Давайте о России Опции

[JackieBrown]

Не доказала. Гденить не причина, а для России - причина. Путин ясно сказал - не дадим в обиду русскоязычное население. Русскоязычное население. Какие еще доказательства нужны?

это не причина, а повод, который найти можно всегда

ты делаешь ударение только на одну часть предложения - на "русскоязычное население", а тут есть вторая часть - "обижают" - т.е. в частности формально дискриминируют по языковому признаку - конечно же отличный повод доебатца, че

[Serega]

я понимаю твой пойнт абсолютно, мы обсуждаем 2 стороны 1 медали, как мядаль эту не брось, всяко неоднозначно выходит

Прально! Поэтому я и говорю, что надо не бежать переписывать законы, а заниматься практическим решением реальных проблем в этой сфере. Сами слова в законе эту реальность не изменят. Это и доказывать по-моему не надо....

[JackieBrown]

Дже, а к чему ты приводила пример львовского губернатора? Я чота не совсем там понил.

ну как к чему
для этого нужно понимать что за личность львовский губернатор,
когда начались послемайдановские волнения, то он, ярый националист, заговорил по-русски, это было схоже с громом среди ясного неба в лучшем смысле этого слова))

[JackieBrown]

откуда это?

иванвасильич меняет профессию, когда бунша нажрался на царском банкете под хор холопов

[Serega]

это не причина, а повод, который найти можно всегда

ты делаешь ударение только на одну часть предложения - на "русскоязычное население", а тут есть вторая часть - "обижают" - т.е. в частности формально дискриминируют по языковому признаку - конечно же отличный повод доебатца, че

Вот тут сразу стоп: с каких пор отсутствие статуса языка является дискриминацией по языковому признаку? Тебя тут тоже получается дискриминируют. Как ты терпишь?

[Ne Tanya]

ну как к чему
для этого нужно понимать что за личность львовский губернатор,
когда начались послемайдановские волнения, то он, ярый националист, заговорил по-русски, это было схоже с громом среди ясного неба в лучшем смысле этого слова))

О, а почему он ярый националист? В чем, точнее, это проявлялось и чем отличалось от патриотизма?

[JackieBrown]

Вот тут сразу стоп: с каких пор отсутствие статуса языка является дискриминацией по языковому признаку? Тебя тут тоже получается дискриминируют. Как ты терпишь?

я специально написала "формально дискриминируют" и "доебатца" пардонмайфренч
где меня дискриминируют?

[JackieBrown]

О, а почему он ярый националист? В чем, точнее, это проявлялось и чем отличалось от патриотизма?

в отказе от всего русскогоязычного (я помню его выступления при Ющенко, в которых он позволял себе не очень приятные высказывания), в парадах посвященных Бандере и прочим сомнительным личностям

[Ne Tanya]

в отказе от всего русскогоязычного (я помню его выступления при Ющенко, в которых он позволял себе не очень приятные высказывания), в парадах посвященных Бандере и прочим сомнительным личностям

Бандера это пожалуй отдельная тема, но я поняла твою мысль
А в каком плане отказ от русскоязычного? Типа школы, газеты, надписи на улицах? Я правда не в курсе, интересно

[Serega]

я специально написала "формально дискриминируют" и "доебатца" пардонмайфренч
где меня дискриминируют?

Рояли не играет. Тебя в Швейцарии или Германии дискриминируют? Пусть даже формально....

Ну и утранение повода доебацца - тоже неаргумент потому как состояние дел таково, что поводов тех миллион. На все из них заипешься заплатки сочинять, чтоб соседу повода не давать ибо все равно найдет, если захочет. Да и вообще: зачем его мотивировать дополнительно? Это один признаков независимости в конце концов: проведение независимой от внешних факторов внутренней политики....

[JackieBrown]

Рояли не играет. Тебя в Швейцарии или Германии дискриминируют? Пусть даже формально....

Ну и утранение повода доебацца - тоже неаргумент потому как состояние дел таково, что поводов тех миллион. На все из них заипешься заплатки сочинять, чтоб соседу повода не давать ибо все равно найдет, если захочет. Да и вообще: зачем его мотивировать дополнительно? Это один признаков независимости в конце концов: проведение независимой от внешних факторов внутренней политики....

нет, у меня ж немецкое гражданство

тут как бы заплатка чтобы в первую очередь людей успокоить - ну есть эта проблема, есть, а остальное вторично

[Serega]

нет, у меня ж немецкое гражданство

тут как бы заплатка чтобы в первую очередь людей успокоить - ну есть эта проблема, есть, а остальное вторично

Тут я что-то совсем нить потерял.... То ты пишешь, что у тебя родной язык русский, а тут вдруг немецкий паспорт и русский перестает быть родным чтоль? У тех, кто на Украине по русскому языку страдает тоже у всех украинские паспорта, если чо.....

Так один раз успокоишь и все.... потом так и пойдет: по-любому поводу бучу поднимать. Кстати а где гарантия, что после принятия правильного закона не поднимется ответная буча со стороны тех, кто против второго языка? Почему надо успокаивать именно эту часть населения?

