IPB
buy avanafil online

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Билингвизм: ребенок в двуязычной среде, Теория и практика
Alias Alisa
сообщение May 13 2006, 10:29
Сообщение #1


Старожил-борзописец
********

Группа: Administrators
Сообщений: 24,716
Регистрация: 27-January 06
Из: Köln, DE
Пользователь №: 351
Пол: Женский



Как и договаривались с Вивеей, открываю тему. Повторюсь, что знания мои по теме пока весьма скромные, базируются на одной книге да нескольких интернетных статьях. Мой первый вопрос касается обучения чтению. Существует мнение, что не следует обучать ребенка одновременно на двух языках. И лучше в следующем порядке: сначала на сильном языке (грубо говоря это тот язык, которым ребенок владеет лучше), потом на слабом. Возникает вопрос. Поскольку сильным является как правило язык окружения (то есть страны проживания), независимо от того, одноязычная семья или двуязычная, то получается, что в случае, если семья одноязычная, то надо ждать, пока ребенок научится читать на языке страны проживания (например, на немецком) в школе, и только потом приступать к обучению чтению на родном языке родителей (русском)? М-м-м, надеюсь смысл вопроса ясен? wink.gif А как же раннее развитие, глобальное чтение и иже с ними? thinks.gif А не будет ли проблем с мотивацией? А как с нагрузкой (школа, плюс родители пристают со своим чтением по-русски)?


--------------------
But all I feel is strange
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Guest_kivka_*
сообщение Aug 14 2006, 14:58
Сообщение #2





Guests






в качесте ремарки (никак не могу понять, как это возможно).
Уже несколько недель смотрю по "ненавистному" Первому каналу цикл передач Феклы Толстой про великие фамилии русской истории: Юсуповы, Шереметевы, Воронцовы и т.д. Вторит этой передаче очерк Н. Михалкова "Русский выбор" о Белой Армии и ее офицерах: Врангеле, Деникине и т.д.
Дочь Врангеля, например, 1914 года рождения говорит на таааком русском языке (уехав со всеми из Крыма в 1921 году). Я бы даже сказала, хорошо, что бабуля в 92 года вообще что-то говорит и изъясняется без признаков маразма. Но КАК они смогли сохранить русский (в России большинстов из них никогда не было после отъезда в детском возрасте. А кто-то, естественно, в эмиграции уже родился). Как людям это удавалось?
Более того, если помните мою тему про семью с 4 детьми. Так вот, мама детей, собственно, француженка русского происхождения - ее бабушка бежала от красного террора все в те же годы гражданской войны. Все ее 4 брата и она сама (внуки то бишь) по-русски говорят прекрасно. Более того, из-за ее замужества за русским дома разговорный язык - русский. Французскому дети учатся в школе, а младшие ходят один раз в неделю к франко-говорящей няне. Я заметила (специально обращала внимание), что, даже, если дети обращаются к маме по-французски (помним, что для нее это скорее родной язык), она спокойно отвечает им по-русски. Дети (старшие) читают сказки, учат наизусть "Тараканище". Конечно, если рядом французы, то все переходят на французский. Вот такой пример из жизни.
А я тут сижу и чешу репу, как бы не потерять "слабый язык" в русскоговорящей семье. Хотя время еще есть, но все-таки.
unsure.gif
А вторая проблема,которую я для себя предвижу - отсутствие французской среды лично у меня (офис - английский, дома-русский, франкофонов в близком окружении нет). И вот пойдет мой ребенок в детские дошкольно-школьные учреждения. А мамарта открыть не может. Я, конечно, сама занимаюсь языком, и читать могу довольно сносно. Но вот говорить... И придет к нам куча детишек из класса, и что я? Вот, правда, не знаю, как решать проблему.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alias Alisa
сообщение Aug 14 2006, 19:52
Сообщение #3


Старожил-борзописец
********

Группа: Administrators
Сообщений: 24,716
Регистрация: 27-January 06
Из: Köln, DE
Пользователь №: 351
Пол: Женский



Цитата(kivka @ Aug 14 2006, 15:58) *
А я тут сижу и чешу репу, как бы не потерять "слабый язык" в русскоговорящей семье. Хотя время еще есть, но все-таки. unsure.gif


Мне кажется, что лучше не думать, что "время еще есть", потому что проще предотвратить проблему, (в данном случае потерю языка), чем ее создать, а потом героически с ней сражаться. smile.gif

Цитата(kivka @ Aug 14 2006, 15:58) *
А вторая проблема,которую я для себя предвижу - отсутствие французской среды лично у меня (офис - английский, дома-русский, франкофонов в близком окружении нет). И вот пойдет мой ребенок в детские дошкольно-школьные учреждения. А мамарта открыть не может. Я, конечно, сама занимаюсь языком, и читать могу довольно сносно. Но вот говорить... И придет к нам куча детишек из класса, и что я? Вот, правда, не знаю, как решать проблему.


