Ковчег Шиндлера, ребята из списка, заходите сюда :) Опции

[zina portnova]

Самое главное, что в 90е были осуществлены гигантские экономические реформы, страна сломала командную модель экономики и перешла к рыночной. Были созданы с нуля банковская, страховая и налоговая системы, тоесь заложены основы нормального рыночного государства.

это структурные качественные изменения, а леони интересуют исключительно количественные

[40a]

это структурные качественные изменения, а леони интересуют исключительно количественные

другими словами за 14 лет ресурсы, рассредоточенные у богатейших и среднего класса, путин сосредоточил в своих руках. отнимал и даже не делил

[40a]

это структурные качественные изменения, а леони интересуют исключительно количественные

другими словами за 14 лет ресурсы, рассредоточенные у богатейших и среднего класса, путин сосредоточил в своих руках. отнимал и даже не делил

[zina portnova]

В 90-е была попытка создания рыночной экономики путем распределения общественного богатства, но в результате все "богатство" оказалось сконцентрировано в несльких руках. Wold Bank оценил, что к 2001 году 23 крупнейшие российские фирмы, которые производили треть GDP, контролировались группой около 40 человек. Была создана система олигархического капитализма. Ни о какой законности не было и речи, олигархи открыто боролись друг с другом, противостояли развитию дальнейшего процесса успешной приватизации, не имели государственного института для разборок между собой, были разрозненны, у них не было политической стратегии для утверждения своего господства в глазах народа. И главное -- они паразитировали, выкачивали государственные средства, наживаясь на пирамиде ГКО. Теоретически олигархи должны были бы способствовать развитию законности для защиты себя же, но практически этого не произошло. Экономическая модель 1990-х страшно ударила по населению и рухнула.

В 1998 случился крах, и встал вопрос -- что дальше? Оставить все как есть или сделать еще один виток рыночных реформ? Но пришел Путин, и получилось что имеем -- возвращение контроля государства.

во-первых, в 90е была попытка создания рыночной экономики не путем перераспределения общественных богатств, которые сами по себе являются понятием виртуальным, а путем создания частных (негосударственных) предприятий. появились не только олигархи, но и мелкий и средний бизнес, который собственно с нуля к концу 90-х построил всю сферу услуг.

во-вторых, что вы называете государственным контролем? мы имеем по факту следующее: путин убрал старых олигархов, поставил новых и всю государственную машину бросил на защиту их интересов. в чем выражается государственный контроль?

[Бооооооо]

мечи перековали на орало...

[K_E_rymary]

другими словами за 14 лет ресурсы, рассредоточенные у богатейших и среднего класса, путин сосредоточил в своих руках. отнимал и даже не делил

Если бы.

[Generalscha]

Не знаю, все ли сошли с ума, но тем, кто видит на Украине гражданскую войну, можно смело выписывать соли лития и галоперидольчик.

Оооо... чудненько... Оказывается, Кхмер налево ходит... коли меня... здесь ни фига не пишущую... вычеркнул...

А как эта жуть называется... если не гражданская война...


Пи.Си. Правда, он этот пост все равно не увидит...

[Generalscha]

Все перечисленные ценности государственная идеология в России ставит в качестве целей, которые нужно достичь. Если раньше советская пропаганда настраивала людей на цели типа: «Он хату покинул, пошел воевать, чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать», т.е. подстрекала к мировой кровавой рубке по переделу собственности в чужих странах, то нынешняя власть настраивает россиян на следование общечеловеческим стандартам. СМИ постоянно показывают те пункты, по которым Европа нас опережает, в том числе и пункты политические. Россия перестала быть страной, которая собиралась менять политический строй в других странах на свой лад. Сейчас Россия собирается менять собственный строй, переделывая его на манер европейского. Понятное дело, до реального достижения такой цели еще далеко, но как здорово, что такая цель появилась, что она выползла из диссиденского окопа и стала основой государственной идеологии.