[JackieBrown]

Бандера это пожалуй отдельная тема, но я поняла твою мысль
А в каком плане отказ от русскоязычного? Типа школы, газеты, надписи на улицах? Я правда не в курсе, интересно

там была речка в духе "мы старый мир разрушим до основания, а затем.." в контексте тотальной украинизации

[Serega]

Бандера это пожалуй отдельная тема, но я поняла твою мысль
А в каком плане отказ от русскоязычного? Типа школы, газеты, надписи на улицах? Я правда не в курсе, интересно

Ну а чего тут отдельного? Личность одиозная и неоднозначная. Но как по мне то не россиянам тут пальцем тыкать. Сами до сих пор убиваются по поводу, что "сталина на всех нас нет".....

[40a]

тут мне одна статья на глаза попалась..
http://www.welt.de/politik/ausland/article...lizeistaat.html

правда на немецком..искала я правда другое.. тут в новостях было сообщение что господин президент призывает учится толерантности...

это та самая? спасибо

[JackieBrown]

Тут я что-то совсем нить потерял.... То ты пишешь, что у тебя родной язык русский, а тут вдруг немецкий паспорт и русский перестает быть родным чтоль? У тех, кто на Украине по русскому языку страдает тоже у всех украинские паспорта, если чо.....

Так один раз успокоишь и все.... потом так и пойдет: по-любому поводу бучу поднимать. Кстати а где гарантия, что после принятия правильного закона не поднимется ответная буча со стороны тех, кто против второго языка? Почему надо успокаивать именно эту часть населения?

это я к тому, что в моем случае представить себя формально дискриминируемой довольно трудно ) к тому же я на немецком говорю больше и чаще чем на русском, а главное - яж не страдаю
и сразу еще важный аргумент - я сюда приехала недавно, а на Украине моя семья жила несколько поколений
и другой аргумент - у меня здесь вид на жительство, а не гражданство, типа ""я звала не навсегда, и сегодня не среда"

[kivka]

нет, у меня ж немецкое гражданство

тут как бы заплатка чтобы в первую очередь людей успокоить - ну есть эта проблема, есть, а остальное вторично

дже, а ты не преувеличиваешь? я не доебацца ради. у меня подруга родом из того же Днепра. Днепр как я понимаю сейчас вообще влюблен в Украину как никогда. Харьков тоже. Одесса. Кто будет так сильно хотеть? вот именно сейчас, в настоящий момент? просто мне реально кажется, что сейчас мяч не на стороне русского. и никто особо за статус не будет бороться? ты уверена, вот что прямо народ до сих пор себя плохо ощущает? может, всех устроит статус кво? не было 23 года статуса и как-то жили. да, голосовали за янукович урода.. но сейчас яснее ясного, что урод. короче, мне кажется, что народ сейчас должен быть более спокоен или я ошибаюсь?

что твои родные-друзья говорят? непосредственно они. хотят государственного?

[кхмер]

это не причина, а повод, который найти можно всегда

ты делаешь ударение только на одну часть предложения - на "русскоязычное население", а тут есть вторая часть - "обижают" - т.е. в частности формально дискриминируют по языковому признаку - конечно же отличный повод доебатца, че

Но мы-то знаем, что на самом деле никакой дискриминации не было, тем паче в Крыму. Обидеть не успели. Не, ну щас-то совсем там все стало распрекрасно у русскоязычново населения, не иначе.
Именно, что повод, Джеки. Именно, что повод. И никакой статус языка не отменит поводов, если есть желание доебаться. Проект "Русский мир", не слышала про такой?

[Serega]

это я к тому, что в моем случае представить себя формально дискриминируемой довольно трудно ) к тому же я на немецком говорю больше и чаще чем на русском, а главное - яж не страдаю
и сразу еще важный аргумент - я сюда приехала недавно, а на Украине моя семья жила несколько поколений
и другой аргумент - у меня здесь вид на жительство, а не гражданство, типа ""я звала не навсегда, и сегодня не среда"

Не надов стороны прыгать! Речка была о том, что отсутствие статуса у русского языка - непреодолимая преграда общению мам с детьми на родном языке. Поэтом статистика общения тут роли вообще играть не должно.
Ну допустим ты не страдаешь, но если вдруг какое-то количество русских вдруг застрадает по поводу языка, то немецкие власти должны незамедлительно вводить русский государственным? Я например более чем уверен, что наверняка многие например турки уже страдают. Нужны обязательно погромы с их стороны, чтоб закон о языке менять?
Во Франции вроде жгут регулярно, а они все не вводят арабский как госязык.... Чего ждут?

[Serega]

дже, а ты не преувеличиваешь? я не доебацца ради. у меня подруга родом из того же Днепра. Днепр как я понимаю сейчас вообще влюблен в Украину как никогда. Харьков тоже. Одесса. Кто будет так сильно хотеть? вот именно сейчас, в настоящий момент? просто мне реально кажется, что сейчас мяч не на стороне русского. и никто особо за статус не будет бороться? ты уверена, вот что прямо народ до сих пор себя плохо ощущает? может, всех устроит статус кво? не было 23 года статуса и как-то жили. да, голосовали за янукович урода.. но сейчас яснее ясного, что урод. короче, мне кажется, что народ сейчас должен быть более спокоен или я ошибаюсь?

что твои родные-друзья говорят? непосредственно они. хотят государственного?

В развитие темы: какая такая принципиальная разница для страждущих между русским как госязыком всей Украины и русским как официальным языком донецкой, луганской и какой угодно области украины?