Тут Вивея права, по-моему. Я бы тоже попыталась учить французский. У Вас как у работающей мамы с маленьким ребенком времени, конечно, в обрез, но выкроить чуть-чуть, наверное, можно, потихоньку-помаленьку, капля камень точит. smile.gif


--------------------
But all I feel is strange
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_kivka_*
сообщение Aug 15 2006, 09:37
Сообщение #4





Guests






Цитата(Alias Alisa @ Aug 14 2006, 20:52) *
Мне кажется, что лучше не думать, что "время еще есть", потому что проще предотвратить проблему, (в данном случае потерю языка), чем ее создать, а потом героически с ней сражаться. smile.gif
Тут Вивея права, по-моему. Я бы тоже попыталась учить французский. У Вас как у работающей мамы с маленьким ребенком времени, конечно, в обрез, но выкроить чуть-чуть, наверное, можно, потихоньку-помаленьку, капля камень точит. smile.gif


да я пытаюсь. Ну, не серость же я совсем беспросветнаяsmile.gif (шучу). Проблема только в том, что будучи достаточно неконтактным человеком знакомств среди франкофонов я не завела. Отсюда идет отсутствие разговорной практики. Отсюда -словарь есть, но пассив никак не выйдет в актив. Смешно, конечно, иметь такую проблему, живя в Швейцарии unsure.gif .
Ладно, буду искать "связей на стороне".. В смысле практики языка smile.gif . Чего ради семьи не сделаешьsmile.gif.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
Alias Alisa   Билингвизм: ребенок в двуязычной среде   May 13 2006, 10:29
OlgaB   Цитата(Alias Alisa @ May 13 2006, 10:29) ...   May 13 2006, 10:48
Alias Alisa   Цитата(OlgaB @ May 13 2006, 11:48) Что ка...   May 13 2006, 21:28
OlgaB   Цитата(Alias Alisa @ May 13 2006, 21:28) ...   May 14 2006, 07:26
Alias Alisa   Цитата(OlgaB @ May 14 2006, 08:26) Почему...   May 14 2006, 07:36
kivka   Цитата(Alias Alisa @ May 14 2006, 08:36) ...   May 14 2006, 09:33
Alias Alisa   Цитата(kivka @ May 14 2006, 10:33) Alisa,...   May 14 2006, 20:07
OlgaB   Цитата(Alias Alisa @ May 14 2006, 07:36) ...   May 14 2006, 10:00
Alias Alisa   Цитата(OlgaB @ May 14 2006, 11:00) Единст...   May 14 2006, 20:03
OlgaB   Цитата(Alias Alisa @ May 14 2006, 20:03) ...   May 14 2006, 20:15
Alias Alisa   Цитата(OlgaB @ May 14 2006, 21:15) О, спа...   May 15 2006, 09:57
OlgaB   Цитата(Alias Alisa @ May 15 2006, 09:57) ...   May 18 2006, 19:21
Lui   Ребята, у меня в универе был предмет связанный с м...   May 18 2006, 22:12
Alias Alisa   Ольга, я на амазоне заказывала. Луи, спасибо.   May 19 2006, 07:43
OlgaB   Цитата(Alias Alisa @ May 19 2006, 07:43) ...   May 30 2006, 21:06
iryscha   Цитата(OlgaB @ May 30 2006, 22:06) Нифига...   Jun 9 2006, 19:12
OlgaB   Цитата(iryscha @ Jun 9 2006, 19:12) Приве...   Jun 9 2006, 19:22
kivka   Цитата(OlgaB @ May 30 2006, 22:06) Нифига...   Jun 26 2006, 13:55
OlgaB   Цитата(kivka @ Jun 26 2006, 13:55) Оль, ч...   Jun 26 2006, 14:20
МАРИШКА   ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА,В КАКОМ ВОЗРАСТЕ ДЕТИ ОФИЦИА...   Jul 26 2006, 16:39
OlgaB   Пожалуйста, не пишите сообщения ЗАГЛАВНЫМИ БУКВАМИ...   Jul 26 2006, 19:25
OxyFoxy   Цитата(OlgaB @ May 14 2006, 08:26) Почему...   May 14 2006, 10:54
