Революция на Украине - радикальная фаза. Опции

[leonie]

он фашист-радикал-экстремист! Он тут в прямом эфире вещает призывы к насилию на национальной почве! это запрещено законодательствами всех европейских стран! поэтому мне не понятно почему его сообщения не удаляются с форума... Окси, ты куда смотришь?

Призывы к насилию в студию. Для этого тебе придется его почитать, ты к этому готова?

[Alias Alisa]

Конечно отстаивали... наверняка не всем из них хотелось находится среди разбушевавшейся толпы и рисковать жизнью. Ты не там ищешь врагов.

Умильно. Вообще-то "Беркут" - это профессиональные милиционеры, а не согнанные насильно невинные солдатики или типа того.

[DanaB]

Конечно отстаивали... наверняка не всем из них хотелось находится среди разбушевавшейся толпы и рисковать жизнью. Ты не там ищешь врагов.

Я с тобой не согласна. Беркут отстаивал свои деньги! Если бы они отстаивали свою идеологическую преданность Януковичу, то им бы премиальные в конвертах были не нужны для мотивации...

[DanaB]

Призывы к насилию в студию. Для этого тебе придется его почитать, ты к этому готов?

Я по своим убеждениям не могу перепечатывать противозаконные фашистские посты! надеюсь модераторы всё найдут и удалят...

[leonie]

Я с тобой не согласна. Беркут отстаивал свои деньги! Если бы они отстаивали свою идеологическую преданность Януковичу, то им бы премиальные в конвертах были не нужны для мотивации...

Среди беркутовцев есть преступники, нарушившие и служебные и общечеловеческие законы по отношению к протестующим. Но ведь не все же. Отстаивать свои деньги, честно выполняя свой профессиональный долг и не пытаясь за эти деньги нае3.14ть работодателя -- да был бы рай на земле если бы все так жили. Я не пойму к чему ты завела разговор о их зарплате и премиальных

[DanaB]

Среди беркутовцев есть преступники, превысившие и служебные и человеческие законы по отношению к протестующим. Но ведь не все же. Отстаивать свои деньги, честно выполняя свой профессиональный долг и не пытаясь на за эти деньги нае3.14ть работодателя -- да был бы рай на земле если бы все так жили. Я вообще не пойму к чему ты завела разговор о их зарплате и премиальных.

Тут кто-то завёл разговор о проплаченых майдановцах... типа 200 гривен в день. А как начали стрелять, то убегали не те кто якобы 200 гривен в день получали, а те кто занимая "государственную" позицию получали взятки в конвертах - Беркут!

[solo]

Кстати, тут много говорили о зарплате Майдановцев... Беркут признался что кроме зарплаты им в конвертах платили премиальные 200-300 Евро за сутки.
Надеюсь это снимает вопрос - кто на Майдане был проплачен?

Т.е. за почти 100 суток майдана каждый по 20-30К увез...
Это по 5му украинскому такое вещают.
По российским каналам все наоброт. Беркуты в интервью говорят, что им не только боевых не платят, но и нормальную зарплату задерживают. И дыры от огнестрела в щитах и шлемах показывают.
CNN этот вопрос не освещает никак (во всяком случае я не встречал)....

Кому верить?

а с честью у солдата все просто - выполнять приказы и клятву, которую давал на присяге

[leonie]

Что творится в Харькове???

ХАРЬКОВ, 24 февраля. /Спец. корр. ИТАР-ТАСС/. Протестующие, вооруженные дубинами и арматурой, проникли в кабинет председателя Харьковской облгосадминистрации Михаила Добкина. Как передает корр. ИТАР-ТАСС с места событий, порядка 100 человек, вооруженные дубинами и арматурой, одетые в каски и камуфляж и оснащенные металлическими щитами, сначала сбили табличку с дверей кабинета губернатора, а затем взломали входную дверь. В помещение вошли активисты, представители СМИ и милиции.
Самого Михаила Добкина в это время в кабинете не было. Все происходящее участники нападения снимали на камеру.

[DanaB]

Т.е. за почти 100 суток майдана каждый по 20-30К увез...
Это по 5му украинскому такое вещают.
По российским каналам все наоброт. Беркуты в интервью говорят, что им не только боевых не платят, но и нормальную зарплату задерживают. И дыры от огнестрела в щитах и шлемах показывают.
CNN этот вопрос не освещает никак (во всяком случае я не встречал)....

Кому верить?

а с честью у солдата все просто - выполнять приказы и клятву, которую давал на присяге

Это мне друг (учились вместе) рассказал. Он просто видел эти конвертные деньги и видел как Беркутовец просил прощение за свои действия и отдал деньги на лечение раненых!
А по русскому ТВ там ещё матерей солдат показывают, посмотри обязательно... душераздирающие кадры... только у этих женщин в кадре вообще детей нет...

[solo]

только у этих женщин в кадре вообще детей нет...

тоже друг рассказал?

[DanaB]

http://www.youtube.com/watch?v=Xvk2u-022NA
Вот видео где задокументирован отстрел снайперами безоружных людей. И как видим люди не убежали как беркутовцы, они организовали дымовую занавесу с помощью покрышек и петард и вывели всех своих из-под обстрела.
Действия на Институтской, возле отеля "Украина". Вот карта:
http://varlamov.me/2014/-/rev_2014_02_20_2.jpg

[DanaB]

тоже друг рассказал?

