Революция на Украине - радикальная фаза. Опции

[Hohol]

Сотрудникам российских силовых ведомств запретили выезд за границу )))
http://izvestia.ru/news/569668

Конец апреля - наверняка многие уже забронировали/выкупили летние туры. Турфирмы будут "очень рады" такому решению.
Ну а Крым теперь конечно доволен - 4 млн. потенциальных туристов.

[Zhaya]

Сотрудникам российских силовых ведомств запретили выезд за границу )))
http://izvestia.ru/news/569668

не, я просто не могу больше ржать.

а че думе и чиновникам президентским мона за границу или как?

кароче хотели как лучше получилось как всегда.

инвестировать в крым никто не собирается, как понятно из заявлений путина, про отдых в крыму для бедных и бла бла.

решили построить лаг вегас. давайте еще дома терпимости в крыму узаконим, наркотики и проституцию.

[Zhaya]

ты бы вместо того чтобы бредни пропагандистов читать сама подумала. ты пишешь, что Путин боится, что по соглашению с ЕС
прекратится доступ к газовой сети украины. Ну это же бред!! Что Европе и украине не нужен российский газ??
Да они даже санкции против России боятся вводить именно из-за газа !!

Россия поставила украину в 100% зависимость от газа. Ну опять же бред полнейший!! Да Россия вам все 23 года газ по
халявной цене поставляла! Вы на российском газе за это время минимум 200 миллиардов долларов!!! сэкономили!

200 миллиардов вам подарила Россия и вы же за это в неё плюёте! Ваши друзья америкосы вам обещанный
несчастный миллиард кредита и то давать не хотят!!

Я даже спорить дальше не хочу, так как не о чем. Вы так зомбированы, что никакие доводы вам не помогут.
Предлагаю перестать спорить и подождать как будут развиваться события. Вы ведь сейчас пытаетесь наладить поставки
газа из Европы, американцы вам газ предлагают. Да и вашему новому правительству никто не мешает
наладить поставки из Туркмении. Делайте всё это и откажитесь наконец сами от российского газа полностью!

А вот там мы посмотрим как вы заживете. Если у вас жизнь станет лучше чем в России, то мы все признаем вашу правоту.

А за Россию не беспокойтесь. Она уже достаточно твердо встала на ноги и её уже не собьют. Россия
построит южный поток, чтобы полностью отказаться от транзита через украину, как это сделала с постройкой
северного потока. Увеличит поставки в Турцию и Китай. Япония вон от атомной энергетики отказываться собирается..
так что для российского газа покупатели всегда найдутся..

но вы конечно же можете и дальше тешить себя мыслью о том, что без ваших покупок и транзита газа Россия загнется.

а много букв я читать не стану. я предпочитаю меньше читать всякую пропаганду, как российскую, так и любую иную,
а больше думать и анализировать самостоятельно, опираясь на всеобщие факты и цифры.
Только так можно сохранить ясность мышления и не стать зомби. что и вам советую...

не читайте советской прессы...

НемО, рыбка, европе и украине нужен просто газ, хоть туркменсикй хоть иранский хоть алжирский хоть катарский. и без путинских выебонов. Понимаешь, надоело евпропе плясать под путина.
А в настощее время европа очень зависима от российского газа. Ну очень.

Поэтому страны опек могут сговориться, с ирана снимают санкции, набукко реанимиуют, парс посторят, про южный поток забудут.....здесь можно еще нафантазировать много чего. например сегодня новость была - испания предложила алжирскрий газ или сша подуетятся.

и все. вместо того, чтобы наращивать технологии и стать конкурентами европы и китаю вы продолжаете яваляться всего лишь сырьевым придатком и молитесь на газ и нефть.

на китай особо не надейтесь, эт вам не братья славяне. да и у них сами интересы в россии имеются. если помнишь по резолюции в оон китай "воздержался" а это уже не плюс вам, а скорее минус. да и подарочек от меркель - тонкий намек на толстые обстоятельства. если вдруг китай заберет свои земли, то ес их УЖЕ поддержат.

дальше чего там еще ты писал - про цену на газ? вроде ее уже выше ссылкой озвучили. даже анекдот на эту тему есть
Почему для германии и фашистов газ по 280, а для братьев украинцев по 400

ну вобщим читай, анализируй, вдумывайся.

