Давайте о России Опции

[JackieBrown]

Про канаду:

То есть та же хрень, что и в Бельгии:
1. равный статус языки получили также недавно несмотря на то, что это сугубо внутреннее дело канады: ни англия, ни франция никаких человечков там не высаживали.
2. Нет общего официального языка на всю страну. То есть оба языка являются по большому счету региональными.

А американцев конкретно жаль: как же они несчастные вообще без официальных языков обходятся и до сих пор не поубивали друг друга?

в Бельгии, кстати, имеющиеся языки хоть и на региональном как ты говоришь уровне, но имеют одинаковые права, и довольно запутанная система с парламентами, которую не просто координировать

и вот да, как как пишешь, никто на территории не претендует ) что и требовалось доказать (что язык - это не причина отжимать чужую территорию)

[JackieBrown]

Страшного ничего. Меня интересует механика процесса. Сразу давать статус кто попросит или все же как-то регулировать процесс? И какого масштаба погром в поддержку инициативы надо устроить, чтоб его заметили и зачли?

да хрен ее знает методику регулирования процесса в целом..яж не политолог и не спец
я говорю о конкретной проблеме, с которой знакома не понаслышке

[кхмер]

...Я тебе как раз о другом: что даже если б с языком все было так как ты пишешь, то едва ли это на что-либо серьезно повлияло...

Вообще не понимаю, о чем речь на последних страницах. Неужели кому-то непонятно, что в законе можно прописать охуительную красоту, а на практике устроить сегрегацию. В СССР все нации были равны как нигде, что не помешало ликвидировать немецкую автономную республику и загнать ее население за Урал. Изучение иврита было запрещено под страхом уголовного преследования, чеченцев и крымчаков гоняли туда-сюда, малые народы севера практически истребили вовсе, зато в законе все было гуманно и справедливо. Я уж писал - все эти формальности ничто перед сущностью, и не надо ссоритца из-за хуйни. Государственный статус языка - это формальность, и в Финляндии это формальная дань традиции, на самом деле хуй там идет обучение на шведском, поверьте мне, у меня друг преподает в хельсинкском универе, он по-шведски ни бум-бум, фпрочим как и по-фински. Короче заебал этот дурацкий спор о том, что сейчас вовсе неактуально.

[Ne Tanya]

в одессе хорошо. мама сейчас там. летела боингом из внукова - самолет был забит.. общается с подружками - оголтелых нет. вообще говорит в ее кругу (сохраненные однокурсники, реже - одноклассники) все как обычно. комфортно. это тем, кому за 65+

оголтелые (неважно, с какой стороны) обычно моложе и сильно. вот идет на др к сыну подруги. немного трусит, потому что там народ будет помоложе. скакать не может, ей только что заменили в Мск коленный сустав.. в общем, все суки. вот что я вам хочу сказать

Кто суки? Не поняла из контекста.

[кхмер]

..что и требовалось доказать (что язык - это не причина отжимать чужую территорию)

Не доказала. Гденить не причина, а для России - причина. Путин ясно сказал - не дадим в обиду русскоязычное население. Русскоязычное население. Какие еще доказательства нужны?

[Бооооооо]

Я думаю, это называется уважение к оппоненту (чего не хватает в этой форумской дискуссии). Когда убивают людей, человек продемонстрировал, что он не будет упираться из принципа в языковой конфликт. Тем самым в очередной раз доказал, что он образованный и по-настоящему интеллигентный человек, а не быдло. Да, западноукраинцы многие отлично владеют русским, но это не значит, что нужно этим злоупотреблять. Когда с восточной Украины интеллигентные люди посещают Львов, они тоже в силу познаний и способностей переходят на украинский, даже если это русские, живушие в Украине. Показатель хорошего воспитания.

Вот рассуждения украинки, а не скандальной хохлушки

PS: А Серёга залупацца начал

[Serega]

в Бельгии, кстати, имеющиеся языки хоть и на региональном как ты говоришь уровне, но имеют одинаковые права, и довольно запутанная система с парламентами, которую не просто координировать

и вот да, как как пишешь, никто на территории не претендует ) что и требовалось доказать (что язык - это не причина отжимать чужую территорию)

Ну о каком равноправии можно говорить, если на части страны официальный язык только один, а не три или даже 2?

Язык - не причина отжимать безусловно. Мой пойнт совсем в другом: когда отжимают территории, не лучший момент менять статус языка в пользу языка агрессора.

[kivka]

Кто суки? Не поняла из контекста.

тань, да никто конкретно. это эмоциональное. потому что разговоры с мамой возвращают вот это любимое мое родное детское ощущение "я аж изнемогаю, так хочу в одессу".. суки все те, кто почти что меня этого ощущения лишили. вселенское зло. это не для политического спора, а для мимолетного ощущения перед тем, как снова погрузиться в чтение новостей((

[Ne Tanya]

Государственный статус языка - это формальность, и в Финляндии это формальная дань традиции, на самом деле хуй там идет обучение на шведском, поверьте мне, у меня друг преподает в хельсинкском универе, он по-шведски ни бум-бум, фпрочим как и по-фински. Короче заебал этот дурацкий спор о том, что сейчас вовсе неактуально.

Да, действительно неактуально.
По поводу Финляндии, мы там в центральной части прожили на двоих с мужем 8 человеколет, и шведского не слышали. По слухам, за него можно было и по физии отхватить (ниче, шо я так некультурно?). Горячие финские парни...

