Революция на Украине - радикальная фаза. Опции

[Serega]

No risk, no fun.

А между тем...

ОСЛО, 5 марта. /ИТАР-ТАСС/. Президент России Владимир Путин выдвинут на Нобелевскую премию мира. Об этом сообщил глава Нобелевского института в Осло Гейр Лундестад.

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1023267

В принципе шансы были не нулевые до крымской эпопеи. Все ж таки с Сирией если не разрулил, то большую войну отодвинул....

[Serega]

бедным немцам деваться некуда. если они сейчас украину не поддержат, то следующей зимой вся восточная европа включая австрию замерзнeт к свиньям. не говоря уже об огромном количестве потенциальных беженцев

Замерзнуть им не дадут я думаю. Все же нынче скорее переизбыток сырья, чем его недостаток. Вопрос лишь в организации поставок. Времени для этого вагон. А вот беженцы из почти 50-миллионной страны это да.... Это совсем не Югославия....

[Serega]

Для простых и непассионарных европейцев шайка пока непонятная. Многие боятся, что деньги опять уйдут на оффшорные счета. Они не понимают, почему олигархи вывели из Украины кучу денег, а европейские налогоплательщики должны скидываться. Еще задают вопросы, когда включат печатный станок, чтобы помощь напечатать. И тоже часто спрашивают про закулису, зачем им это все. Я просто читаю немецкую прессу и самое интересное в ней - комментарии обывателей.

Все правильно! Поэтому они не торопятся вписываться, а хотят дождаться какой-то определенности хотя бы в виде постоянного правительства и стабильности в территориальном составе страны...

[Hohol]

В принципе шансы были не нулевые до крымской эпопеи. Все ж таки с Сирией если не разрулил, то большую войну отодвинул....

Так это потому, что у него своя война в кармане припасена была, а тут какая-то Сирия без очереди лезет...

[Hohol]

Неожиданный поворот, оказывается боевиков готовили, обучали и оснащали в Германии.

[Hohol]

Все таки в России уровень демократии и свободы слова намного выше, чем в любой другой стране мира.


Выживут при любой власти

[Serega]

слушала вчера "эхо" (да-да, куда ж без него). выступавшие там военные специалисты меня сильно расстроили. они сказали, что
а) ничего еще не закончилось, и пипец может прийти в любой момент откуда не ждали
б) операция по захвату крыма отрабатывалась уже давно, и теперь просто подвернулся случай ее осуществить (о как. интересно, какие еще операции они там разрабатывают)
в) из-за аннексии нам грозят очень большие проблемы с казахстаном (оказывается, что как хрущ подарил крым хохлам, так сталин подарил до хрена исконных русских территорий казахам)
г) и вообще, когда амеры окончательно выведут войска из афгана, в средней азии начнется такое, что мама не горюй

чота какта напряженно на этом свете, господа. стабильности нет

а Ну это да. Собссно вчерашние выступления аутина ничего собо нового не добавили, а вот сегодняшнее упорное мычание Шойгу, что наших войск там нет и он не знает что там за публика с новейшим российским вооружением удручает. Нафига так топорно врать? Ну если начальник вчера сказал, что будем защищать крымчан, то чего отпираться? Ну скажи, что это спецназ ЧФ на патрулирование вышел. Это все равно хреново, но как бы не оккупация...
Ложь уж сильно очевидная. Лучше молчать в таких случаях мне кажется....
б хотеть невредно. Вредно не хотеть. Планы, что у нас, что у амеров наверное в генштабах имеются на все случаи, жизни включая силовой дележ антарктиды...
В А вот тут да! Назарбаев явно не в восторге от путинских заявлений, что наши исконные земли и наших граждан мы будем "защищать" силами ВС.... Северный Казахстан был передан Казахстану едва ли не тем же указом, что и Крым. Причем экономической и исторической целесообразности в возвращении именно казахских земель куда больше, чем в крыме. Все же страну объединило в нечто целое не походы Дежнева или плавания Беринга,, а Транссиб. Ныне этот хребет перебит между Омском и Курганом.... Ну и по факту это земли, где казахов не было никогда. Неслучайно спустя даже полвека Назарбаев перенес столицу на север, чтоб хоть как-то подтолкнуть заселение этих мест казахами.
Но где кто слышал, чтоб моська хотя бы разок тявкнул о возврате исконных земель в этом направлении? Прапор не велит и плевать ему с колокольни на русских там и их права.... А так же на имперские замашки...

[Serega]

Так это потому, что у него своя война в кармане припасена была, а тут какая-то Сирия без очереди лезет...

Не совсем так, но связь возможно есть. Сейчас ходят такие версии, что возможен размен: Сирию на Крым.... Ведь по большому счету нафига европейцам Крым и нафига путину сироия? С существованием еще одного кипра они в принципе вполне смирятся, если путин перестанет совать палки в колеса в сирийском вопросе...

[Serega]

Неожиданный поворот, оказывается боевиков готовили, обучали и оснащали в Германии.

Ну это в принципе обычная практика. Спецслужбы обмениваются методиками подготовки кадров. Ничего военного. Германия ведь с Украиной не воюет....