я понимаю, что вы начинаете понимать, что дело не в бандерах. еще немного подождать. конечно

[40a]

Достаточно почитать статью в российской же газете http://izvestia.ru/news/544100 чтобы понять что Украина платит и платила, по крайней мере с приходом Ющенко к власти, выше среднеевропейской цены за газ. При этом она является одним из крупнейших покупателей российского газа и расположена к источникам газа ближе остальных европейских стран, что автоматически должно снижать стоимость за счет уменьшения транзита.
Это как же? Построит свою часть и бросит трубу в море? ЕС официально отказался строить Южный поток.

бред немо пишет. как и все ватники и лейтмотивом "расслабьтесь и получите удовольствие". посмотрим что будет через 3-4 месяца. хочется вернуть ватникам их пожелание

[40a]

Может, проходя мимо, Вы и доводите кого-то до истерики,поэтому и ожидаете такой реакции, но не меня) Я просто задала Вам встречные вопросы

обещаю оставлю вас в покое. тех, кто лично знал путина или членов его семьи, с каждым днем все меньше. берегите себя

[amaras]

бред немо пишет. как и все ватники и лейтмотивом "расслабьтесь и получите удовольствие". посмотрим что будет через 3-4 месяца. хочется вернуть ватникам их пожелание

Теперь о внутрироссийском факторе, который радикально влияет на развитие ситуации.

Ранее тамошнюю пропагандистскую канализацию запускали лишь в тестовом режиме. Но против Украины врубили на полную – и сами тоже "отъехали". Мозги в дерьмо, оказывается, превращаются вне зависимости от социально-культурного уровня. Подогретое СМИ брожение в российском обществе быстро довело милитаристскую истерию от и так высоких водочных 40% до крепости абсента в 72%. И градус стремится к чистому спирту – "превратим США в радиоактивный пепел"...

Парадоксально, но именно запредельный уровень народной поддержки и ожиданий – и есть главная проблема Кремля. Потому что никому не ведомо, как загнать имперский "аквафреш" обратно в тюбик.

Поначалу перевозбужденные вставатели с колен молили Путина "вернуть Крым". Потом – Юг и Юго-Восток Украины. Сегодня – всю Украину. Завтра – Прибалтику и Польшу. Легионы "диванных воителей" уже мочат сапоги в Ла-Манше.

Если Владимир Владимирович притормозит экспансию русского мира, то неудовлетворенный совдеповский реваншизм не утихнет сам по себе. Он выплеснется внутри России, в столичном мегаполисе.

А там – десяток латентных межэтнических и межконфессиональных конфликтов. Там – назревший передел криминальных зон влияния. Там – сотни тысяч бойцов, готовых и умеющих сражаться, и у них на руках – целый арсенал незарегистрированного оружия, включая гранатометы и даже хуже. Если полыхнет и не загасят за сутки, то подтянутся из соседних областей – грабить зажравшуюся Москву.

И тогда неудержимо посыплются и раскатятся, как бусинки по полу, уже все субъекты федерации, нанизанные на гнилую административно-коррупционную нить.

Не верится? Так ведь и СССР казался незыблемым.

Во всяком случае, в Кремле опасаются именно такого сценария – не мирного украинского Майдана, а бессмысленного и беспощадного российского бунта. А им видней.

Поэтому правы имперские идеологи, утверждающие, что независимая Украина – главная угроза для России.
http://www.pravda.com.ua/rus/columns/2014/04/22/7023274/

[yve]

Да, чево воду в ступе толочь
Процесс идет своим чередом...
К осени будем посмотреть

[40a]

Госдума приняла закон....

Закон коснется владельцев блогов с посещаемостью более трех тысяч пользователей в сутки. Их обязали следить за тем, чтобы блоги не использовались для совершения преступлений, разглашения гостайны, публикации экстремистских материалов, а также для пропаганды порнографии, культа насилия и жестокости. Более того, популярным блогерам теперь запрещено нецензурно выражаться на своих страницах.

Согласно закону, популярный блогер должен будет разместить на сайте свои фамилию и инициалы, а также электронный адрес для направления ему юридически значимых сообщений.
ну и скайп с гуглопочтой тоже под горячую руку попались
компании, осуществляющие деятельность по передаче электронных сообщений пользователей сети интернет, обязаны в течение шести месяцев хранить информацию о всех переданных сообщениях. Причем храниться эта информация должна на территории России, что в данном случае означает расположение на территории страны серверов, где хранятся все сообщения, отосланные интернетчиками за полгода.