До прихода к власти Путина Чечня была полем боя, где гибло мирное население, где ломался нравственный хребет у пацанов- военнослужащих, где из женщин-масульманок делали смертниц-террористок. Вся страна жила неспокойно, получая свинцовые гробы и считая очередные взрывы.
Сейчас Чечня спокойна. Если в этом виноват оброк клану Кадырова, то я лично не против.
Политика – это служанка экономики. Когда в стране экономикой правят олигархи, политика, само собой, обслуживает олигархов. При этом имеется альтернатива. Либо в стране рулят отечественные олигархи (Российский вариант), либо иностранные (африканский вариант). Первый вариант предпочтительнее, поэтому я благодарна Путину за недопущение африканского варианта.
Однако, сильный президент должен уметь манипулировать олигархами. Путин в деле ЮКОСа, как писала оппозиционная пресса, посадил в тюрьму самого законопослушного олигарха ради устрашения других, менее европеизировавшиихся олигархов под лозунгом типа: «Вас не спасет от сотрудничества со мной уход в зону законопослушности; уж если ЮКОС обломали, то вас легко». Оппозиционная пресса сделала вывод, что Путин против европеизации и цивильности. Я, однако, в этом не так уж сильно уверена. Может быть, в тот момент крайне важно было взять под контроль олигархов. Ведь если ты попал в клетку с тиграми, то либо ты их прогнешь под себя, либо они тобою пообедают.


Цена нефти определяется международными делами и в эти международные дела Россия активно вмешивается, напоминая этим США.
Добытый золотой дождь помогает стране плавно готовиться к развитию производства. Владельцы капиталов уже заполнили легкие ниши добывания прибыли, теперь вынуждены начать осваивать другие, связанные не с сырьем или перепродажами, а с производством. Благодаря этому прошли те времена, когда вся молодежь в России училась либо на экономиста, либо на юриста, либо на психолога. Сейчас, наконец-то, стало цениться политехническое образование.


На этом форуме называли множество по-настоящему известных имен (не в пример вышеназванным), оппозициоонных власти, но не страдающих ни от каких преследований за свои нападки на власть.


Названные выше Толоконникова и Алехина (Pussy Riot) – это, по-Вашему, эталон высоких ценностей? Что там они творческого наваяли? Акцию с нарисованным на мосту половым членом… публичное половое сношение в музее… изнасилование замороженной подмосковной курицы… панк-молебнен в храме?
Не так давно в новостях показывали губернатора Рязанской области на ковре у президента, когда Владимир Путин потребовал оградить есенинские места от застройки коттеджами. Губернатор, краснея, сказал, что он не виноват, и что в его положении никакие меркантильные цели не могут быть выше той славы, которую ты после себя оставляешь.
Это я написала к тому, что потоки бабла ценны до определенного предела, за которым человек начинает мериться с другими по тому, что он способен сделать, сотворить, создать, имея на руках бабло и власть. Мне нравится, например, как российские губернаторы соревнуются между собой в обустройстве своих городов. И мне не нравится, что интеллигенция часто не находит нужным отмечать позитивные моменты в работе государственной машины, но не стесняется хаять огульно и без разбора, а также ваять апокалипсические прогнозы. На месте власти я бы уже перестала уважать такую публику и умерила бы попытки работать ей на благо. Французы не зря говорят: «Дай собаке плохую кличку и можешь сразу ее пристрелить».

Однако... Оказывается и на этом форуме есть здравомыслящие люди...
видимо попавшие сюда сильно случайно...

[Generalscha]

Ирина, дык это ж совершенная неправда. Никто (в смысле никто из власть предержащих) не собирается следовать европейским ценностям. Напротив, на всех уровнях, постоянно и везде пропагандируется идея "консерватизма" (правильнее было бы называть "консервирования"), т.е. предохранения от современных западных заморочек типа мультикультурализма, толерантности, ювенальной юстиции, гомосексуальных браков и тому подобного. При этом указывается, что европейские и американские стандарты вощим ведут в геенну огненную. Если ты этого не знаешь, то почитай МП, он вощим довольно адекватно передает дух государственной идеологии.
Сейчас Чечня спокойна. Ты не против гибели по пути к этому спокойствию сотен человек в Беслане, на Дубровке и т.д.? Ничего, что боевые действия продолжались до 2009 года, и в них погибли десятки тысяч людей? На второй чеченской войне Грозный утюжили ковровыми бомбардировками, погибли тысячи мирных граждан. До Путина мирное население старались не трогать. Не коротковата ли память?
Почему вообще страной должны править олигархи? Тоесь ты рада тому, что страну оседлала кучка отечественных кровопийц, а не иностранных. Ты не можешь представить себе Россию вообще без кровопийц? Всего-то надо, чтобы работал закон. А чтобы работал закон, надо, чтобы власть его уважала. И почему именно Россия так сильно рисковала пойти по "африканскому" варианту, это что, такой распространенный и заразный вариант? Покажи что ль примеры какие, что за африканские страны подразумеваются, и кто пошел по их пути.
В своих размышлениях ты упустила маленькие детали: 1) что Путин не просто посадил олигарха, он еще по пути посадил людей, отказавшихся клеветать на этого олигарха, причем одного из них пожизненно, и 2) что компанию олигарха спиздили и поделили меж путинскими друзьями.


