Международная панорама Опции

[Serega]

То есть про-российскость Януковича -- это не личные симпатии Путина, который любит друга Витю и пьет с ним водку за Одессу?
То есть все сводится к тому, что Янукович поддерживается группой бизнесменов, которым выгодны контракты с Россией?

Я бы сказал еще определеннее: его поставили президентить и именно такие люди...

[Serega]

Так я ж никакого механизма не описываю и сказки не рассказываю. Я ж вопросы задаю.
Вера в существование тайного механизма явного движения -- а какая собственно разница между мной, написавшей что давайте типа найдем кому и какие были выгоды от соглашения Путина и Януковича, и Серегой, который просто написал что Путин вложил деньги в предвыборную кампанию Януковича. Откуда он это взял? В прессе прочитал? Между тем ты считаешь, что это очевидно, а я нигде такого заявления ни от Путина, ни от Януковича пока не встречала.

Ты серьезно?
Как ты считаешь каковы в России электоральные перспективы политика, который сказал бы: "Моя предвыборная кампания оплачена госдепом." А потом Обама подтвердил бы это по СНН?

[Serega]

уж ты А разве Израиль еще не в ЕС? Ему чужды европейские ценности? Премьер Швеции сказал Украине, что ЕС -- это семья ценностей, а не мешок денег. Может, он это же самое Израилю тоже скажет?

А чего Израилю терять?

Соглашения ЕС о свободной торговле
....
Израиль — соглашение об ассоциации (2000)

Заметь: никто в Москве волосы на жопе не рвет: "Хрен вам, а не наши бублики, если подпишите договор с ЕС!" А казалось бы какая нафиг разница: Украина или Израиль....

[leonie]

Ты серьезно?
Как ты считаешь каковы в России электоральные перспективы политика, который сказал бы: "Моя предвыборная кампания оплачена госдепом." А потом Обама подтвердил бы это по СНН?

Совершенно с тобой согласна Не пойму только, почему твое предположение является ясной истиной для Кхмера, тогда как мои вопросы -- тайной и теорией заговора.

[Serega]

Совершенно с тобой согласна Не пойму только, почему твое предположение является ясной истиной для Кхмера, тогда как мои вопросы -- тайной и теорией заговора.

Потому что оно проще и эти мотивы более прозрачны, чем про какую-то тайную закулису, которая руководит всем миром....

Если для описания эксперимента достаточно двух коэффициентов, то зачем городить более сложный огород?

[leonie]

А чего Израилю терять?

Заметь: никто в Москве волосы на жопе не рвет: "Хрен вам, а не наши бублики, если подпишите договор с ЕС!" А казалось бы какая нафиг разница: Украина или Израиль....

Заметь, никто волосы на жопе не рвет также по поводу подписания договора Израиля с Россией Нуланд туда вроде не ездила по этому поводу, и Майдана у них нет..

[Serega]

Заметь, никто волосы на жопе не рвет также по поводу подписания договора Израиля с Россией Нуланд туда вроде не ездила по этому поводу, и Майдана у них нет..

Пральна!
Потому как они подписали с ЕС и дальше вольны делать что хотят. В случае же с Украиной российская сторона постоянно настаивает на мысли, что совмещать у Украины не получится и выбор восточного направления закроет ей западное и наоборот. Однако на примере Израиля мы видим, что это банальная попытка запугать партнера по переговорам... Главным образом это напрягает европу как я понимаю...

[K_E_rymary]

Ога. Верим

А верите что сейчас информационная война и всякую чушь типо ссылочек надо с осторожностью читать , да и вообще лучше ничего не читать, а думать своей головой, или она для того,чтобы в неё есть? Сказали б лучше:"Несквик-напиток замечательный, шоколадный и питательны!!!Ура!!!"

[leonie]

Потому что оно проще и эти мотивы более прозрачны, чем про какую-то тайную закулису, которая руководит всем миром....

Если для описания эксперимента достаточно двух коэффициентов, то зачем городить более сложный огород?

Про руководит всем миром -- это уже ты прибавил от себя. А в принципе моя закулиса ничем не хуже твоей. Простота и сложность понятия здесь пока относительные

[Serega]

Про руководит всем миром -- это уже ты прибавил от себя. А в принципе моя закулиса ничем не хуже твоей. Простота и сложность понятия здесь пока относительные

Да лан! У тебя амеры - затычки в любом деле и носители мирового зла едва не с основания мира...