[40a]

Где Янукович? - В России.
Где бывший министр МВД? - В России.
Где бывший Глава СБУ? - В России.
Где бывший министр обороны? - В России.
Где бывший министр юстиции Лукаш? - В России.
Кто их инструктировал? - Россия.
Кто оккупировал Крым? - Россия.
Кто проводил лживый "референдум"? - Россия.
Кто держит 40-тысячную группировку войск на наших границах? - Россия.
Кто вмешивается в наши внутренние дела, указывая, какое устройство у нас должно быть, какая конституция, какой язык и т.п.? - Россия.


А виновата во всем...Америка!

[C-Nemo]

НемО, рыбка, европе и украине нужен просто газ, хоть туркменсикй хоть иранский хоть алжирский хоть катарский. и без путинских выебонов. Понимаешь, надоело евпропе плясать под путина.
А в настощее время европа очень зависима от российского газа. Ну очень.

Поэтому страны опек могут сговориться, с ирана снимают санкции, набукко реанимиуют, парс посторят, про южный поток забудут.....здесь можно еще нафантазировать много чего. например сегодня новость была - испания предложила алжирскрий газ или сша подуетятся.

и все. вместо того, чтобы наращивать технологии и стать конкурентами европы и китаю вы продолжаете яваляться всего лишь сырьевым придатком и молитесь на газ и нефть.

на китай особо не надейтесь, эт вам не братья славяне. да и у них сами интересы в россии имеются. если помнишь по резолюции в оон китай "воздержался" а это уже не плюс вам, а скорее минус. да и подарочек от меркель - тонкий намек на толстые обстоятельства. если вдруг китай заберет свои земли, то ес их УЖЕ поддержат.

дальше чего там еще ты писал - про цену на газ? вроде ее уже выше ссылкой озвучили. даже анекдот на эту тему есть
Почему для германии и фашистов газ по 280, а для братьев украинцев по 400

ну вобщим читай, анализируй, вдумывайся.

я понимаю, что вы начинаете понимать, что дело не в бандерах. еще немного подождать. конечно

я не знаю откуда у тебя такие цифры, но Германия покупает газ по 380, а для украины был по 260. так как действовала скидка.

честно говоря я ваще не понимаю ваше желание все время доказывать как плохо живется людям в России и как плохо им будет в будущем.
Вот уж во истину тупейшее занятие! а мы как дураки ведемся на это и доказываем обратное.
Да по херу! Считаете, что людям в России плохо?? что у них нет свободы?? что они все ходят в ватниках?? что они умрут с голода
без продажи газа?? Ну и считайте дальше! Что это меняет??

и вообще, что плохого в торговле ресурсами?? ты посмотри как арабы живут!! нихера не делают, только нефтью торгуют,
а живут лучше всех на этой планете. в деньгах купаются. острова насыпные строят от того, что деньги некуда девать.

так что если вы считаете, что у России нет никаких технологий и нет никакого развития в этом направлении, так и считайте
дальше. Ну кому от этого хуже?? Россиянам ?? От того что вы расскажете россиянам как плохо им живется,
они хуже жить не станут. так что давай прекратим тупые дискуссии.

считайте, что
мы абсолютно согласны с вами в том, том что Россия гибнет под Путиным и что хуже чем в России людям нигде
не живется. мы согласны с тем, что все люди там ходят в ватниках, валенках и шапках ушанках круглый год.
Все сидят в тюрьмах, все всегда пьяные и даже не знают, что такое телевизор. Короче Россия это самая отсталая
на планете страна! Они даже газ то как то случайно нашли и додумались продавать. но честно говря сами даже не
понимают, что продают. и что в России скоро наступит каменный век и все перейдут на охоту за мамонтами.

вобщем со всем этим мы согласны, а теперь давайте поговорим об украине!

расскажите нам о том, что есть хорошего на украине??
Чего вы добились за 23 года независимости и чего собираетесь достичь в будущем??
Какие у вас высокие технологии?? какие крутые предприятия?? как хорошо у вас люди живут??

Вот давайте об этом поговорим.

[C-Nemo]

Где Янукович? - В России.
Где бывший министр МВД? - В России.
Где бывший Глава СБУ? - В России.
Где бывший министр обороны? - В России.
Где бывший министр юстиции Лукаш? - В России.
Кто их инструктировал? - Россия.
Кто оккупировал Крым? - Россия.
Кто проводил лживый "референдум"? - Россия.
Кто держит 40-тысячную группировку войск на наших границах? - Россия.
Кто вмешивается в наши внутренние дела, указывая, какое устройство у нас должно быть, какая конституция, какой язык и т.п.? - Россия.
А виновата во всем...Америка!

