Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
May 13 2006, 10:29
Сообщение
#1
|
|
![]() Старожил-борзописец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Administrators Сообщений: 24,716 Регистрация: 27-January 06 Из: Köln, DE Пользователь №: 351 Пол: Женский |
Как и договаривались с Вивеей, открываю тему. Повторюсь, что знания мои по теме пока весьма скромные, базируются на одной книге да нескольких интернетных статьях. Мой первый вопрос касается обучения чтению. Существует мнение, что не следует обучать ребенка одновременно на двух языках. И лучше в следующем порядке: сначала на сильном языке (грубо говоря это тот язык, которым ребенок владеет лучше), потом на слабом. Возникает вопрос. Поскольку сильным является как правило язык окружения (то есть страны проживания), независимо от того, одноязычная семья или двуязычная, то получается, что в случае, если семья одноязычная, то надо ждать, пока ребенок научится читать на языке страны проживания (например, на немецком) в школе, и только потом приступать к обучению чтению на родном языке родителей (русском)? М-м-м, надеюсь смысл вопроса ясен?
-------------------- But all I feel is strange
|
|
|
|
![]() |
| Guest_kivka_* |
May 13 2006, 21:08
Сообщение
#2
|
|
Guests |
ДевАчки! Как же меня это все расстраивает. "Русский язык иностранца" - я рыдаю. Но, похоже, живя здесь, придется с этим смириться
|
|
|
|
May 13 2006, 21:25
Сообщение
#3
|
|
![]() Старожил-борзописец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Administrators Сообщений: 24,716 Регистрация: 27-January 06 Из: Köln, DE Пользователь №: 351 Пол: Женский |
А учить читать по-русски я начну вне зависимости от того, когда он начнет это делать по-французски. Почему? -------------------- But all I feel is strange
|
|
|
|
| Guest_kivka_* |
May 13 2006, 22:14
Сообщение
#4
|
|
Guests |
Почему? может быть, ошибаюсь. Исхожу из того, что с овладением французским проблем не должно быть. По умолчанию - писать-читать-говорить ребенок на этом языке будет хорошо. А вот с русским - большой вопрос. На мой взгляд, рано или поздно он станет "более слабым" языком по объективным причинам, описанным Оксаной. И как с любым "слабеньким" - ему надо будет уделять больше внимания, если хочется его сохранить. Воот. Не права? ПС. Кстати, когда я получала паспорт в местном посольстве, наблюдала интересную, и думаю, распространенную картину. Пришла за паспортами семья: мама, папа и две дочки. Девочкам на вид лет 16 и 13. Что-то в этом роде. Дети с родителями говорят по-русски, без акцента, спокойно. НО при разговоре между собой сестры тут же переходят на французский. При этом через мгновение отвечая маме по-русски снова. |
|
|
|
May 14 2006, 18:01
Сообщение
#5
|
|
|
Писатель-маньяк ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 11,028 Регистрация: 26-December 05 Пользователь №: 328 Пол: Женский |
ПС. Кстати, когда я получала паспорт в местном посольстве, наблюдала интересную, и думаю, распространенную картину. Пришла за паспортами семья: мама, папа и две дочки. Девочкам на вид лет 16 и 13. Что-то в этом роде. Дети с родителями говорят по-русски, без акцента, спокойно. НО при разговоре между собой сестры тут же переходят на французский. При этом через мгновение отвечая маме по-русски снова. Мои говорят между собой только по-немецки. А с нами - родителями только по-русски. Переключаются прямо на полуслове. И когда один из них кто-нибудь играет в одиночестве, то с игрушками тоже по-немецки общается. |
|
|
|
May 14 2006, 20:11
Сообщение
#6
|
|
![]() Старожил-борзописец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Administrators Сообщений: 24,716 Регистрация: 27-January 06 Из: Köln, DE Пользователь №: 351 Пол: Женский |
Мои говорят между собой только по-немецки. А с нами - родителями только по-русски. Переключаются прямо на полуслове. И когда один из них кто-нибудь играет в одиночестве, то с игрушками тоже по-немецки общается. О! Разговоры с игрушками - это Spielsprache. Как правило Spielsprache = сильный язык. Предполагаю, что малышатики ходят уже в немецкий детский сад? -------------------- But all I feel is strange
|
|
|
|
May 14 2006, 21:16
Сообщение
#7
|
|
|
Писатель-маньяк ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 11,028 Регистрация: 26-December 05 Пользователь №: 328 Пол: Женский |
О! Разговоры с игрушками - это Spielsprache. Как правило Spielsprache = сильный язык. Предполагаю, что малышатики ходят уже в немецкий детский сад? Старшая ходит в первый класс, средняя ходит в садик, пойдет в школу с этом году. Младший пойдет в этом году в садик. У младшего была долгая внутренняя борьба - на каком языке начать говорить. Сестры между собой говорили уже по-немецки, родители по-русски. Он у нас долго не говорил, мы даже слух у врача проверяли. А потом победила дружба и он заговорил на двух языках одинаково хорошо |
|
|
|
May 15 2006, 10:01
Сообщение
#8
|
|
![]() Старожил-борзописец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Administrators Сообщений: 24,716 Регистрация: 27-January 06 Из: Köln, DE Пользователь №: 351 Пол: Женский |
Он у нас долго не говорил, мы даже слух у врача проверяли. Кстати, авторы вышеуказанной книги утверждают, что вопреки распространенному заблуждению, задержки речевого развития с билингвизмом никак не связаны, просто индивидуальная особенность ребенка. А долго - это сколько, если не секрет? До 2,5-3? А потом победила дружба и он заговорил на двух языках одинаково хорошо Судя по многочисленным примерам, сие увы ненадолго. -------------------- But all I feel is strange
|
|
|
|
Alias Alisa Билингвизм: ребенок в двуязычной среде May 13 2006, 10:29
OlgaB Цитата(Alias Alisa @ May 13 2006, 10:29) ... May 13 2006, 10:48
Alias Alisa Цитата(OlgaB @ May 13 2006, 11:48) Что ка... May 13 2006, 21:28
OlgaB Цитата(Alias Alisa @ May 13 2006, 21:28) ... May 14 2006, 07:26
Alias Alisa Цитата(OlgaB @ May 14 2006, 08:26) Почему... May 14 2006, 07:36