Это оптимистические фантазии, или есть какие-то реальные данные?


Ну, во-первых, я всё-таки назвал по-настоящему известные имена. Но дело даже не в этом, дело чисто в формальной логике - ты сказала, что творческих людей не гнобят, я назвал примеры. Теперь ты говоришь - но есть и те, которых не преследуют. Ну, есть, и что? Если хоть кого-то преследуют, то высказывание "творческих людей не гнобят" уже ложно.
К сожалению, в акции с членом Толоконникова и Алехина не принимали участие, так же как в изнасиловании замороженной курицы. Толоконникова участвовала в акции "ебись за медвежонка", Алехина - нет. Панк-молебен, да, тараканы в суде, поцелуи с полицейскими - да, это все они. Об эталонах можем поговорить в другой раз, сейчас мне это не кажется уместным. Важно, что по отношению к ним был совершенно нагло попран закон.
Вот это прекрасно. Собакам дали клички дерьмократов, либерастов, толерастов, национал-предателей и осталось их пристрелить.
Остальное в этом абзаце, Ирина, прости меня, сплошная нелепость. нелепо радоваться выволочке губернатора - это же как раз пример неэффективности выстроенной путиным вертикали власти. Губернатор в этой системе не подотчетен народу, он путинский назначенец, так что работает в первую очередь за страх, не за совесть. Нелепость, что есть предел наворованному, за которым вдруг начинаются новые ценности. Нет. Если бандит покупает колокол для церкви, то это не значит, что он вышел за пределы ценности бабла.
Нелепость про интеллигенцию, которая хает. Интеллигенция лижет чекистам с причмоком, интеллигенция славит узурпатора и мошенника, предлагая уже и венчать его на царство.
Чиста еще хочу добавить, что есть и некоторые положительные стороны в нынешнем положении. Во-первых, я теперь знаю, как национал-социалистам удалось облапошить немцев в 30-х. А то ж это был поколенческий вопрос - ну как, как в центре европы в 20-м веке удалось так легко и быстро сбить планку вощим всем слоям и классам? Теперь стал понимать.
Во-вторых, об этом уже говорилось, классика засияла со страшной силой. Гоголь, Оруэлл, Кестлер, Замятин, Салтыков-Щедрин, Андерсен, Пушкин, Бродский, Сорокин, Пелевин - что ни возьми, бьет как током.

НичО... ничО... Теперь на Украине свой собственный АфицАльнА выбранный...
промежду прочим... такими как ты... олигарх имееЦА... (злорадно потирающий руки смайлик)

Пи.Си. Правда и этот пост ты тожА не увидишь...

[K_E_rymary]

Оооо... чудненько... Оказывается, Кхмер налево ходит... коли меня... здесь ни фига не пишущую... вычеркнул...

А как эта жуть называется... если не гражданская война...
Пи.Си. Правда, он этот пост все равно не увидит...

Да, чё то он сам двинулся,интересуется чё то моими проблемами и чем меня вылечить.И хотя я спрашивала про обрезания чтоб узнать биоробот или нет,а не с целью узнать как долго он может и есть ли инфекции,к чему мои психотропные трогать?

[Бооооооо]

Однако... Оказывается и на этом форуме есть здравомыслящие люди...
видимо попавшие сюда сильно случайно...

