Революция на Украине - радикальная фаза. Опции

[amaras]

к концу мая станет ясно затронет ли гражданская война юг россии (пруф удален)

Проблема не в том, что Россия – страна-бензоколонка,
проблема в том, что Путин на этой бензоколонке закурил…
Виктор Пелевин

[yve]

ну дык ясно, что пророссийские провокации на востоке - это всемирные фантазии. а ввп весь в бэлом.

правильно понимаешь

ну а вовка с радостью побежит выполнять просьбу.

неправильно понимаешь

[yve]

Проблема не в том, что Россия – страна-бензоколонка,
проблема в том, что Путин на этой бензоколонке закурил…
Виктор Пелевин

писатель они такие - славесные жонглёры и фантазёры
мастерА перА, словом...

[natas]

Кто там про патриотический газ говорил? Походу трубу прорвало

"МОСКВА, 9 апр — РИА Новости. Петиция о присоединении Аляски к России, размещенная 21 марта на сайте Белого дома, набрала в среду уже более 40 тысяч голосов в свою поддержку.

Для того чтобы американские власти официально ответили на петицию, это обращение до 20 апреля должны подписать не менее 100 тысяч сторонников.

«Голосуйте за отделение Аляски от США и ее присоединение к России», — говорится в петиции. В обращении отмечается, что жители Сибири перебрались на Аляску через Берингов пролив еще в глубокой древности. Россияне стали и первыми европейцами, посетившими Аляску 21 августа 1732 года. Первооткрывателями стали члены команды бота «Св. Гавриил» под началом геодезиста М. С. Гвоздева и подштурмана И. Федорова в ходе экспедиции А. Ф. Шестакова и Д. И. Павлуцкого 1729-1735 годов."
http://news.mail.ru/politics/17769776/?frommail=1

[solo]

Моя сторона вкратце: когда-то подчинённые Хрущёва отдали Крым Украине, забрали другие территории Украины в РФ... за всё время в Крыму большинство населения были русские - это факт. Но при распаде СССР был подписан договор между Украиной, РФ и другими ядерными державами - Украина отдаёт ядерное оружие, а в замен те у кого есть ядерное оружие обеспечивают безопасность и целостность Украины. Если возвратятся к тому договору, надо дать Украине ядерное оружие и тогда можно отбирать Крым... а так получилось и ядерное оружие отобрали и Крым... Это не хорошо. Создался прецедент после которого ни одно государство не захочет избавляться от ядерного оружия просто потому что соседи пообещают им мира на земле... а если у каждого Сомали будет ядерное оружие, то наш мир точно не будет мирным... По этому если РФ подписала обязательства перед Украиной, их надо выполнять... если хотят Крым забрать в РФ, Украина не против, но надо тупо сесть за стол переговоров и договорится о цене... РФ же играет против всяческих правил и здравого смысла...

тут все очень спорно.
- другие территории украины - это таганрог и окрестности? так это тоже русские территории с коренным русским населением. т.е. по сути у россии отобрали одну русскую территорию взамен на другую, русскую же. и самое поганое, что у населения то никто не спрашивал.
- договор между украиной рф, америкой и англией называется Будапештский меморандум, и он никогда не был ратифицирован ни одной из сторон. у всех нашлись причины этого не делать. поэтому сейчас никто кроме журналистов им и не размахивает.
- РФ играет против правил и здравого смысла: учитывая, что россия получила чего хотела, говорить, что она играет против здравого смысла как-то не разумно. а претензии к игре против правил в игре без правил это вообще бессмыслица.

[DanaB]

тут все очень спорно.
- другие территории украины - это таганрог и окрестности? так это тоже русские территории с коренным русским населением. т.е. по сути у россии отобрали одну русскую территорию взамен на другую, русскую же. и самое поганое, что у населения то никто не спрашивал.
- договор между украиной рф, америкой и англией называется Будапештский меморандум, и он никогда не был ратифицирован ни одной из сторон. у всех нашлись причины этого не делать. поэтому сейчас никто кроме журналистов им и не размахивает.
- РФ играет против правил и здравого смысла: учитывая, что россия получила чего хотела, говорить, что она играет против здравого смысла как-то не разумно. а претензии к игре против правил в игре без правил это вообще бессмыслица.