kivka Цитата(Alias Alisa @ May 14 2006, 08:36) ... May 14 2006, 09:33


Alias Alisa Цитата(kivka @ May 14 2006, 10:33) Alisa,... May 14 2006, 20:07

OlgaB Цитата(Alias Alisa @ May 14 2006, 07:36) ... May 14 2006, 10:00

Alias Alisa Цитата(OlgaB @ May 14 2006, 11:00) Единст... May 14 2006, 20:03

OlgaB Цитата(Alias Alisa @ May 14 2006, 20:03) ... May 14 2006, 20:15

Alias Alisa Цитата(OlgaB @ May 14 2006, 21:15) О, спа... May 15 2006, 09:57

OlgaB Цитата(Alias Alisa @ May 15 2006, 09:57) ... May 18 2006, 19:21

Lui Ребята, у меня в универе был предмет связанный с м... May 18 2006, 22:12

Alias Alisa Ольга, я на амазоне заказывала.
Луи, спасибо. May 19 2006, 07:43

OlgaB Цитата(Alias Alisa @ May 19 2006, 07:43) ... May 30 2006, 21:06

iryscha Цитата(OlgaB @ May 30 2006, 22:06) Нифига... Jun 9 2006, 19:12


OlgaB Цитата(iryscha @ Jun 9 2006, 19:12) Приве... Jun 9 2006, 19:22

kivka Цитата(OlgaB @ May 30 2006, 22:06) Нифига... Jun 26 2006, 13:55

OlgaB Цитата(kivka @ Jun 26 2006, 13:55) Оль, ч... Jun 26 2006, 14:20

МАРИШКА ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА,В КАКОМ ВОЗРАСТЕ ДЕТИ ОФИЦИА... Jul 26 2006, 16:39

