Aug 12 2006, 20:38) Не мог... Aug 14 2006, 16:58 OlgaB Цитата(Вивея @ Aug 14 2006, 16:58) В усло... Aug 14 2006, 19:13 Alias Alisa Цитата(Вивея @ Aug 14 2006, 17:58) Все-та... Aug 14 2006, 20:04 YuG Цитата(Ole4ka @ Aug 5 2006, 23:57) И как ... Aug 11 2006, 20:48 Lidia Я для себя приняла решение - буду лет с 4 учить сы... Aug 4 2006, 21:35 Alias Alisa Цитата(Lidia @ Aug 4 2006, 22:35) Вот тол... Aug 4 2006, 21:45 Alias Alisa Вынесла в отдельный ответ.
Цитата(Timur @ A... Aug 13 2006, 11:57 OlgaB Получается, что маме надо говорить с ребенком на е... Aug 13 2006, 19:07 MS Цитата(OlgaB @ Aug 13 2006, 20:07) Получа... Aug 13 2006, 20:07 Alias Alisa Цитата(OlgaB @ Aug 13 2006, 20:07) Получа... Aug 14 2006, 10:13 Timur Цитата(Alias Alisa @ Aug 13 2006, 12:57) ... Aug 13 2006, 23:47 Alias Alisa Цитата(Timur @ Aug 14 2006, 00:47) Это в ... Aug 14 2006, 10:14 OxyFoxy Когда к нам приходят друзья швейцарцы, мы естестве... Aug 14 2006, 09:45 kivka в качесте ремарки (никак не могу понять, как это в... Aug 14 2006, 14:58 Вивея Цитата(kivka @ Aug 14 2006, 15:58) И вот ... Aug 14 2006, 17:01 Alias Alisa Цитата(kivka @ Aug 14 2006, 15:58) А я ту... Aug 14 2006, 19:52 kivka Цитата(Alias Alisa @ Aug 14 2006, 20:52) ... Aug 15 2006, 09:37 Timur Цитата(kivka @ Aug 14 2006, 15:58) Уже не... Aug 14 2006, 20:53 Galina Итересная тема. У меня уже голова трещит как подум... Aug 14 2006, 18:55 Alias Alisa Цитата(Galina @ Aug 14 2006, 19:55) Итере... Aug 14 2006, 20:06 Timur Цитата(Galina @ Aug 14 2006, 19:55) Итере... Aug 14 2006, 20:14 Galina Цитата(Timur @ Aug 14 2006, 21:14) С деть... Aug 14 2006, 20:35 Timur Цитата(Galina @ Aug 14 2006, 21:35) Пробл... Aug 14 2006, 20:58 OlgaB Цитата(Galina @ Aug 14 2006, 18:55) Итере... Aug 14 2006, 20:18 Alias Alisa Цитата(OlgaB @ Aug 14 2006, 21:18) В твое... Aug 14 2006, 20:38 Galina Цитата(OlgaB @ Aug 14 2006, 21:18) Мне вс... Aug 14 2006, 20:38 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
Текстовая версия | Сейчас: 4th September 2025 - 00:56 |