Международная панорама Опции

[JackieBrown]

всех: и палестинских и израильских. или мирные жители только в Израиле, а те что за забором, те нет?

жалко, да всех жалко
но что еще остается Израилю как не отстреливаться, они и так стараются с минимальным ущербом для мирного населения защищаться

[natas]

Наташ, ты меня спрашиваешь? Я не знаю. Я хочу понять как можно страдать от Хамаса, при этом поддерживать Российскую политику в Украине. Я хочу понять что оправдывает одни жертвы, и позволяет осуждать другие.

У меня нет знакомых израильтян, которые поддерживали пророссийских боевиков, поэтому мне сложно судить... Но моя подруга писала как к ней приехал брат, еврей в бог знает каком поколении, всегда вменяемый чел, в гости и с порога начал "Мы русские, встали с колен, крымнаш". Она чуть со стула не упала. Так что всякое бывает.

[Gig]

всех: и палестинских и израильских. или мирные жители только в Израиле, а те что за забором, те нет?

газа выбирает в качестве целей густо-населенные районы, отнюдь не пустыню. если б не купол, все было бы много хуже с потерями. израильтяне очень стараются минимизировать

[Лена]

а откуда у тебя сведения, кто кого поддерживает?

у меня от моих, что там живут. так же их многочисленные друзья и знакомые.

[Gig]

у меня от моих, что там живут. так же их многочисленные друзья и знакомые.

ну а мои друзья и знакомые не поддерживают... так что ты у своих друзей спроси, какие у них аргументы.
официального заявления израиля я не видела ни в ту, ни в другую сторону

[natas]

И да, немаловажно и то, что хамас не идет ни на какие переговоры. Они открыто и прямым текстом заявляют, что их цель уничтожение Израиля полное и бесповоротное. Ситуация, да?
Вот карта. Красным Израиль. Круго далеко не друзья. Просто прежде чем говорить об агрессивных израильтянах, поставьте себя на место жителей этой крошечной страны в далеко недружественном окружении. Одна моя коллега написала что родился внук и за первую неделю жизни он семь раз побывал в бомбоубежище....
И да, конфликт вышел на этот уровень после того как группа активистов хамаса скаталась к нашему хуйлу в гости. Может и совпадение, но странноватое

[zina portnova]

насколько я понимаю палестинско-израильскую ситуацию, проблема там в том, что у хамаса появилось новое оружие, из которого они сейчас фигачат по всей территории израиля. если раньше они из рогатки обстреливали южные окраины, то теперь вполне могут сбивать самолеты над бен-гурионом. евреи хотят уничтожить это оружие и запасы снарядов, а для этого необходима наземная операция и уничтожение определенной палестинской инфраструктуры. ситуация с украиной очень схожая, ибо в обоих случаях имеем стадо обезьян с гранатами (новоросы и палестинцы). пока обезьяны махали палками, можно было перетерпеть. но как только у них появились гранаты, нужно действовать решительно. к чему приводит наличие у обезьян оружия, видно из происшествия с боингом. короче, я за хохлов с евреями

[Лена]

насколько я понимаю палестинско-израильскую ситуацию, проблема там в том, что у хамаса появилось новое оружие, из которого они сейчас фигачат по всей территории израиля. если раньше они из рогатки обстреливали южные окраины, то теперь вполне могут сбивать самолеты над бен-гурионом. евреи хотят уничтожить это оружие и запасы снарядов, а для этого необходима наземная операция и уничтожение определенной палестинской инфраструктуры. ситуация с украиной очень схожая, ибо в обоих случаях имеем стадо обезьян с гранатами (новоросы и палестинцы). пока обезьяны махали палками, можно было перетерпеть. но как только у них появились гранаты, нужно действовать решительно. к чему приводит наличие у обезьян оружия, видно из происшествия с боингом. короче, я за хохлов с евреями

слушайте, Израиль же контролирует Палестинские территории, как там могло оказаться такое огромное количество оружея?

[Лена]

И да, немаловажно и то, что хамас не идет ни на какие переговоры. Они открыто и прямым текстом заявляют, что их цель уничтожение Израиля полное и бесповоротное. Ситуация, да?
Вот карта. Красным Израиль. Круго далеко не друзья. Просто прежде чем говорить об агрессивных израильтянах, поставьте себя на место жителей этой крошечной страны в далеко недружественном окружении. Одна моя коллега написала что родился внук и за первую неделю жизни он семь раз побывал в бомбоубежище....
И да, конфликт вышел на этот уровень после того как группа активистов хамаса скаталась к нашему хуйлу в гости. Может и совпадение, но странноватое

Наташ, я не могу себя ставить ни в чьи тапки, и в первую очередь, я этого не хочу. Мы сейчас о ситуации в общем, не так ли? Мне интересно, какие жертвы среди гражданского населения (с обеих сторон) являются оправданными? Что можно, а что нельзя?