Что ты хотел сказать? взял понаписал всякую неправду, ложь и откровенную провокацию и что?
1. Я тебе факты сказала, Крым присоединили в обмен на отсоединения определённых других территорий. Если тебе интересно поговорить где и зачем живут русские, то мне это не интересно...
2. Если договор "Будапештский" не читал, не пиши фигню... там чётко написано что вступает в силу с момента подписания и соответственно в ратификации не нуждается...
3. Есть международные законы и правила... РФ в одностороннем порядке нарушает эти законы и правила... ты о чём? самое мягкое определение действий РФ согласно международным законам - агрессия и оккупация...

[yve]

Кто там про патриотический газ говорил? Походу трубу прорвало

"МОСКВА, 9 апр — РИА Новости. Петиция о присоединении Аляски к России, размещенная 21 марта на сайте Белого дома, набрала в среду уже более 40 тысяч голосов в свою поддержку.

Для того чтобы американские власти официально ответили на петицию, это обращение до 20 апреля должны подписать не менее 100 тысяч сторонников.

«Голосуйте за отделение Аляски от США и ее присоединение к России», — говорится в петиции. В обращении отмечается, что жители Сибири перебрались на Аляску через Берингов пролив еще в глубокой древности. Россияне стали и первыми европейцами, посетившими Аляску 21 августа 1732 года. Первооткрывателями стали члены команды бота «Св. Гавриил» под началом геодезиста М. С. Гвоздева и подштурмана И. Федорова в ходе экспедиции А. Ф. Шестакова и Д. И. Павлуцкого 1729-1735 годов."
http://news.mail.ru/politics/17769776/?frommail=1

А что не так? И при чём тут газ?
Петиция на сайте американского Белого дома, не московского - если вы не обратили внимание
Голосуют американцы
В чем проблема?

[DanaB]

при чём тут газ?

пучит

[yve]

пучит

наверное съели што-то несвежее...

[DanaB]

наверное съели што-то несвежее...

Крым?

[yve]

Крым?

Говорили про Аляску - но там холодно, не должно было испортится с 18-го века...

[solo]

Что ты хотел сказать? взял понаписал всякую неправду, ложь и откровенную провокацию и что?
1. Я тебе факты сказала, Крым присоединили в обмен на отсоединения определённых других территорий. Если тебе интересно поговорить где и зачем живут русские, то мне это не интересно...
2. Если договор "Будапештский" не читал, не пиши фигню... там чётко написано что вступает в силу с момента подписания и соответственно в ратификации не нуждается...
3. Есть международные законы и правила... РФ в одностороннем порядке нарушает эти законы и правила... ты о чём? самое мягкое определение действий РФ согласно международным законам - агрессия и оккупация...

1. а я вам сказал, что отсоединенные территории были тоже русскими. их присоединили к украине чуть раньше, не меняя ни на что.... представьте себе, что я возьму у вас десятку в долг, а через неделю попрошу другую десятку разменять. после этого по результатам последнего обмена скажу что ничего вам не должен. вот так же обстоят дела и с присоединением крыма.
2. на заборе знаете что написано? конституции всех 4х стран-участниц определяют структуру власти из трех частей - исполнительной, законодательной и судебной. договор, подписанный исполнительной властью (президентом, или его представителем) силы закона не имеет, пока законодательная власть его не ратифицирует. Иначе нарушение будапештского меморандума давно уже рассматривалось бы в международном суде.
3. о каком одностороннем нарушении идет речь? по международным законам власть в киеве захватила хунта, нарушив конституцию украины и только что заключенные договоренности. Россия с формальной точки зрения как раз ничего не оккупировала. Она признала самостоятельность крыма и удовлетворила его просьбу о присоединении. Анексия - это вооруженный захват в одностороннем порядке. Такого там не было.
Западный мир признал легитимность киевского правительства, пришедшего к власти путем военного переворота, россия признала легитимность крымского референдума. 1:1
Требования выполнять правила со стороны, которая сама шельмует, выглядяд глупо

[Zhaya]

А что не так? И при чём тут газ?
Петиция на сайте американского Белого дома, не московского - если вы не обратили внимание
Голосуют американцы
В чем проблема?