кто все это начал?? - майдауны с финансовой помощью америки.
кто сделал государственный переворот?? - майдауны с финансовой помощью америки.
кто на второй день начал издавать тупые законы ущемляющие права граждан востока??- майдауны с финансовой помощью америки.
кто запугал восток и крым?? - майдауны с финансовой помощью америки.
кто толкнул крым в объятия России?? - майдауны с финансовой помощью америки.
кто продолжает дискриминацию людей востока?? - майдауны с финансовой помощью америки.
кто посылает войска на восток и развязывает гражданскую войну на украине?? - майдауны с финансовой помощью америки.
кто вмешивается во внутренние дела украины, ставя своих правителей марионеток, указывая с кем какое соглашение подписывать
и в какой союз вступать, у кого газ покупать и т.д и тп??? - америка и Евросоюз.

А виновата во всем Россия!!

[NTH]

я не знаю откуда у тебя такие цифры, но Германия покупает газ по 380, а для украины был по 260. так как действовала скидка.

Учите матчасть, капитан, http://www.vedomosti.ru/special/gaspriceschange.shtml

[mp2006]

[40a]

кто все это начал?? - майдауны с финансовой помощью америки.
кто сделал государственный переворот?? - майдауны с финансовой помощью америки.
кто на второй день начал издавать тупые законы ущемляющие права граждан востока??- майдауны с финансовой помощью америки.
кто запугал восток и крым?? - майдауны с финансовой помощью америки.
кто толкнул крым в объятия России?? - майдауны с финансовой помощью америки.
кто продолжает дискриминацию людей востока?? - майдауны с финансовой помощью америки.
кто посылает войска на восток и развязывает гражданскую войну на украине?? - майдауны с финансовой помощью америки.
кто вмешивается во внутренние дела украины, ставя своих правителей марионеток, указывая с кем какое соглашение подписывать
и в какой союз вступать, у кого газ покупать и т.д и тп??? - америка и Евросоюз.

А виновата во всем Россия!!

будь последовательным, то у тебя америка за доллар удавится и нищая как церковная мышь, а то вдруг финансово помогает. просили уже определись крестик или трусы. а так только звенишь попусту

[40a]

с языка сорвал. бугагашечки

[40a]

Оруэлл, ты где?©

[Hohol]

я не знаю откуда у тебя такие цифры, но Германия покупает газ по 380, а для украины был по 260. так как действовала скидка.

Германия по 380, а Украине влупили в 2009 году 450.
В 2010 Янукович подписал Харьковские соглашения, которыми продлевалось базирование ЧФ до 2042 года взамен на газовую скидку в 30% от текущей цены (но не более 100$) - вместо 450 стало 350. Бизнес по русски - лупим цену, предоставляем "скидку", получаем себе доп. блага и реальную цену на газ. Хотя на счет реальности еще вопрос - где Украина, а где Германия, к немецкой цене добавляется немалая стоимость транзита.
При этом цена была плавающая и в 2013, когда Германия покупала по 380, Украина покупала по 400 и это с учетом скидки за базирование ЧФ.

В декабре 2013, когда Майдан был в разгаре и нужно было что-то срочно делать Газпром дал дополнительную скидку и опустил цену до 268.
Эта цена действовала всего 3 месяца до апреля 2014, что видимо и позволяет теперь всем кому не лень писать о дешевом газе для Украины по 260...

P.S. Не знаю почему в ссылке NTH указана цена на уровне 260 в 2009-2010 годах. Вот история газовой войны. Тимошенко в начале 2009 года "привезла" контракт (текст контракта) из Москвы с ценой в 360 на 1 квартал 2009го (450*0.8, коэффициент 0.8 применялся только в 2009 году в обмен на сохранение низкой ставки транзита российского газа в Европу через Украину) за что ее собственно потом и посадили.

[40a]

Германия по 380, а Украине влупили в 2009 году 450.
В 2010 Янукович подписал Харьковские соглашения, которыми продлевалось базирование ЧФ до 2042 года взамен на газовую скидку в 30% от текущей цены (но не более 100$) - вместо 450 стало 350. Бизнес по русски - лупим цену, предоставляем "скидку", получаем себе доп. блага и реальную цену на газ. Хотя на счет реальности еще вопрос - где Украина, а где Германия, к немецкой цене добавляется немалая стоимость транзита.
При этом цена была плавающая и в 2013, когда Германия покупала по 380, Украина покупала по 400 и это с учетом скидки за базирование ЧФ.

