Давайте о России Опции

[zina portnova]

А вы знаете, почему нет в Грузии языков проблем? Потому, что там всегда был единственный гос-язык - Грузинский, и потому, что братской России не удалось навязать русский в качестве второго государственного, и тем более сделать его единственным государственным.
Вы знаете, где был второй гос-язык в Грузии?? В Автономной республике Абхазии. Абхазский был вторым государственным. Там им удалось это сделать, т.к. республика была все-таки автономная, да и население там были 50-50.
Вам напомнить последствия??

и опять не надо демагогии . причиной грузино-абхазского конфликта были не языковые проблемы. конфликт имел место, когда русского языка там и в помине не было

[кхмер]

не ублажить соседа, а пойти навстречу очень большой части украинского общества, т.е. решить внутреннюю проблему.

еще раз вопрос повторю. я терпеливая. какие плюсы у того, что русский негосударственный?

Почему русский должен быть государственным? На Украине есть еще хуева туча молдаван, да и армян. Почему не сделать государственными языки всех национальных меньшинств? Почему не сделать в России государственным татарский? Почему не сделать в США государственным языком испанский? Ах да, в США вообще нет государственного языка, я забыл.

[Bitte nicht!]

не ублажить соседа, а пойти навстречу очень большой части украинского общества, т.е. решить внутреннюю проблему.

еще раз вопрос повторю. я терпеливая. какие плюсы у того, что русский негосударственный?

Что этим не воспользуется ещё какой-нибудь очередной президент РФ. Распространение языка на территориях - одна из задач завоевания. Возьмите хотя бы тот же прусский. Его нет,а он был ))) Аж до 1936 года на нём разговаривали,были свои издания газетные. Цель была - сделать территорию быв.Пруссиi полностью немецкой,онемечить то бишь. Дабы не было причин отсоединения от Германии в связи с наличием большинства населения,говорящего на этом языке.

[кхмер]

и опять не надо демагогии . причиной грузино-абхазского конфликта были не языковые проблемы. конфликт имел место, когда русского языка там и в помине не было

Луи ващет про абхазский говорила, Зина! Такшта это ты демагогией занимаешься, тебе в раже даже внимательно прочитать оппонента некогда.

[zina portnova]

Проблемы в Украине в первую-то очередь не языковые,а экономические. Неужели Вы думаете,что была бы эконом.ситуация в стране стабильной,были бы какие-то массовые протесты по поводу языка? Не думаю. Сытый живот сглаживает все углы,обычно. А вот использование,если не искусственная поддержка КГБ-шников-соседей такой ситуации - да,это и провело ко всем последствиям там. То есть,вмешательство первично,а потом уже всё остальное.

вмешательство во внутренние конфликты никогда не бывает первичным. оно только раздувает уже существующую проблему. а проблема началась при юще, который очень рьяно взялся за украинизацию. теперь получили обратку. естественно, что причина в экономике, а не языке, но сублимируется она именно там. так почему не дать людям то, что они хотят? им ведь это очень важно

[Lui]

и опять не надо демагогии . причиной грузино-абхазского конфликта были не языковые проблемы. конфликт имел место, когда русского языка там и в помине не было

Я вообще не это хотела сказать. Я просто стараюсь вас убедить о важности гос-языка, как некого "политического инструмента".
Ну а то, что в Абхазии у них был свой собственный гос-язык, все-таки помогло им решить, что раз уж они автономная республика, да еще и со своим официальным языком, то они вообще-то не совсем Грузия, и если не совсем Грузия, то зачем быть ее частью. Я сильно утрирую конечно. И не говорю что конфликт был из-за языковых проблем. Но гос-язык, как инструмент, там присутствовал.

Опережу, если что - ну Южную Осетию мы потеряли и без гос-языка, я знаю. )))

[amaras]

вмешательство во внутренние конфликты никогда не бывает первичным. оно только раздувает уже существующую проблему. а проблема началась при юще, который очень рьяно взялся за украинизацию. теперь получили обратку. естественно, что причина в экономике, а не языке, но сублимируется она именно там. так почему не дать людям то, что они хотят? им ведь это очень важно

Да хотя бы потому что руцкиймир начнёт себя победителем ошущать
Не обращала внимания, что только когда им наваляют как следует возникает уважение (с фигой в кармане).. пшеки, чухонцы и т.д.