весна однако, обострения у некоторых.

Как сообщали российские СМИ, автором петиции является волгоградский активист Сергей Воропаев.

Если документ в течение месяца (то есть до 20 апреля) наберет более 100 тысяч подписей, то вашингтонская администрация, согласно закону, должна будет обсудить его и дать ответ по существу.

...

Около года назад на сайте Белого дома была размещена аналогичная петиция с требованием выхода Техаса из состава США, которая набрала более 120 тысяч подписей. В администрации ответили, что конституция США, созданная отцами-основателями страны, не предусматривает возможности отделения штатов.

[yve]

весна однако, обострения у некоторых.

так правила позволяют - почему нет?

[Tobias]

""Там, к сожалению, практически все запущено. Некоторые вещи просто удивляют — насколько это запущено. У нас много проблем, но там больше. Я знаю точно, что экономический потенциал этой территории очень большой и думаю, что в ближайшее время, в ближайшие несколько лет, а может быть и раньше Крым превратится из дотационной территории в донора. Там все для этого есть", — сказал Путин на встрече с ОНФ."

РИА Новости http://ria.ru/economy/20140410/1003348343.html#ixzz2yUOGWHjC

Без ссылок:
"Брильянтовый дым сгущался под потолком дворницкой"

"Есть мнение, что театры любительские вытеснят наконец театры профессиональные"

[DanaB]

1. а я ... выглядяд глупо

очередная порция газа...
Официальная Россия и Путин в том числе клянутся, что Будапештский меморандум всё ещё в силе... а ты говоришь не в силе... тут один из вас врёт... либо ты, либо Путин... определись...

[solo]

очередная порция газа...
Официальная Россия и Путин в том числе клянутся, что Будапештский меморандум всё ещё в силе... а ты говоришь не в силе... тут один из вас врёт... либо ты, либо Путин... определись...

девушка, миленькая, не болтайте ерундой

если бы меморандум был в силе, дело давно рассматривалось бы в международном суде.

если бы можно было вот так, подписав международный договор, обойти законодательную власть своей страны, тот же самый путин давно бы уже подписал договор с каким-нибудь гондурсом о том, что в обмен на чего-нибудь там президенский срок правления в россии устанавливается в 20 лет с передачей по наследству ...

муссирование меморандума - журналисткая лажа для неокрепших умов.

[DanaB]

девушка, миленькая, не болтайте ерундой

если бы меморандум был в силе, дело давно рассматривалось бы в международном суде.

если бы можно было вот так, подписав международный договор, обойти законодательную власть своей страны, тот же самый путин давно бы уже подписал договор с каким-нибудь гондурсом о том, что в обмен на чего-нибудь там президенский срок правления в россии устанавливается в 20 лет с передачей по наследству ...

муссирование меморандума - журналисткая лажа для неокрепших умов.

Опять порция газа...
Путин утверждает следующее: На момент подписания РФ договора, а это было в 94-ом, в РФ не было предусмотрено нужды в ратификации. Закон 101-ФЗ был принят только в 95-ом... по этому Будапештский меморандум в силе.
Почему ты с ним не согласен?

[Serega]

и чем их там кормят, в москве?

Депутаты Госдумы потребовали возбудить уголовное дело против Горбачева

10.04.2014

Депутаты трех фракций Госдумы потребовали привлечь Михаила Горбачева к уголовной ответственности за распад СССР.

