Ковчег Шиндлера, ребята из списка, заходите сюда :) Опции

[leonie]

очень печально что ряды оппонирующих майданутым разрозненны. вы готовы согласиться с 40а ,с кмером. и т.д. мр2006 ничего не имеет против ебн ...
а они (майданутые бандеровцы ,кстати для справки: бандеровцы и сам Бандера – это еврейские экстремисты с западной Украины. «Бандер» на иврите значит содержатель притона, борделя. В старые времена содержательниц борделей на Украине называли бандершами)..- так вот они тесными рядами друг за дружку. как обычно: плохие люди сбиваются в стаи и банды

Брейн, я соглашаюсь или не соглашаюсь не с форумскими персонажами, а с их мыслями. С тем, что вы написали в вашем посте, я согласиться конечно не могу. Если вы, или сорока, или даже мп2006, или -- а мало ли, а вдруг -- даже кхмер напишет что-нибудь такое, с чем я соглашусь, то я готова это выразить

[leonie]

Ага... Взасос Путина не любим...

Кто этот кудрявый человек? Женщину узнала ))

[Бооооооо]

Кто этот кудрявый человек? Женщину узнала ))

Это "Эхо Москвы". Чистая правда

[BRAIN]

Брейн, я соглашаюсь или не соглашаюсь не с форумскими персонажами, а с их мыслями. С тем, что вы написали в вашем посте, я согласиться конечно не могу. Если вы, или сорока, или даже мп2006, или -- а мало ли, а вдруг -- даже кхмер напишет что-нибудь такое, с чем я соглашусь, то я готова это выразить

да и ладно. не соглашайтесь -правда непонятно в чем? здесь в шв. огромное количество людей в реале понимают что происходит в украине и что сша стоит за спиной всего этого процесса. на этом форуме мизерный процент людей с которыми люди согласны в реале.
удивительно как вы не замечаете ,странных мягко сказать заявлений , напрмер зины портновой о том что рейтинг и качеество российских вузов уже ниже чем турецких. о том что оказывается в перестроечные годв было круче и лучше жить . о том что учителя и инженеры стали еще хуже жить ,что их благосостояние не повысилось. как можно сравнивать зарплату майора российской армии в 90-е и сейчас? майор сейчас например в московской области до 70тыщ рублей получает ( это около 1800 долларов) на них не прожить сейчас?? а в 90=е ?? то есть здесь на форуме специально тролями и клонами создается искуственно высосанная картинка из пальца о том что писец вот вот наступит .и о том какие русские плохие.

[Viking]

Скрытого влияния кого?

Системы.
Личная свобода это миф. По сути у человека нет выбора. Вернее он есть, но только в рамках системы.

Почему западной системе не требуется авторитарная власть?? Да потому, что система исправно работает и каждый винтик
(человек) этой системы, знаком с правилами игры. Правила игры внушаются с детства (настройка системы)
и от того система практически самоуправляема, и самоконтролируема на всех уровнях.

Почему западная система не может четко функционировать на пространстве бывшего СССР?? Да потому, что бОльшая часть
населения (винтиков) настраивались с детства на совсем другую систему. Это типа как в бак бензинового автомобиля
залить дизельное топливо. Что произойдет?? Если дизеля будет немного по отношению к объему бензина, то
автомобиль будет ехать дальше и даже не заметит присутствие в баке дизеля. (это тебе пример интеграции наших людей на западе)

Если в бак плюхнуть только дизель, то мотор заглохнет ( это тебе пример кризиса 90-х).
Вокруг заглохшего мотора можно долго бегать, кричать очередному севшему за руль, что он не умеет заводить.
Вышвыривать его с места, сажать другого, третьего. Но толку от всего этого мало. Мотор не заработает.
( это тебе пример украины)

А можно найти сильного механика, который пошлет всех советчиков подальше, сольет часть дизеля из бака, разбавит его
привычным бензином, запустит двигатель, чтобы с чихами пыхами, но ехал, а параллельно будет строить новую систему. (это тебе пример Путина)

Всем критиканам необходимо понять одну простую вещь - нельзя перестроить систему мгновенно! Западная система строилась
и оттачивалась столетиями! А потому, вместо того чтобы вставлять палки в колеса, нужно взяться и помочь, ну или
на худой конец отойти в сторонку и не мешать.