[Лена]

ну а мои друзья и знакомые не поддерживают... так что ты у своих друзей спроси, какие у них аргументы.
официального заявления израиля я не видела ни в ту, ни в другую сторону

Аргументы такие же как и у многих в России.

[natas]

Наташ, я не могу себя ставить ни в чьи тапки, и в первую очередь, я этого не хочу. Мы сейчас о ситуации в общем, не так ли? Мне интересно, какие жертвы среди гражданского населения (с обеих сторон) являются оправданными? Что можно, а что нельзя?

Никакие жертвы не являются оправданными. Просто иногда хороших решений не существуюет, в принципе. И надо принимать одно из плохих

[кхмер]

слушайте, Израиль же контролирует Палестинские территории, как там могло оказаться такое огромное количество оружея?

Вот в этом тезисе и кроется изначальная ошибка. Израиль никак не контролирует палестинские территории, Лен. Раз в несколько лет вламывается, крошит сколько успеет террористическую инфраструктуру и опять уходит. На какое-то время хватает, потом все снова. Это сказка про белого палестинского бычка не имеет конца, во всяком случае, пока ХАМАС получает бабло за террор.

[zina portnova]

слушайте, Израиль же контролирует Палестинские территории, как там могло оказаться такое огромное количество оружея?

с каких пор израиль контролирует палестинские территории? евреи всегда пытались предотвратить импорт оружия в палестину и всегда в этой войне проигрывали. раньше им мубарак помогал, а сейчас фигушки

[Gig]

Аргументы такие же как и у многих в России.

Ты сказала "Израиль поддерживает Россию". Ну лично для меня это равносильно утверждению, что Израиль где-то и кода-то сделал такое официальное заявление, чего я не видела. Или какими-то своими неофициальными действиями позволяет делать такие выводы, я не в курсе, но может ты знаешь, что он России деньги дает или оружие поставляет Все остальное - это умонастроения отдельно взятых граждан, а никак не позиция страны в целом. Я знаю, что у разных граждан Израиля позиция в этом вопросе может быть очень и очень разной, так же как и на этом форуме, например

[Лена]

кхмер, они же за забором. за забором который охраняется израильской армией. чтобы оттуда выехать им нужно спец. разрешение, которое не так легко получить. как они получают оружие, откуда?

[Gig]

кхмер, они же за забором. за забором который охраняется израильской армией. чтобы оттуда выехать им нужно спец. разрешение, которое не так легко получить. как они получают оружие, откуда?

картинки с туннелями в интернете не попадались никогда? тебе ссылки дать или сама нагуглишь?

[Лена]

Ты сказала "Израиль поддерживает Россию". Ну лично для меня это равносильно утверждению, что Израиль где-то и кода-то сделал такое официальное заявление, чего я не видела. Или какими-то своими неофициальными действиями позволяет делать такие выводы, я не в курсе, но может ты знаешь, что он России деньги дает или оружие поставляет Все остальное - это умонастроения отдельно взятых граждан, а никак не позиция страны в целом. Я знаю, что у разных граждан Израиля позиция в этом вопросе может быть очень и очень разной, так же как и на этом форуме, например

я не говорила что Израиль поддерживает, я написала как можно страдать от Хамаса и поддерживать происходящее на Украине. Это ты за меня додумала ))

[Gig]

я не говорила что Израиль поддерживает, я написала как можно страдать от Хамаса и поддерживать происходящее на Украине. Это ты за меня додумала ))

эээ, каюсь, додумала. Если ты писала про твоих друзей... тогда все равно лучше у них спросить, почему у них такая логика я не знаю твоих друзей, но в Израиле, как и в любой эмигрантской стране, очень много очень разного народа, с разным бакграундом и уровнем, с очень разными судьбами и картинками / логикой в головах. Более того, там другое отношение к войне. Это очень чувствуется, что там люди выросли / долгие годы живут с войной рядом, и у них поэтому отношение сильно отличается от нашего сытого и мирного европейского взгляда.

[кхмер]

кхмер, они же за забором. за забором который охраняется израильской армией. чтобы оттуда выехать им нужно спец. разрешение, которое не так легко получить. как они получают оружие, откуда?

Ленок, позырь карту. Сектор Газа граничит с Египтом и имеет выход к морю. Кроме того, через израильские КПП ежедневно проходят сотни грузовиков с гражданскими грузами. Плюс тоннели. В общем, для контрабанды есть ходы. А главное - террористы давно наладили собственное производство ракет.

[Лена]

Ленок, позырь карту. Сектор Газа граничит с Египтом и имеет выход к морю. Кроме того, через израильские КПП ежедневно проходят сотни грузовиков с гражданскими грузами. Плюс тоннели. В общем, для контрабанды есть ходы. А главное - террористы давно наладили собственное производство ракет.

зырю. и всё таки интересно, как в тех условиях можно производить ракеты. там же вообще ничего нет.