[JackieBrown]

Ну и какие рекомендации по поводу ценза оседлости предложите? С какой цифры народ может претендовать на статус государственного языка? 10 лет? 100? 200? 500? Как этот ценз отсчитывать?

Как по мне то все наоборот: никто никому не мешает, поэтому и оставили. Если б шведы заикнулись про какую-нить финнскую кемску волость, то вполне бы в рамках размежевания с такими поползновениями финны могли бы и укоротить список. И были бы правы.

Не дави на жалость! То, что например русский не является госязыком в Германии или Израиле, вовсе не означает, что там не уважают русскоязычную часть населения. Сколько выходцев из совка в Израиле? И чо там с русским? Почему в Израиле они учат иврит, а на Украине учить украинский гордость не позволяет?

я давлю не на жалость, а на здравый смысл и историцкий опыт
в Израиле что, есть проблемы с русскоязычным населением? есть спрос на придание статуса русскому языку? не-а.
На Украине всегда учили украинский язык, причем тут гордость

[Serega]

Вообще не понимаю, о чем речь на последних страницах. Неужели кому-то непонятно, что в законе можно прописать охуительную красоту, а на практике устроить сегрегацию. В СССР все нации были равны как нигде, что не помешало ликвидировать немецкую автономную республику и загнать ее население за Урал. Изучение иврита было запрещено под страхом уголовного преследования, чеченцев и крымчаков гоняли туда-сюда, малые народы севера практически истребили вовсе, зато в законе все было гуманно и справедливо. Я уж писал - все эти формальности ничто перед сущностью, и не надо ссоритца из-за хуйни. Государственный статус языка - это формальность, и в Финляндии это формальная дань традиции, на самом деле хуй там идет обучение на шведском, поверьте мне, у меня друг преподает в хельсинкском универе, он по-шведски ни бум-бум, фпрочим как и по-фински. Короче заебал этот дурацкий спор о том, что сейчас вовсе неактуально.

Да я тоже упоминал сталинскую конституцию....

[Бооооооо]

Изучение иврита было запрещено под страхом уголовного преследования

Подпиздел.. или очень древнь.
Мои друзья и даже родственники могут опровергнуть.

[JackieBrown]

Ну о каком равноправии можно говорить, если на части страны официальный язык только один, а не три или даже 2?

Язык - не причина отжимать безусловно. Мой пойнт совсем в другом: когда отжимают территории, не лучший момент менять статус языка в пользу языка агрессора.

я понимаю твой пойнт абсолютно, мы обсуждаем 2 стороны 1 медали, как мядаль эту не брось, всяко неоднозначно выходит

[Ne Tanya]

тань, да никто конкретно. это эмоциональное. потому что разговоры с мамой возвращают вот это любимое мое родное детское ощущение "я аж изнемогаю, так хочу в одессу".. суки все те, кто почти что меня этого ощущения лишили. вселенское зло. это не для политического спора, а для мимолетного ощущения перед тем, как снова погрузиться в чтение новостей((

А, ну да. У меня тоже в разговоре с мамой теперь новость про масштабное разминирование нацгвардией их района после отступления сепаров считаются большим позитивом. Ценим, что имеем, товарищи, не расслабляемся...

[кхмер]

Дже, а к чему ты приводила пример львовского губернатора? Я чота не совсем там понил.

[JackieBrown]

Кто суки? Не поняла из контекста.

"...какую такую собаку????" (с))))

[Serega]

я давлю не на жалость, а на здравый смысл и историцкий опыт
в Израиле что, есть проблемы с русскоязычным населением? есть спрос на придание статуса русскому языку? не-а.
На Украине всегда учили украинский язык, причем тут гордость

И этот вопрос я уже задавал и он остался без ответа: почему с русскоязычным населением проблемы на украине? Почему их нет в израиле? И почему бы израилю в знак уважения не ввести русский в качестве государственного? "Русских" то там по любому больше чем "шведов" в финляндии....
Так и английский в россии всегда учили. По последней переписи во владении английским призналось процентов 6 населения что-ль. Остальные скрывают навыки...

[amaras]

А что будет с самим новым мифологическим проектом «Новороссия»? Чем он закончится?

Просто перестанут использовать это дурацкое слово. В Российской Федерации перестанут. А вот в Украине возможны очень интересные изменения, касающиеся административного устройства, например. Дело в том, что «Новороссия», на симпатии которой рассчитывал Кремль влезая в эту авантюру, действительно, существует. Есть более-менее однородное преимущественно рускоязычное пространство в этой части Украины. Раньше оно к украинской государственности относилось прохладно. Но теперь,благодаря войне и близкой победе, здесь наступило то, что в Днепропетровске называют «конфетно-букетным периодом». Жители Юго- Востока Украины влюбились в своё государство. Это чувство неизбежно увенчается законным браком — возникнет новый уникальный феномен — русскоязычные украинцы. Особая общность. Можно сказать, два братских народа рука об руку будут строить единую нацию — двуязычную, мультикультурную, современную, европейскую. Это, на мой взгляд, главный итог путинской авантюры.
http://rusmonitor.com/vladimir-golyshev-de...shhestvuet.html

[Serega]

Вот рассуждения украинки, а не скандальной хохлушки

PS: А Серёга залупацца начал

Боооооооооо, сидя в кустах, залупаццо и не прекращал ни на минуту.... Манера видать такая.... высококультурная.... внутренне....

[Ne Tanya]

"...какую такую собаку????" (с))))

откуда это?