OlgaB Пожалуйста, не пишите сообщения ЗАГЛАВНЫМИ БУКВАМИ... Jul 26 2006, 19:25
OxyFoxy Цитата(OlgaB @ May 14 2006, 08:26) Почему... May 14 2006, 10:54
OlgaB Цитата(OxyFoxy @ May 14 2006, 10:54) Оль,... May 14 2006, 14:26
OxyFoxy Ой, девушки... даже в семье, где только говорят по... May 13 2006, 11:31
OlgaB Я говорю о реально маленьком ребенке А твой уже ... May 13 2006, 11:58

OxyFoxy Цитата(OlgaB @ May 13 2006, 12:58) Я гово... May 13 2006, 12:16

OlgaB Вопрос-то был, на каком сначала обучать читать. Ос... May 13 2006, 12:19
Васёк Цитата(OxyFoxy @ May 13 2006, 12:31) ....... May 17 2006, 22:43
OxyFoxy Цитата(Васёк @ May 17 2006, 23:43) а отку... May 18 2006, 09:11
OlgaB Цитата(OxyFoxy @ May 18 2006, 09:11) Отку... May 18 2006, 11:13
OxyFoxy Цитата(OlgaB @ May 18 2006, 12:13) Такая ... May 18 2006, 13:24
Romas Цитата(kivka @ May 13 2006, 23:14) ПС. Кс... May 13 2006, 22:17
OxyFoxy Цитата(kivka @ May 13 2006, 23:14) ПС. Кс... May 14 2006, 00:34

Alias Alisa Цитата(OxyFoxy @ May 14 2006, 01:34) Мне ... May 14 2006, 07:24

OxyFoxy Цитата(Alias Alisa @ May 14 2006, 08:24) ... May 14 2006, 10:23
Alias Alisa Цитата(kivka @ May 13 2006, 23:14) может ... May 14 2006, 07:18

Timur Цитата(Alias Alisa @ May 14 2006, 08:18) ... Aug 11 2006, 22:59

Alias Alisa Цитата(Timur @ Aug 11 2006, 23:59) У меня... Aug 12 2006, 07:14

Timur Цитата(Alias Alisa @ Aug 12 2006, 08:14) ... Aug 12 2006, 23:55

Alias Alisa Цитата(Timur @ Aug 13 2006, 00:55) Identi... Aug 13 2006, 11:34

Timur Цитата(Alias Alisa @ Aug 13 2006, 12:34) ... Aug 14 2006, 00:15

OlgaB А как тогда правильно? Не говорить в дет.саду, что... Aug 14 2006, 08:23


Alias Alisa Цитата(OlgaB @ Aug 14 2006, 09:23) А как ... Aug 14 2006, 10:24

Alias Alisa Цитата(Timur @ Aug 14 2006, 01:15) Да, вс... Aug 14 2006, 10:17

Timur Цитата(Alias Alisa @ Aug 14 2006, 11:17) ... Aug 14 2006, 11:55

Alias Alisa Цитата(Timur @ Aug 14 2006, 12:55) Да две... Aug 14 2006, 12:05
leonie Цитата(Alias Alisa @ May 15 2006, 11:01) ... May 15 2006, 11:21
OxyFoxy Мда, вот еще пример... пример с моими родственника... May 14 2006, 11:07
kivka нуу, народ, вы меня подсадили. очень интересно. те... May 14 2006, 22:14
kivi Можно и я пару слов..
Я обратила внимание, на како... May 15 2006, 11:58
OlgaB Цитата(kivi @ May 15 2006, 11:58) Русский... May 17 2006, 21:17
kivka я тоже Цейтлин заказала на ОЗОНе. Буду изучать.
Хо... May 15 2006, 13:46
Alias Alisa Исправляю ошибку, ссылка на рекомендации Вивеи вот... May 16 2006, 08:13
OxyFoxy Сегодня записала ребенка в русскую школу: 2 раза в... May 30 2006, 13:31
OlgaB Цитата(OxyFoxy @ May 30 2006, 13:31) Сего... May 30 2006, 21:08

Alias Alisa Цитата(OlgaB @ May 30 2006, 22:08) Вот мн... Jun 9 2006, 11:25
Ole4ka Цитата(OxyFoxy @ May 30 2006, 14:31) Сего... Aug 5 2006, 22:57
OxyFoxy Цитата(Ole4ka @ Aug 5 2006, 23:57) И как ... Aug 7 2006, 14:32