У меня не закулиса, а вполне конкретная публика с достаточно прозрачными мотивами. Практические действия этой публики очень хорошо ложатся в предложенную мной модель. Поэтому я и говорю: если экспериментальные точки хорошо описываются прямой, то зачем туда пялить полином?

[leonie]

Да лан! У тебя амеры - затычки в любом деле и носители мирового зла едва не с основания мира...

У меня не закулиса, а вполне конкретная публика с достаточно прозрачными мотивами. Практические действия этой публики очень хорошо ложатся в предложенную мной модель. Поэтому я и говорю: если экспериментальные точки хорошо описываются прямой, то зачем туда пялить полином?

Не касаясь мирового зла, амеры все ж таки показались на Майдене А Путина там и близко не было.

Надо признать, что твоя закулиса мне ближе, чем закулиса человека, который верит в инопланетян или маленьких зеленых человечков. Но качественной разницы тут нет

[кхмер]

Так я ж никакого механизма не описываю и сказки не рассказываю. Я ж вопросы задаю.
Вера в существование тайного механизма явного движения -- а какая собственно разница между мной, написавшей что давайте типа найдем кому и какие были выгоды от соглашения Путина и Януковича, и Серегой, который просто написал что Путин вложил деньги в предвыборную кампанию Януковича. Откуда он это взял? В прессе прочитал? Между тем ты считаешь, что это очевидно, а я нигде такого заявления ни от Путина, ни от Януковича пока не встречала.

Дык я и не говорю, что ты генерируешь конспирологические теории. Ты предполагаешь, что есть некие потайные пружины и всё не так, как кажется. Я вощимта чиста об этом говорил, и тока.
Разница между твоими вопросами и Серёгиными предположениями довольно существенная. Не знаю, какую ты читаешь прессу, а официальные СМИ уже несколько месяцев ездят по ушам обывателя рассказами об ужасах, ждущих Украину после подписания соглашения об ассоциации с ЕС и о том, что всево этово ада можно избежать, вступив в таможенный союз. И не тока вощимта СМИ, но и Путин, и Медведев, и Глазьев, и дума, и всяка мелка сволочь. Кроме тово это укладывается в логику поведения Путина, не жалеющево бабла на создание евразийских химер, собирание мифической империи и тому подобную фантомную чушь. Вощим читай официальную советскую российскую прессу, и поймёшь, где правда. Но если Путин американский шпион, то всё наоборот.
ЗЫ. Что же касается предвыборной компании Януковича, то это вощим всётки гипотеза. Хотя мне кажетца что она довольно весомая, но както до конца я в ней не уверен. Уж больно захромал профессор, штоп вваливать в нево такие бабки. Скорее всётки более широкая программа - закабалить на пятилеточку-другую и профессора, и тово кто за ним, если такой будет.

[Serega]

Не касаясь мирового зла, амеры все ж таки показались на Майдене А Путина там и близко не было.

Надо признать, что твоя закулиса мне ближе, чем закулиса человека, который верит в инопланетян или маленьких зеленых человечков. Но качественной разницы тут нет

Во-первых показаться на майдане кому-то из российского руководства это означало бы окончательно спалить януковича. Обстановочка все же не та была. А во-вторых им просто не по чину с чернью тусовацца. Они только с равными себе небожителями типа папы римского могут да и то с часовым опозданием....

Разница огромна! Инопланетяне - чисто вопрос веры. Никаких серьезных и исчерпывающих доказательств их существования представлено не было. в то же время все ходы "моей закулисы" тщательно задокументированы. бери и сверяй с моделью.....

[кхмер]

уж ты А разве Израиль еще не в ЕС? Ему чужды европейские ценности? Премьер Швеции сказал Украине, что ЕС -- это семья ценностей, а не мешок денег. Может, он это же самое Израилю тоже скажет?

Нет, Израиль не в ЕС. И вроде не изъявлял желания.

[кхмер]

Заметь, никто волосы на жопе не рвет также по поводу подписания договора Израиля с Россией Нуланд туда вроде не ездила по этому поводу, и Майдана у них нет..

