Ковчег Шиндлера, ребята из списка, заходите сюда :) Опции

[Бооооооо]

но как мне кажется, существует еще риск того, что лет через 10 газ вообще никому не будет нужен, т.к. появится альтернативное топливо. интересно, когда подписывают долгосрочные контракты, принимают ли во внимание такие риски?

Ты ета... ковчег не раскачивай

[kivka]

На сайте китайской компании с которой Газпром подписал контракт есть такая информация (перевод с китайского):
Project status
Sino-Russian gas project in East line 30-year contract, is planned for 2018 gas, 5-year cumulative period before year 5 billion to 30 billion cubic metres of gas, contracts 38 billion cubic metres of gas each year from the 6th year. Primarily from Russia and keweikejin Young Jin gas field and gas field.

Я так понял, что контракт действует с 2018 года. В первые 5 лет Китай покупает от 5 до 30 млрд., а уже с 6-го года 38 млрд. в год.
Таким образом на полную мощность поставки выйдут через 9-10 лет. Естественно о цене никто ничего внятного не скажет, т.к. кто может прогнозировать цены на такой срок? Вероятно как и с Украиной есть какая-то базовая цена и формула. Базовая цена может быть и 500, а к ней применяется понижающий коэффициент дружбы и добрососедских отношений.

про прочие коммодитис я не уверена. но газ и нефть конечно рассчитываются по формуле. плюс базис поставки + премии и дисконты.

то есть в принципе цена - это формула, а финальная цифра меняется с изменением основного формульного коэффициента.

[yve]

про прочие коммодитис я не уверена. но газ и нефть конечно рассчитываются по формуле. плюс базис поставки + премии и дисконты.
то есть в принципе цена - это формула, а финальная цифра меняется с изменением основного формульного коэффициента.

и какой из этого вывод?

[Mavis]

Леони, я второпях пропустила твой пост, где речь в том числе идет о том, что надо делать вначале - выгонять из Европы ГП или готовить инфраструктуру, поэтому фактически повторилась в ответе Кхмеру.

Но подготовка-то все равно идет. Ссылаюсь на статью в Deutsche Wirtschaftsnachrichten
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de...rieg-um-europa/

Начинается просто как пропагада, не хуже чем у некоторых здесь.

Der Grund für die Kriegs-Rhetorik der Amerikaner gegen Putin dürfte in einem handfesten Handelskrieg liegen: Die Amerikaner müssen wegen des Preisverfalls ihr Schiefergas auch nach Europa exportieren. Mit der Angst vor den Russen sollen die Europäer in die Hände der US-Industrie getrieben werden. In Niedersachsen gibt es bereits die ersten Bohrungen. Ein Ausstieg Deutschlands ist wegen verschiedener Investitionsschutzabkommen nicht mehr möglich.

Для нечитающих по-немецки перевод

Причиной военной риторики американцев против Путина могла бы быть торговая война: американцы из-за падения цены должны экспортировать свой сланцевый газ также в Европу. В страхе перед русскими европейцы должны отдрейфовать в руки US индустрии. В Нижней Саксонии уже проведены первыe бурения. Выход (отказ) Германии больше невозможен из-за различных соглашений о защите инвестиций.

Речь идет о зарегистрированной в 2006 г. в Канаде фирме Central European Petroleum Ltd., за которой стоит Goldman Sachs, и ее 100% немецкой дочке. Немецкая дочка имеет разрешение на бурение на 14 800 кв. Км в бедном работой Mecklenburg-Vorpommern und Brandenburg, (Mecklenburg-Vorpommern - избирательный округ Ангелы Меркель). Все эти бурения, которые, вызывают и вызовут протесты экологов и граждан, будут защищены соглашением Comprehensive Economic and Trade Agreement (CETA), которое готово и вот-вот будет подписано мкжду ЕС и Канадой. Момент сейчас удобный, так как все заняты европейскими выборами. Составной его частью является соглашение о защите инвестиций, по которому канадские (и зарегистрированные в Канаде американские) фирмы могут подавать иски к ФРГ на возмещение убытков в миллиардных суммах, если, возможности добычи, напр. разработки газовых месторождений, запрещены законодательством Германии. Благодаря CETA fracking может стать огромным делом.