OlgaB Поговорила с соседкой, она спросила, на каком язык... Aug 11 2006, 20:42

Alias Alisa Цитата(OlgaB @ Aug 11 2006, 21:42) А прав... Aug 11 2006, 20:50

OlgaB Цитата(Alias Alisa @ Aug 11 2006, 20:50) ... Aug 12 2006, 13:38

Alias Alisa Цитата(OlgaB @ Aug 12 2006, 14:38) Так то... Aug 12 2006, 15:46

OlgaB Цитата(Alias Alisa @ Aug 12 2006, 15:46) ... Aug 12 2006, 15:48

Alias Alisa Цитата(OlgaB @ Aug 12 2006, 16:48) С папо... Aug 12 2006, 16:27

Alias Alisa Цитата(OlgaB @ Aug 12 2006, 16:48) С папо... Aug 12 2006, 19:26

OlgaB Вот засада... сложно...
Цитата(Alias Alisa @ ... Aug 12 2006, 19:38

Alias Alisa Цитата(OlgaB @ Aug 12 2006, 20:38) Не мог... Aug 12 2006, 20:06

Вивея Цитата(OlgaB @ Aug 12 2006, 20:38) Не мог... Aug 14 2006, 16:58

OlgaB Цитата(Вивея @ Aug 14 2006, 16:58) В усло... Aug 14 2006, 19:13

Alias Alisa Цитата(Вивея @ Aug 14 2006, 17:58) Все-та... Aug 14 2006, 20:04
YuG Цитата(Ole4ka @ Aug 5 2006, 23:57) И как ... Aug 11 2006, 20:48
Lidia Я для себя приняла решение - буду лет с 4 учить сы... Aug 4 2006, 21:35
Alias Alisa Цитата(Lidia @ Aug 4 2006, 22:35) Вот тол... Aug 4 2006, 21:45
Alias Alisa Вынесла в отдельный ответ.
Цитата(Timur @ A... Aug 13 2006, 11:57
OlgaB Получается, что маме надо говорить с ребенком на е... Aug 13 2006, 19:07

MS Цитата(OlgaB @ Aug 13 2006, 20:07) Получа... Aug 13 2006, 20:07

Alias Alisa Цитата(OlgaB @ Aug 13 2006, 20:07) Получа... Aug 14 2006, 10:13
Timur Цитата(Alias Alisa @ Aug 13 2006, 12:57) ... Aug 13 2006, 23:47
Alias Alisa Цитата(Timur @ Aug 14 2006, 00:47) Это в ... Aug 14 2006, 10:14
OxyFoxy Когда к нам приходят друзья швейцарцы, мы естестве... Aug 14 2006, 09:45
kivka в качесте ремарки (никак не могу понять, как это в... Aug 14 2006, 14:58
Вивея Цитата(kivka @ Aug 14 2006, 15:58) И вот ... Aug 14 2006, 17:01
Alias Alisa Цитата(kivka @ Aug 14 2006, 15:58) А я ту... Aug 14 2006, 19:52

kivka Цитата(Alias Alisa @ Aug 14 2006, 20:52) ... Aug 15 2006, 09:37
Timur Цитата(kivka @ Aug 14 2006, 15:58) Уже не... Aug 14 2006, 20:53
Galina Итересная тема. У меня уже голова трещит как подум... Aug 14 2006, 18:55
Alias Alisa Цитата(Galina @ Aug 14 2006, 19:55) Итере... Aug 14 2006, 20:06
Timur Цитата(Galina @ Aug 14 2006, 19:55) Итере... Aug 14 2006, 20:14
Galina Цитата(Timur @ Aug 14 2006, 21:14) С деть... Aug 14 2006, 20:35
Timur Цитата(Galina @ Aug 14 2006, 21:35) Пробл... Aug 14 2006, 20:58
OlgaB Цитата(Galina @ Aug 14 2006, 18:55) Итере... Aug 14 2006, 20:18
Alias Alisa Цитата(OlgaB @ Aug 14 2006, 21:18) В твое... Aug 14 2006, 20:38
Galina Цитата(OlgaB @ Aug 14 2006, 21:18) Мне вс... Aug 14 2006, 20:38![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 19th January 2026 - 02:06 |