Никто просто пока не знает.. А вот как прочтут свиссток, дык начнётца.

[кхмер]

Не касаясь мирового зла, амеры все ж таки показались на Майдене А Путина там и близко не было.

Это высунулись уши мировово зла, почуявшего шо есть чем поживитца!
А уши мировово добра дааа, чота и близко не казались.. Может, зассали чота не то услышать?

[leonie]

Пральна!
Потому как они подписали с ЕС и дальше вольны делать что хотят. В случае же с Украиной российская сторона постоянно настаивает на мысли, что совмещать у Украины не получится и выбор восточного направления закроет ей западное и наоборот. Однако на примере Израиля мы видим, что это банальная попытка запугать партнера по переговорам... Главным образом это напрягает европу как я понимаю...

Погоди, мне казалось что именно Россия и Украина были готовы к трехстороннему договору, и что именно ЕС это не пожелал. Но я могу ошибаться, надо поискать.

[leonie]

Дык я и не говорю, что ты генерируешь конспирологические теории. Ты предполагаешь, что есть некие потайные пружины и всё не так, как кажется. Я вощимта чиста об этом говорил, и тока.
Разница между твоими вопросами и Серёгиными предположениями довольно существенная. Не знаю, какую ты читаешь прессу, а официальные СМИ уже несколько месяцев ездят по ушам обывателя рассказами об ужасах, ждущих Украину после подписания соглашения об ассоциации с ЕС и о том, что всево этово ада можно избежать, вступив в таможенный союз. И не тока вощимта СМИ, но и Путин, и Медведев, и Глазьев, и дума, и всяка мелка сволочь. Кроме тово это укладывается в логику поведения Путина, не жалеющево бабла на создание евразийских химер, собирание мифической империи и тому подобную фантомную чушь. Вощим читай официальную советскую российскую прессу, и поймёшь, где правда. Но если Путин американский шпион, то всё наоборот.
ЗЫ. Что же касается предвыборной компании Януковича, то это вощим всётки гипотеза. Хотя мне кажетца что она довольно весомая, но както до конца я в ней не уверен. Уж больно захромал профессор, штоп вваливать в нево такие бабки. Скорее всётки более широкая программа - закабалить на пятилеточку-другую и профессора, и тово кто за ним, если такой будет.

Я читаю из российской прессы Ленту ру. Иногда заглядываю в РТ, но это даже для меня немного экстремальньно.

Про потайные пружины и про все не так, как кажется -- не совем так. Я верю в потайные пружины (то есть в существование негласных механизмов, о которых не пишут). А "все не так как кажется" -- это что значит? Все именно так, как мне кажется.

Во всей этой истории с Украиной меня больше всего интересует вопрос -- а нафига Европе Украина? То, что ЕС заинтересован в Украине -- это очевидно, но зачем именно -- непонятно. Все мои вопросы сводятся к этому. Я братство человеческих ценностей в расчет конечно не беру, а в остальном нашла очень немного. На Украине все в жопе кроме полезных ископаемых. Хотела раскрутить других форумчан на ихние теории заговоров, но похоже ни у кого нет на этот счет ничего интересного.

[leonie]

Во-первых показаться на майдане кому-то из российского руководства это означало бы окончательно спалить януковича. Обстановочка все же не та была. А во-вторых им просто не по чину с чернью тусовацца. Они только с равными себе небожителями типа папы римского могут да и то с часовым опозданием....

Разница огромна! Инопланетяне - чисто вопрос веры. Никаких серьезных и исчерпывающих доказательств их существования представлено не было. в то же время все ходы "моей закулисы" тщательно задокументированы. бери и сверяй с моделью.....

Ну ведь Маккейну почему-то можно тусоваться с протестерами. Он еще и санкциями там угрожал. Почему же кому-то из российского руководства заподло приехать и поддержать Януковича? Ох было бы крику в западной прессе! Я не то чтобы этого очень желаю, но не вижу почему мы поддерживаем двойные стандарты -- одним можно, другим нельзя.

[кхмер]

Погоди, мне казалось что именно Россия и Украина были готовы к трехстороннему договору, и что именно ЕС это не пожелал. Но я могу ошибаться, надо поискать.

К трехстороннему договору о чём?