«<...> необходим полный и достоверный юридический анализ событий 1991 года. Нужно учесть и факты сознательной ликвидации органов власти и подделки документов референдума», - цитируют «Известия» депутата Евгения Федорова. Кроме него запрос в прокуратуру подписали «единоросс» Антон Романов, коммунисты Олег Денисенко и Иван Никитчук, а так же член ЛДПР Михаил Дегтярев.

Депутаты указали генеральному прокурору Юрию Чайке, что преступления Горбачева не имеют сроков давности, однако не смогли назвать статью, по которой дело может быть возбуждено. Федоров назвал Горбачева «шпионом США», а Дегтярев заметил, что лично Михаил Сергеевич «виновен в киевских событиях».

наш дурдом голосует за путина...
http://www.snob.ru/profile/25185/blog/74781

[кхмер]

1. а я вам сказал, что отсоединенные территории были тоже русскими. их присоединили к украине чуть раньше, не меняя ни на что.... представьте себе, что я возьму у вас десятку в долг, а через неделю попрошу другую десятку разменять. после этого по результатам последнего обмена скажу что ничего вам не должен. вот так же обстоят дела и с присоединением крыма.
2. на заборе знаете что написано? конституции всех 4х стран-участниц определяют структуру власти из трех частей - исполнительной, законодательной и судебной. договор, подписанный исполнительной властью (президентом, или его представителем) силы закона не имеет, пока законодательная власть его не ратифицирует. Иначе нарушение будапештского меморандума давно уже рассматривалось бы в международном суде.
3. о каком одностороннем нарушении идет речь? по международным законам власть в киеве захватила хунта, нарушив конституцию украины и только что заключенные договоренности. Россия с формальной точки зрения как раз ничего не оккупировала. Она признала самостоятельность крыма и удовлетворила его просьбу о присоединении. Анексия - это вооруженный захват в одностороннем порядке. Такого там не было.
Западный мир признал легитимность киевского правительства, пришедшего к власти путем военного переворота, россия признала легитимность крымского референдума. 1:1
Требования выполнять правила со стороны, которая сама шельмует, выглядяд глупо

Обычно подтасовки означают, что нет других аргументов, так ведь?
1. Русскими, чукотскими или какими другими, но "чуть раньше" отсоединенные территории давали не в долг, уже поэтому пример с десяткой - не в кассу. Что Таганрог был основан Петром - дык давайте вернем все территории тем, кто на них чота основывал, на месте Петербурга, кстати, тоже всякие были еще до Петра. Ну или давайте для последовательности хотя бы Калининград отдадим, ну и Астрахань. Иначе заебательская логика получается - все что мы основали - наше, все что мы не основали, но захватили - тоже наше, то что кому-то когда-то подарили, обменял, продали - тоже наше.
2. Соло, ты мог этого и не знать, но я тебе уже писал.. Хотя мог не читать, конечно... Щас повсеместено наблюдается тенденция не слушать то, что не нравится, а разжигать в себе пламенеющий экстаз.
В России на момент подписания меморандума ратификация не предусматривалась законодательством. Утверждение, что в России президент является главой исполнительной власти - ошибочно, а после того, как тебе уже эту ошибку объяснили, становится ложью. Ну и кроме того, власти России всячески подчеркивают, что не нарушали меморандум, такшта твое объяснение не канает никаким образом. Помимо Будапештского меморандума существует договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Россией и Украиной от 1997 года. Там также признаются границы Украины. И он таки ратифицирован.

Статья 2
Высокие Договаривающиеся Стороны в соответствии с положениями Устава ООН и обязательствами по Заключительному акту Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе уважают территориальную целостность друг друга и подтверждают нерушимость существующих между ними границ.

3. Ну и с хунтой беда. Легитимная рада, и.о. президента, полное отсутствие каких-то репрессий... Кроме российской пропаганды никто в упор не видит ни хунты, ни бандеровщины. Кивать на мидоговоренности, которые Россия не подписывала, а Янукович первым и нарушил, просто смешно.