Тссс... Мы тут вслух читаем

[Generalscha]

другими словами за 14 лет ресурсы, рассредоточенные у богатейших и среднего класса, путин сосредоточил в своих руках. отнимал и даже не делил

Наш ответ Чемберлену...

Все плохо... Кличко не может пробраться к новому месту работы...

http://news.mail.ru/politics/18403905/?frommail=1

[Mavis]

вы перепутали маленечко, что когда происходило . гуманитарная помощь при коммуняках была, а не в 90-е. терроризм пришел в столицу как раз при путине.
в остальном больших отличий не вижу. дети сейчас хотят быть госчиновниками, что по сути то же самое, что рэкетиры и проститутки. научно-техническая элита валит с усиленной скоростью. с такой же скоростью сваливают капиталы (про отток инвестиций в результате мудрого вовиного руководства слышали, надеюсь).

а вообще прикольно, как у людей память устроена. ведь 90-е в отличие от нулевых были временем бешеного развития. нищета и бандитизм начала 90х к их концу практически исчезли (за москву говорю). по большому счету, ЕБН взял страну с продуктовыми карточками, а оставил с кредитными. но люди почему-то помнят только действительно пиздецовое начало 90-х, в котором уж точно не чубайс с гайдаром были виноваты, у размазывают этот ужас на все десятилетие. а ведь где-то с 95 года жизнь стала резко налаживаться. если бы этот алкаш еще войну в чечне не устроил, то вообще было бы зашибись

Зина,при коммуняках еще не было гуманитарной помощи. Она появилась после осени 91. Терроризм пришел до Путина. Троллейбус в Москве . Не помните?. Я очень хорошо помню, как какое-то время ездила из страха на работу на машине вместо общественного транспорта. Буденовск, конечно, не Москва, но 1995 год. И, пожалуйста, не гововорите за всех сегодняшних детей. Про зашибись. Зина, Вам сколько лет? Вы работали в 90-е? Где -то с конца 95 начались неплатежи. Я работала на совместном предприятии Сименса и русских партнеров. По 2-3 месяца не платили зарплату. В Москве. Мы мотались по электростанциям в Екатеринбурге, Орске, Нижнекамске и пр. , чтобы получить с них деньги, а у них зарплаты задерживали по полгода и больше. Шахтеры стучали касками. Не помните? Налаживаться стало после кризиса в августе 98. Оборот и платежи. Про бартер мы забыли в 99-00. А резкий скачок в уровне жизни, точнее, уровне потребления, произошел в середине первого десетятилетия 21 века. За Москву говорю.

[кхмер]

...во-вторых, что вы называете государственным контролем? мы имеем по факту следующее: путин убрал старых олигархов, поставил новых и всю государственную машину бросил на защиту их интересов. в чем выражается государственный контроль?

Она называет государственным контролем положение, когда ВП контролирует не 40 человек, а один, и не жалких 40%, а все 100. Вот в этом он и выражается.

[Mavis]

во-первых, в 90е была попытка создания рыночной экономики не путем перераспределения общественных богатств, которые сами по себе являются понятием виртуальным, а путем создания частных (негосударственных) предприятий. появились не только олигархи, но и мелкий и средний бизнес, который собственно с нуля к концу 90-х построил всю сферу услуг.

во-вторых, что вы называете государственным контролем? мы имеем по факту следующее: путин убрал старых олигархов, поставил новых и всю государственную машину бросил на защиту их интересов. в чем выражается государственный контроль?

Зина, общественные богатства, какими бы виртуальными они вам бы не казались, были перераспределены. Огромные предприятия оказались под контролем очень немногих, были сделаны фирмы-прокладки, средства от продаж на экспорт все выведены в наши с вами Австрии -Швейцарии. Налоги крысили. Но тогда комплайенс местных банков был очень кооперативным и плевал на базовые ценности. Сейчас стал строже, но все олигархи все равно уже между финансовыми институтами распределены.

[K_E_rymary]

Тссс... Мы тут вслух читаем

Лягко,у меня специализация и управление здравоохранением,пенсионным фондом,а санитары меня чи слабоумной считают,но мне что-жру тут и пенсию экономлю.