Интересно бы узнать где готовили и вооружали крымских "самооборонцев".....

[leonie]

russia today опубликовала пленку разговора Эштон с эстонским министром, там про майдановых снайперов говорится что они были не Януковича. Подделка?

http://rt.com/news/ashton-maidan-snipers-estonia-946/

[leonie]

russia today опубликовала пленку разговора Эштон с эстонским министром, там про майдановых снайперов говорится что они были не Януковича. Подделка?

http://rt.com/news/ashton-maidan-snipers-estonia-946/

Эстонцы вроде подтвердили что пленка не поддельная

http://rt.com/news/estonia-confirm-leaked-tape-970/

[Hohol]

Ведь по большому счету нафига европейцам Крым и нафига путину сироия? С существованием еще одного кипра они в принципе вполне смирятся, если путин перестанет совать палки в колеса в сирийском вопросе...

Вопрос в том, как объяснить украинцам, что их берут но только без Крыма?
Если США и Великобритания гарантировали целостность Украины то как они допускают отделение Крыма путем незаконного референдума?
Это может привести к гонке за ядерным статусом всех кто может.

[Hohol]

Ну это в принципе обычная практика. Спецслужбы обмениваются методиками подготовки кадров. Ничего военного. Германия ведь с Украиной не воюет....
Интересно бы узнать где готовили и вооружали крымских "самооборонцев".....

Так поймали же одного - там все ясно.

[Serega]

Вопрос в том, как объяснить украинцам, что их берут но только без Крыма.
Если США и Великобритания гарантировали целостность Украины то как они допускают отделение Крыма путем незаконного референдума?
Это может привести к гонке за ядерным статусом всех кто может.

Это не вопрос вообще!
Во-первых есть прецедент раздела Сербии. Примерно по тем же лекалам: сербов в косово недофига и до свидания. Правда там еще была и типа гражданской войны, которой в Крыму развязать не удалось. Но как бы путинский тезис о самоопределении наций вполне имеет право на жизнь. Другое дело как через эту призму рассматривать последние думские законы о наказании за попытки порушить целостность России...
Про гарантии тоже не аргумент. Соглашение подписали, но его никто не ратифицировал. В том числе и Украина как я понимаю....

[Serega]

Так поймали же одного - там все ясно.

Ну это вполне себе пистолетик, который перевесит....

[40a]

промелькнула и пропала статья, появившаяся в начале крымского кризиса. янукович дескать был гарантом строительства в севастопольской бухте очень крупного порта/терминала для отправки танкеров с нефтью по черному и средиземному морям. обязательства украины по итношению к ес могли сделать крым строго зоной отдыха. надо было любой ценой недопустить. я статью не читала была реплкация и ссылка. не поискала сразу, а потом наверное блоконули за то что лишнее сболтнули. поищем вместе? первая очередь строителсьства март 2015. вот все что вспомнилось

[Hohol]

Эстонцы вроде подтвердили что пленка не поддельная
http://rt.com/news/estonia-confirm-leaked-tape-970/

Они что результаты официального расследования обсуждают? В Украине еще раньше заявили, что участвовала третья сторона в виде снайперов.
Я точно также могу приписать их России и что с того? Нет пока никаких доказательств чьи это были снайперы.

[кхмер]

russia today опубликовала пленку разговора Эштон с эстонским министром, там про майдановых снайперов говорится что они были не Януковича. Подделка?

Подделка что? Что Эштон сказал, что ему сказала Богомолец, что есть мнение, что жертвы по обе стороны баррикад убиты похожими способами? И что она считает что убийства следует расследовать без промедления?

Думаю, нет. Зачем это подделывать? Об этом говорили, и писали прямо с Майдана, как только появились первые жертвы.

[40a]

Это не вопрос вообще!
Во-первых есть прецедент раздела Сербии. Примерно по тем же лекалам: сербов в косово недофига и до свидания. Правда там еще была и типа гражданской войны, которой в Крыму развязать не удалось. Но как бы путинский тезис о самоопределении наций вполне имеет право на жизнь. Другое дело как через эту призму рассматривать последние думские законы о наказании за попытки порушить целостность России...
Про гарантии тоже не аргумент. Соглашение подписали, но его никто не ратифицировал. В том числе и Украина как я понимаю....

надо вырыть и углубить канал, превратить крым в остров и на 3 км подвинуть в сторону дасочи

[Hohol]

Это не вопрос вообще!
Во-первых есть прецедент раздела Сербии. Примерно по тем же лекалам: сербов в косово недофига и до свидания. Правда там еще была и типа гражданской войны, которой в Крыму развязать не удалось. Но как бы путинский тезис о самоопределении наций вполне имеет право на жизнь. Другое дело как через эту призму рассматривать последние думские законы о наказании за попытки порушить целостность России...
Про гарантии тоже не аргумент. Соглашение подписали, но его никто не ратифицировал. В том числе и Украина как я понимаю....

Мы говорим о Будапештском меморандуме 94 года, когда Украина отказывалась от ядерного статуса.
Как его могли не ратифицировать, если все ядерное оружие утилизировано?