Дальше делается предположение, почему Winterhall продал Газпрому свои газохранилища - ненужные предстоящие инвестиции на ремонт. Считается, что газ будет транспортироваться авто- и ж/д перевозками как в США (как перевозят сланцевый газ?), да и трубопроводы не нужны. Winterhall также продал свое участие в Северном Потоке, вероятно, не собираясь оттуда получать газ. Ну и все сразу поняли, почему автобаны в Германии все время в ремонте – готовятся к сверхгрузопотоку. Заканчивается статья на мажорной ноте: новые образуемые энергетические коалиции надеются на поддержку Канцлера. Благодаря ведущим политикам SPD und CDU энергоснабжение Германии останется в иностранных руках.

[leonie]

Леони, я второпях пропустила твой пост, где речь в том числе идет о том, что надо делать вначале - выгонять из Европы ГП или готовить инфраструктуру, поэтому фактически повторилась в ответе Кхмеру.

Но подготовка-то все равно идет. Ссылаюсь на статью в Deutsche Wirtschaftsnachrichten
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de...rieg-um-europa/
...

Мавис, спасибо за статью!
По поводу прогнать Газпром из Европы -- да кто ж его сейчас трогает? Его не только не прогнали ниоткуда, на него ни одной санкции не наложили, и на начальство Газпромовское тоже вроде нет (не помню точно). Он никуда не делся и в ближайшее время не денется. Но подготовка идет, точно, пропаганда про газовый мускул России не умолкает.
И еще как мне кажется создают условия для повышения цен на газ. Я уже упоминала, двигатель для появления американского газа в Европе -- большая разница в цене, чем больше тем лучше. Но слишком большую разницу тоже сделать нельзя, потому что тогда Европа покажет США один дружный кукиш. Пытаются это делать потихоньку. Поэтому одного общего кукиша нет, но есть отдельные маленькие кукиши -- Европа же не одна монолитная Северная Корея, тут много стран, и у всех свои интересы. Кто выступает против станций в отношении России? Болгария, Австрия, Вергрия, Словакия, Германия... Кипр Кто выступает за? Было забавно увидеть, кстати, как Австралия усилила санкции прям перед визитом Путина в Китай ))
Есть страны, по которым идут трубы, есть страны, где могут построить инфраструктуру для СПГ. У них разные интересы... Словацкий министр иностранных дел вон в Москву к Рогозину недавно ездил, несмотря ни на какие санкции.

[leonie]

По крайней мере общий обьем поставок по договору назван в долларах "По словам главы «Газпрома» Алексея Миллера, стоимость 30-летнего контракта с Китаем составляет 400 миллиардов долларов." К тому же, если бы цена была не в долларах, то зачем это скрывать? В чем смысл? Разве это не повод хвастануть?

Может боятся санкций, поэтому и скрывают? Не знаю,у меня никаких нет доказательств что скрыли цену потому что она не в долларах, это чистой воды вымыслы )
А цену в долларах они назвали сейчас, по нынешнему курсу. Перевели цену в доллары и назвали. Через десять лет может быть другая цена в долларах..

[kivka]

кста, про альтернативное топливо - это уж ваще из серии спекуляций из спекуляций .. мы конечно тут провид(и)цы знатные, но мне сдается, что 10 лет - не тот срок, чтоб полностью отказаться от традиционных ценностей энергоносителей.

[40a]

кста, про альтернативное топливо - это уж ваще из серии спекуляций из спекуляций .. мы конечно тут провид(и)цы знатные, но мне сдается, что 10 лет - не тот срок, чтоб полностью отказаться от традиционных ценностей энергоносителей.