OlgaB   Цитата(OxyFoxy @ May 14 2006, 10:54) Оль,...   May 14 2006, 14:26
OxyFoxy   Ой, девушки... даже в семье, где только говорят по...   May 13 2006, 11:31
OlgaB   Я говорю о реально маленьком ребенке А твой уже ...   May 13 2006, 11:58
OxyFoxy   Цитата(OlgaB @ May 13 2006, 12:58) Я гово...   May 13 2006, 12:16
OlgaB   Вопрос-то был, на каком сначала обучать читать. Ос...   May 13 2006, 12:19
Васёк   Цитата(OxyFoxy @ May 13 2006, 12:31) .......   May 17 2006, 22:43
OxyFoxy   Цитата(Васёк @ May 17 2006, 23:43) а отку...   May 18 2006, 09:11
OlgaB   Цитата(OxyFoxy @ May 18 2006, 09:11) Отку...   May 18 2006, 11:13
OxyFoxy   Цитата(OlgaB @ May 18 2006, 12:13) Такая ...   May 18 2006, 13:24
kivka   ДевАчки! Как же меня это все расстраивает. "Р...   May 13 2006, 21:08
Alias Alisa   Цитата(kivka @ May 13 2006, 22:08) А учит...   May 13 2006, 21:25
kivka   Цитата(Alias Alisa @ May 13 2006, 22:25) ...   May 13 2006, 22:14
Romas   Цитата(kivka @ May 13 2006, 23:14) ПС. Кс...   May 13 2006, 22:17
OxyFoxy   Цитата(kivka @ May 13 2006, 23:14) ПС. Кс...   May 14 2006, 00:34
Alias Alisa   Цитата(OxyFoxy @ May 14 2006, 01:34) Мне ...   May 14 2006, 07:24
OxyFoxy   Цитата(Alias Alisa @ May 14 2006, 08:24) ...   May 14 2006, 10:23
Alias Alisa   Цитата(kivka @ May 13 2006, 23:14) может ...   May 14 2006, 07:18
Timur   Цитата(Alias Alisa @ May 14 2006, 08:18) ...   Aug 11 2006, 22:59
Alias Alisa   Цитата(Timur @ Aug 11 2006, 23:59) У меня...   Aug 12 2006, 07:14
Timur   Цитата(Alias Alisa @ Aug 12 2006, 08:14) ...   Aug 12 2006, 23:55
Alias Alisa   Цитата(Timur @ Aug 13 2006, 00:55) Identi...   Aug 13 2006, 11:34
Timur   Цитата(Alias Alisa @ Aug 13 2006, 12:34) ...   Aug 14 2006, 00:15
OlgaB   А как тогда правильно? Не говорить в дет.саду, что...   Aug 14 2006, 08:23
Alias Alisa   Цитата(OlgaB @ Aug 14 2006, 09:23) А как ...   Aug 14 2006, 10:24
Alias Alisa   Цитата(Timur @ Aug 14 2006, 01:15) Да, вс...   Aug 14 2006, 10:17
Timur   Цитата(Alias Alisa @ Aug 14 2006, 11:17) ...   Aug 14 2006, 11:55
Alias Alisa   Цитата(Timur @ Aug 14 2006, 12:55) Да две...   Aug 14 2006, 12:05
leonie   Цитата(kivka @ May 13 2006, 23:14) ПС. Кс...   May 14 2006, 18:01
Alias Alisa   Цитата(leonie @ May 14 2006, 19:01) Мои г...   May 14 2006, 20:11
leonie   Цитата(Alias Alisa @ May 14 2006, 21:11) ...   May 14 2006, 21:16
Alias Alisa   Цитата(leonie @ May 14 2006, 22:16) Он у ...   May 15 2006, 10:01
leonie   Цитата(Alias Alisa @ May 15 2006, 11:01) ...   May 15 2006, 11:21
OxyFoxy   Мда, вот еще пример... пример с моими родственника...   May 14 2006, 11:07
kivka   нуу, народ, вы меня подсадили. очень интересно. те...   May 14 2006, 22:14
kivi   Можно и я пару слов.. Я обратила внимание, на како...   May 15 2006, 11:58
OlgaB   Цитата(kivi @ May 15 2006, 11:58) Русский...   May 17 2006, 21:17
kivka   я тоже Цейтлин заказала на ОЗОНе. Буду изучать. Хо...   May 15 2006, 13:46
Alias Alisa   Исправляю ошибку, ссылка на рекомендации Вивеи вот...   May 16 2006, 08:13
OxyFoxy   Сегодня записала ребенка в русскую школу: 2 раза в...   May 30 2006, 13:31