Нет, видела копию уголовного дела против одной из этих матерей. Она квартирная кидало. И детей у неё не числится по крайней мере в уголовном деле... И что интересно вместо тюрьмы она почему-то на митинге оказалась...

[кхмер]

...Самого Михаила Добкина в это время в кабинете не было...

Ну надо же, а буквально вчера обещал, что будет. Тока Допчинский удрал, или и Гопчинский следом? Удивительное дело, грозную власть как ветром сдуло.

[leonie]

Ну надо же, а буквально вчера обещал, что будет. Тока Допчинский удрал, или и Гопчинский следом? Удивительное дело, грозную власть как ветром сдуло.

Так вроде утром появился. А вообще слава богу что не было, был бы сейчас трупом.

У нас отдел в Харькове, знаю многих лично ... только бы все было без убийств.

[Hohol]

Да, кивка, это опасно, не менее опасно, чем иметь имперскую идеологию государственной. Курица или яйцо? Мне тут подумалось, что образ "Россия - враг" создают люди с мировоззрением, которое тут так топорно пропагандирует мп2006, а не украинцы, украинцы РЕагируют.

Образ "Россия - враг" пропагандируют как должностные лица России так и сами отдельные россияне.
http://ria.ru/world/20140224/996731778.html
http://ria.ru/world/20140224/996761606.html
http://korrespondent.net/showbiz/music/331...oho-hosudarstva
http://espreso.tv/new/2014/02/24/spivak_ha...na_batkivschyni
http://espreso.tv/new/2014/02/24/rosiyskyy...ys_ukrayinskoyu

[solo]

Вот видео где задокументирован отстрел снайперами безоружных людей.

а где там безоружные люди?
и где видно, что снайпер беркутовский? им то он как раз совсем без надобности

Нет, видела копию уголовного дела против одной из этих матерей.

вам показывают уголовные дела?

[DanaB]

а где там безоружные люди?
и где видно, что снайпер беркутовский? им то он как раз совсем без надобности
вам показывают уголовные дела?

Вот эти со щитами и некоторые с палками - это безоружные! На видео это чётко видно, ни у одного из защищающихся людей нету огнестрельного оружия в руках!
Также чётко видно что в непосредственной близости нету оружия, значит работает с расстояния снайпер. А ещё по звуку слышно что бьют именно снайперские винтовки. Беркут там не причём... Снайпера это был отдельный отряд с Крыма, а наводчиком у них был гражданин России, ГРУ-шник, сидел за спинами безоружных в отеле "Украина" и давал команды куда стрелять.
п.с
Да, мне дают читать всякие документы...

[sergy]

Образ "Россия - враг" пропагандируют как должностные лица России так и сами отдельные россияне.

Ссылки разные бывают. Вот сегодня мне несколько ссылок коллега подкинул.





А вот тут эксперт называл точную дату и причину эскалации событий на Украине за пару месяцев до того как:

http://portal-kultura.ru/articles/person/2...vesnoy-2014-go/

Наверняка, есть где-то и альтернативные ссылки.
Сходу во всем не разберешься.

Вчера я общался с товарищем с детства. Сейчас он в Херсоне живет.
Говорит, что Янукович и ситуация при нем достала по самое не могу. Но и киевские события ему, мягко говоря, не внушают оптимизма.
В общем, в неопределенности он находится. А ведь, он там, в Украине, поближе к тем самым событиям.

Я согласен с Окси насчет "я против кидания говняшками, особенно в такой очень важной теме... можно скока угодно излагать свою позицию, но насильно сколнять другого ее принять... не знаю.... мне кажется, перебор...".

Будем посмотреть дальше. И думать.

[Hohol]

Т.е. за почти 100 суток майдана каждый по 20-30К увез...
Это по 5му украинскому такое вещают.
По российским каналам все наоброт. Беркуты в интервью говорят, что им не только боевых не платят, но и нормальную зарплату задерживают. И дыры от огнестрела в щитах и шлемах показывают.
CNN этот вопрос не освещает никак (во всяком случае я не встречал)....

Кому верить?

а с честью у солдата все просто - выполнять приказы и клятву, которую давал на присяге

Беркут не стоял все 100 дней Майдана. Активная фаза противостояний со стрельбой и камнями длилась значительно меньше и видимо платили только за нее.
У того беркутовца что отдал деньги пострадавшим было около 20000 грн.

[solo]

Вот эти со щитами и некоторые с палками - это безоружные! На видео это чётко видно, ни у одного из защищающихся людей нету огнестрельного оружия в руках!

ага. в атаку пошли. без оружия. как мюнхаузен на охоту
в начале Февраля я был на майдане, лазил по баррикадам, смотрел ... не дай вам Бог таких "безоружных" с палками ночью встретить.

Также чётко видно что в непосредственной близости нету оружия, значит работает с расстояния снайпер. А ещё по звуку слышно что бьют именно снайперские винтовки. Беркут там не причём... Снайпера это был отдельный отряд с Крыма, а наводчиком у них был гражданин России, ГРУ-шник, сидел за спинами безоружных в отеле "Украина" и давал команды куда стрелять.

там еще чорный вертолет рядом летал. не видели?