[zina portnova]

Я уже писал, что в текущей ситуации скорее важно просто ничего не менять. Пока.

абаснуй

[Bitte nicht!]

вмешательство во внутренние конфликты никогда не бывает первичным. оно только раздувает уже существующую проблему. а проблема началась при юще, который очень рьяно взялся за украинизацию. теперь получили обратку. естественно, что причина в экономике, а не языке, но сублимируется она именно там. так почему не дать людям то, что они хотят? им ведь это очень важно

Ну так для этого и достаточно факультативного уровня. А в семьях он так и так сохранится(как у Луи в примере с армянами в Грузии). Сейчас его делать вторым языком-чревато на мой взгляд,уж слишком всё неоднозначно с политикой РФ. Ну,а что там будет через 10-15 лет с русским языком в Украине,-время покажет.

[zina portnova]

Почему русский должен быть государственным? На Украине есть еще хуева туча молдаван, да и армян. Почему не сделать государственными языки всех национальных меньшинств? Почему не сделать в России государственным татарский? Почему не сделать в США государственным языком испанский? Ах да, в США вообще нет государственного языка, я забыл.

потому что проблем с молдавским и прочими языками на украине нет, а с русским есть. или ты думаешь, что нет такой проблемы?

[кхмер]

вмешательство во внутренние конфликты никогда не бывает первичным. оно только раздувает уже существующую проблему. а проблема началась при юще, который очень рьяно взялся за украинизацию. теперь получили обратку. естественно, что причина в экономике, а не языке, но сублимируется она именно там. так почему не дать людям то, что они хотят? им ведь это очень важно

А до Ющенко не было проблем? Может, ющенковская рьяная украинизация тоже была обраткой?

[кхмер]

потому что проблем с молдавским и прочими языками на украине нет, а с русским есть. или ты думаешь, что нет такой проблемы?

Хорошо, а возникнут проблемы - придать статус и молдавскому?

[zina portnova]

Что этим не воспользуется ещё какой-нибудь очередной президент РФ. Распространение языка на территориях - одна из задач завоевания.

блин, ну чо за бред?

[кхмер]

Мой хуй чужая пизда не оседлает-моя мантра.

Скажешь "хуй" - примчится Машка. Моя примета.

[zina portnova]

Луи ващет про абхазский говорила, Зина! Такшта это ты демагогией занимаешься, тебе в раже даже внимательно прочитать оппонента некогда.

да пофиг, хоть арамейский. в абхазо-грузинском конфликте языковая проблема вообще не присутствует. нету ее там. не-ту

[Lui]

Скажешь "хуй" - примчится Машка. Моя примета.

[zina portnova]

Я вообще не это хотела сказать. Я просто стараюсь вас убедить о важности гос-языка, как некого "политического инструмента".
Ну а то, что в Абхазии у них был свой собственный гос-язык, все-таки помогло им решить, что раз уж они автономная республика, да еще и со своим официальным языком, то они вообще-то не совсем Грузия, и если не совсем Грузия, то зачем быть ее частью. Я сильно утрирую конечно. И не говорю что конфликт был из-за языковых проблем. Но гос-язык, как инструмент, там присутствовал.

Опережу, если что - ну Южную Осетию мы потеряли и без гос-языка, я знаю. )))

безусловно, госязык есть политический инструмент. и действительно, если одна территория страны имеет еще дополнительный региональный официальный язык, который не действует на остальной части страны, то возникает как бы дополнительная преграда между жителями одной страны. и вы по факту хотите поставить такую преграду между востоком и западом украины. не кажется ли вам, что это приведет как раз к разъединению страны в то время, как страну нужно объединять?

[K_E_rymary]

Скажешь "хуй" - примчится Машка. Моя примета.

И откушу-зачисткой занимаюсь,нельзя мужикам матерится при мне.

[zina portnova]

Да хотя бы потому что руцкиймир начнёт себя победителем ошущать

да на здоровье. нам ведь важно у себя порядок навести, а не русскому миру нагадить

[zina portnova]

А до Ющенко не было проблем? Может, ющенковская рьяная украинизация тоже была обраткой?

надо у алекс с джеки спросить, но сдается мне, что при кучме таких проблем реально не было