[mp2006]

Обращение к Харькову и его жителям

На севере Украины у самой границы с русской Белгородской областью,затаился под давлением оккупационных властей Харьков. Мощная промышленность, свыше полутора миллионов жителей, 45 вузов, 142 НИИ, 230 тысяч студентов.
11 мая Харьков и Харьковская область не смогли напрячь силы и провести на своей территории референдум, как это сделали области Донецкая и Луганская.Жаль до слёз город моего детства и юности, ставший тылом для войск киевской хунты.

В городе размещены сотни "чёрных человечков", ожидаются вроде тысячи.
Центр города охраняется автоматчиками и снайперами, которые большую часть времени прячутся в административных зданиях.
Идёт формирование карательных спецбатальёнов "Харьков- 1" и "Слобожанский".
В метро - плакаты с призывом вступать в украинскую армию.
На аэродроме харьковского авиационного завода (ХАЗ), чтоб подальше от глаз горожан, садятся вертолёты после боев АТО в Донбассе. Привозят 200-х и 300-х. Средних и легко раненых размещают в центральном госпитале возле Сумского рынка, тяжёлых вывозят в Киев.
Завод имени Малышева (один из его цехов я строил юношей в 1960-61 гг.) получил заказ на две сотни БТР-4, для нужд армии и полиции.

Ж/д вокзал малолюден, хотя сезон отпусков. Многие поезда сокращены.Пассажирский подвижной состав замер на путях возле самого вокзала. Тоже самое в аэропорту, где отменены многие рейсы.

Общее мнение жителей : судьба Харькова решается в боях на Донбассе.

Между тем Харьков, как никакой другой город региона, исходя из его географии,Истории и культуры принадлежит прочно к русской Украине, и в перспективе может и должен стать столицей Новороссии. Мы должны вытащить его из цепких лап киевских карателей. Я должен персонально.

Я уверен в том, что я лично ответственен за Харьков.
На самом деле это блистательный город, побеждённый чужаками лишь временно. Как чемпион, которого на время свергли с пьедестала.
Это Киев выпил из Харькова соки, Киев гоголевской панночки и "страшной мести".
Зловещая тень Киева легла на Харьков. Но мы должны вернуть городу былое величие (до 1934 года Харьков был столицей Донецко-Криворожской республики и потом Украины).

Бомбёжки и артобстрелы Донбасса, усилившиеся после избрания Порошенко президентом, демонстрируют всю степень опасности киевского режима. Если его не остановить, он завалит трупами весь юго-восток, этот конфетный олигарх на наших глазах окрашивается кровавым.

Официальная Россия отвернулась от Донбасса, и забыла о Харькове. Моим землякам следует брать пример с Донецкой и Луганской Республик и взять свою судьбу в свои руки.
Харьков должен отсоединиться от преступной Украины Порошенко.
Нужна Харьковская Народная Республика !
Пробудись, мой блистательный город, впавший в ступор ! Смахни со своего тела поганых "чёрных человечков" !

Эдуард Лимонов

14 минут назад

[K_E_rymary]

Хоть с Белградом не перепутали,приятно,особенно из дибила слышать что город русский или вам и Африка-Россия?

[кхмер]

Все перечисленные ценности государственная идеология в России ставит в качестве целей, которые нужно достичь. Если раньше советская пропаганда настраивала людей на цели типа: «Он хату покинул, пошел воевать, чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать», т.е. подстрекала к мировой кровавой рубке по переделу собственности в чужих странах, то нынешняя власть настраивает россиян на следование общечеловеческим стандартам.

Процитированный пассаж из выступления Ирины я оставил на сладкое, да потом и вовсе забыл. А ведь он как раз иллюстрирует влияние льдинок на зрение. И еще ладно, что Ирина не заметила участие России в южноосетинском и в абхазском конфликтах. Слишком мелко было, наверное. Но замечательно, что Ирина утверждает, будто нынешняя власть не подстрекает людей на рубку в чужих странах, как раз тогда, когда российские боевики вторглись на территорию Украины и ведут там боевые действия, которые, вроде бы, не разглядеть невозможно.

[40a]

вспомнилось когда 6 лет по российским каналам назад "вероломно без объавления войны грузия напала на россию"?
интересно это те же самые зомби или их стало больше?