OlgaB   Цитата(OxyFoxy @ May 30 2006, 13:31) Сего...   May 30 2006, 21:08
Alias Alisa   Цитата(OlgaB @ May 30 2006, 22:08) Вот мн...   Jun 9 2006, 11:25
Ole4ka   Цитата(OxyFoxy @ May 30 2006, 14:31) Сего...   Aug 5 2006, 22:57
OxyFoxy   Цитата(Ole4ka @ Aug 5 2006, 23:57) И как ...   Aug 7 2006, 14:32
OlgaB   Поговорила с соседкой, она спросила, на каком язык...   Aug 11 2006, 20:42
Alias Alisa   Цитата(OlgaB @ Aug 11 2006, 21:42) А прав...   Aug 11 2006, 20:50
OlgaB   Цитата(Alias Alisa @ Aug 11 2006, 20:50) ...   Aug 12 2006, 13:38
Alias Alisa   Цитата(OlgaB @ Aug 12 2006, 14:38) Так то...   Aug 12 2006, 15:46
OlgaB   Цитата(Alias Alisa @ Aug 12 2006, 15:46) ...   Aug 12 2006, 15:48
Alias Alisa   Цитата(OlgaB @ Aug 12 2006, 16:48) С папо...   Aug 12 2006, 16:27
Alias Alisa   Цитата(OlgaB @ Aug 12 2006, 16:48) С папо...   Aug 12 2006, 19:26
OlgaB   Вот засада... сложно... Цитата(Alias Alisa @ ...   Aug 12 2006, 19:38
Alias Alisa   Цитата(OlgaB @ Aug 12 2006, 20:38) Не мог...   Aug 12 2006, 20:06
Вивея   Цитата(OlgaB @ Aug 12 2006, 20:38) Не мог...   Aug 14 2006, 16:58
OlgaB   Цитата(Вивея @ Aug 14 2006, 16:58) В усло...   Aug 14 2006, 19:13
Alias Alisa   Цитата(Вивея @ Aug 14 2006, 17:58) Все-та...   Aug 14 2006, 20:04
YuG   Цитата(Ole4ka @ Aug 5 2006, 23:57) И как ...   Aug 11 2006, 20:48
Lidia   Я для себя приняла решение - буду лет с 4 учить сы...   Aug 4 2006, 21:35
Alias Alisa   Цитата(Lidia @ Aug 4 2006, 22:35) Вот тол...   Aug 4 2006, 21:45
Alias Alisa   Вынесла в отдельный ответ. Цитата(Timur @ A...   Aug 13 2006, 11:57
OlgaB   Получается, что маме надо говорить с ребенком на е...   Aug 13 2006, 19:07
MS   Цитата(OlgaB @ Aug 13 2006, 20:07) Получа...   Aug 13 2006, 20:07
Alias Alisa   Цитата(OlgaB @ Aug 13 2006, 20:07) Получа...   Aug 14 2006, 10:13
Timur   Цитата(Alias Alisa @ Aug 13 2006, 12:57) ...   Aug 13 2006, 23:47
Alias Alisa   Цитата(Timur @ Aug 14 2006, 00:47) Это в ...   Aug 14 2006, 10:14
OxyFoxy   Когда к нам приходят друзья швейцарцы, мы естестве...   Aug 14 2006, 09:45
kivka   в качесте ремарки (никак не могу понять, как это в...   Aug 14 2006, 14:58
Вивея   Цитата(kivka @ Aug 14 2006, 15:58) И вот ...   Aug 14 2006, 17:01
Alias Alisa   Цитата(kivka @ Aug 14 2006, 15:58) А я ту...   Aug 14 2006, 19:52
kivka   Цитата(Alias Alisa @ Aug 14 2006, 20:52) ...   Aug 15 2006, 09:37
Timur   Цитата(kivka @ Aug 14 2006, 15:58) Уже не...   Aug 14 2006, 20:53
Galina   Итересная тема. У меня уже голова трещит как подум...   Aug 14 2006, 18:55
Alias Alisa   Цитата(Galina @ Aug 14 2006, 19:55) Итере...   Aug 14 2006, 20:06
Timur   Цитата(Galina @ Aug 14 2006, 19:55) Итере...   Aug 14 2006, 20:14
Galina   Цитата(Timur @ Aug 14 2006, 21:14) С деть...   Aug 14 2006, 20:35
Timur   Цитата(Galina @ Aug 14 2006, 21:35) Пробл...   Aug 14 2006, 20:58
OlgaB   Цитата(Galina @ Aug 14 2006, 18:55) Итере...   Aug 14 2006, 20:18
Alias Alisa   Цитата(OlgaB @ Aug 14 2006, 21:18) В твое...   Aug 14 2006, 20:38
Galina   Цитата(OlgaB @ Aug 14 2006, 21:18) Мне вс...   Aug 14 2006, 20:38
3 страниц V   1 2 3 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 4th September 2025 - 00:49