Возьмем (сфереч.) среднестатистического швейцарца. Кот. решил строить дом. Он воду берет грунтовую .- скидка на птоцент, батарреи устанавливает солнечные - бонусы до 10 проц. Излишки енергии - соседям, еще плюс. Комфорт,минерги стандарт еще плюс.. такими сладостями швейцария вполне может отказаться от традиц. Енергии. Осталось только автовладельцев построить

[Zhaya]

40а и Zhaya - вы тоже виноваты в этом. Своей галимой пропагандой. Своей поддержкой нацистской хунты. И эта кровь на ваших руках. И та, которая ещё будет.

перед выходом из дома не забывай одевать памперсы. а то вдруг.........обписаешся...... кретин.

 10289875_625685670860804_6090157506790357408_n.jpg ( 42.32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 69

[Mavis]

Возьмем (сфереч.) среднестатистического швейцарца. Кот. решил строить дом. Он воду берет грунтовую .- скидка на птоцент, батарреи устанавливает солнечные - бонусы до 10 проц. Излишки енергии - соседям, еще плюс. Комфорт,минерги стандарт еще плюс.. такими сладостями швейцария вполне может отказаться от традиц. Енергии. Осталось только автовладельцев построить

Нас при перестройке дома батареи солнечные заставили поставить, это было одним из условий получения разрешения на строительство, некая цивилизованная взятка в особо крупных размерах. Воду горячую должны греть. Электроносос для них жрет зато дополнительную электроэнергию. Отопление осталось на газе. Хочу как-нибудь посчитать экономический эффект от съэкономленного газа против дополнительного электричества.

Не. Пока не скоро. Все инновации - чей-то хороший гешефт под предлогом, а практический выход ...

[K_E_rymary]

кста, про альтернативное топливо - это уж ваще из серии спекуляций из спекуляций .. мы конечно тут провид(и)цы знатные, но мне сдается, что 10 лет - не тот срок, чтоб полностью отказаться от традиционных ценностей энергоносителей.

Ну топить дровами или коровьим навозом-не так сложно перейти.А если там климат менять в сторону вечного лета( как было раньше, а потом было негатива много и его решили заморозить и наступили всякие зимы) процесс сложный и явно за 10 лет не будет.

[leonie]

Что будет в воскресенье? Только бы не случилась провокация, которая сорвет выборы. Путин обещает признать новую власть...

[leonie]

Нас при перестройке дома батареи солнечные заставили поставить, это было одним из условий получения разрешения на строительство, некая цивилизованная взятка в особо крупных размерах....

У нас такого нет, слава богу Не, слава соседу, он строил!
Интересно, сколько затрат требует производство и потом ресайклин солнечных батарей? Ведь наверно много.

[40a]

Что будет в воскресенье? Только бы не случилась провокация, которая сорвет выборы. Путин обещает признать новую власть...

да? а вот обещает войну начать

[leonie]

да? а вот обещает войну начать

Кто обещает? Путин?

[40a]

http://www.youtube.com/watch?v=29NP78scOnk

[Hohol]

Что будет в воскресенье? Только бы не случилась провокация, которая сорвет выборы. Путин обещает признать новую власть...

Если учесть что в Донецкой и Луганской областях половина участков не готовы и заблокированы то провокация и так есть.
Могут еще с утра пару взрывов на участках организовать, чтобы народ побоялся идти голосовать.

[Zhaya]

Что будет в воскресенье? Только бы не случилась провокация, которая сорвет выборы. Путин обещает признать новую власть...

такое впечатление, что она ждет крови. уже не первый читай "ой, корабль американский заплыл, хоть бы ниче небыло" , до этого еще одно "ой"

неймется наверное

[leonie]

такое впечатление, что она ждет крови. уже не первый читай "ой, корабль американский заплыл, хоть бы ниче небыло" , до этого еще одно "ой"

неймется наверное

Да ты задолбала, Зая! Сама ты ждешь крови. Тебе вообще не беспокойно?

[Hohol]

http://www.youtube.com/watch?v=29NP78scOnk

Это пиар по раскручиванию ютуб канала. Видео Опубликовано: 7 мая 2014 г. а в заголовке стоит сегодняшняя дата.
Сами же новости видимо еще древнее - со времен Крыма, когда ему давали право на ввод войск.