В декабре 2013, когда Майдан был в разгаре и нужно было что-то срочно делать Газпром дал дополнительную скидку и опустил цену до 268.
Эта цена действовала всего 3 месяца до апреля 2014, что видимо и позволяет теперь всем кому не лень писать о дешевом газе для Украины по 260...

))))))))))и как же мы еще 200 ярдов сэкономили?

[kivka]

ну вот и я как заправский алкаш нарушаю и ухожу в запой. поймите меня верно, я ни за что не хочу ни с кем спорить. не для этого же я удаляла свои ники) со всех соц. ресурсов.. но в данном случае необходимость "молчать" подчиняется необходимости сказать


года три назад я увлеклась выписыванием National Geographic. Журналы исправно приходили, я их так же исправно и .. не читала. Потом, забив, прекратила подписку. Так журналы и пылились, пока мой муж, небезызвестный рутадмин, не решил их нахрен выкинуть. Я пожалела и ... наткнулась на номер от .. апреля 2011 года. Статья называется "Crimea : a Jewel in two crowns". Я принялась читать по дороге на работу.. и скажу честно, в свете всего происшедшего, мне приходилось останавливаться, чтобы перевести дыхание.
в этой статье ну ничего нового, ничего такого, чего бы все не осознавали. и более того, я уверена, что каждый, кто прочтет ее, укрепится в своем личном видении ситуации.

Просто в свете нынешних печальных событий "джювел" этот заиграл другими красками.. Я не знаю, кто такая Cathy Newmann (автор статьи). И что она там увидела ровно три года назад.. но позволю себе перепечатать несколько фраз.

... if Sevastopol, where 70% of the population is ethnic Russian, could talk, I imagine it too saying, To Moscow, to Moscow..

.. A quirk of history had swept Crimea away from Russia, leaving Moscow with its own share of toska..

... we were seriously dependent on Russian gas and oil, explained a Ukrainian official.. Out debt to Russia was about a billion of US Dollars. The pressure was terrible.. The two nations brokered a deal in 1997.. The fleet could stay until 2017... Ukraine was credited tens of million dollars against its debt.. In exchange Russia gave Ukraine, still drawing in debt, a 30% discount on natural gas..

дальше там и про то, как в 1944 выселяли татар, и что да, татары вообще не хотят в Россию. .. even so tatars are largerly pro-Ukrainian. They fear Russia reflectively - because of its nationalism and because it is the successor to the Soviet state - but Ukraine has no such baggage..

дальше там и про украинцев, которые живут в Крыму и про казачьи отряды националистов..

а вот еще

Conventional wisdom held that violent conflict between Russia and Ukraine was unimaginable because of close cultural and historical ties, especially now that Yanukovich had made Russia Ukraine's new best friend by extending the lease. It was tempting but simplistic, to assume Yanukovych was Vladimir Putin's man in Kiev. The election had been fair, under the Yanukovych administration parliament had voted to take part in NATO military exercises, and Ukraine still hoped to join the European Union.
и дальше слова Кравчука (первого президента)
worries that Crimea could be the next flash point between Russia and its former satellites had faded with the resetting of Kiev's foreign policy but Kravchuk thought a replay of 2008 conflict when Russia sent tanks into Georgia..was not out of question. Such thing is still possible he said. Russia knows what it wants from Ukraine. Ukraine doesn't know what it wants from Russia.

и вот еще некий госдумовец Затулин (я не знаю, кто это)
.. the government that terminates the lease will have to answer a question of where to buy a cheaper gas, he said.
will the Russian fleet ever leave? I pressed. And when? Zatulin.. my personal opinion? Never.
Perhaps it will take another generation - several, even many - before Crimea defines itself as Ukrainian and not Ukrainian by default..

в общем, это интересно (хоть и до сердцебиения), потому что написано три года назад. и я да, хотела, чтобы прочли. потому что в лавине пропагандистких речей, статей, ссылок вообще стало невозможно найти хоть малую толику чего-то похожего на правду. И хотя говорят, что правда всегда одна.. получается, что не всегда.. и от этого очень и очень тяжело и плохо. ну мне лично. ведь ничего нет проще, когда есть правые и неправые, и ты такой красивый и сияющий.

и я лично продолжаю надеяться (как я уже написала в смс, когда удалила ник), что когда-нибудь мы снова начнем "слышать" друг друга. хотя наверное не так скоро как мне того хотелось бы

[40a]

омон "поребрик"