[K_E_rymary]

В том, вишь, и проблема, что у каждово своя правда, твоя ничем не хуже, чем русофобия, присущая большой части интеллигенции.

Но истина одна(как вещал Мегре).

[Бооооооо]

Да, у меня практически такие же ощущения...

Как у того, что справа?

[кхмер]

Системы.
Личная свобода это миф. По сути у человека нет выбора. Вернее он есть, но только в рамках системы.

Почему западной системе не требуется авторитарная власть?? Да потому, что система исправно работает и каждый винтик
(человек) этой системы, знаком с правилами игры. Правила игры внушаются с детства (настройка системы)
и от того система практически самоуправляема, и самоконтролируема на всех уровнях.

Почему западная система не может четко функционировать на пространстве бывшего СССР?? Да потому, что бОльшая часть
населения (винтиков) настраивались с детства на совсем другую систему. Это типа как в бак бензинового автомобиля
залить дизельное топливо. Что произойдет?? Если дизеля будет немного по отношению к объему бензина, то
автомобиль будет ехать дальше и даже не заметит присутствие в баке дизеля. (это тебе пример интеграции наших людей на западе)

Если в бак плюхнуть только дизель, то мотор заглохнет ( это тебе пример кризиса 90-х).
Вокруг заглохшего мотора можно долго бегать, кричать очередному севшему за руль, что он не умеет заводить.
Вышвыривать его с места, сажать другого, третьего. Но толку от всего этого мало. Мотор не заработает.
( это тебе пример украины)

А можно найти сильного механика, который пошлет всех советчиков подальше, сольет часть дизеля из бака, разбавит его
привычным бензином, запустит двигатель, чтобы с чихами пыхами, но ехал, а параллельно будет строить новую систему. (это тебе пример Путина)

Всем критиканам необходимо понять одну простую вещь - нельзя перестроить систему мгновенно! Западная система строилась
и оттачивалась столетиями! А потому, вместо того чтобы вставлять палки в колеса, нужно взяться и помочь, ну или
на худой конец отойти в сторонку и не мешать.

Понятно. Значит, западное общество доросло до возможности самоуправления и самоконтроля, потому что там такая система, западная. А российское общество не доросло, потому что у нас система другая. У них самостоятельные, мыслящие люди, а у нас винтики. Причем, кто согласны со своим местом безгласного и безглазого винтика, те просто не доросли, а те кто не согласны - дык те врожденные уроды и сволочи. Отличная мысль, Викинг. Ты сам-то россиянин, или извне русофоб?

[Окси]

Системы.
Личная свобода это миф. По сути у человека нет выбора. Вернее он есть, но только в рамках системы.

Почему западной системе не требуется авторитарная власть?? Да потому, что система исправно работает и каждый винтик
(человек) этой системы, знаком с правилами игры. Правила игры внушаются с детства (настройка системы)
и от того система практически самоуправляема, и самоконтролируема на всех уровнях.

Почему западная система не может четко функционировать на пространстве бывшего СССР?? Да потому, что бОльшая часть
населения (винтиков) настраивались с детства на совсем другую систему. Это типа как в бак бензинового автомобиля
залить дизельное топливо. Что произойдет?? Если дизеля будет немного по отношению к объему бензина, то
автомобиль будет ехать дальше и даже не заметит присутствие в баке дизеля. (это тебе пример интеграции наших людей на западе)

Если в бак плюхнуть только дизель, то мотор заглохнет ( это тебе пример кризиса 90-х).
Вокруг заглохшего мотора можно долго бегать, кричать очередному севшему за руль, что он не умеет заводить.
Вышвыривать его с места, сажать другого, третьего. Но толку от всего этого мало. Мотор не заработает.
( это тебе пример украины)

А можно найти сильного механика, который пошлет всех советчиков подальше, сольет часть дизеля из бака, разбавит его
привычным бензином, запустит двигатель, чтобы с чихами пыхами, но ехал, а параллельно будет строить новую систему. (это тебе пример Путина)

Всем критиканам необходимо понять одну простую вещь - нельзя перестроить систему мгновенно! Западная система строилась
и оттачивалась столетиями! А потому, вместо того чтобы вставлять палки в колеса, нужно взяться и помочь, ну или
на худой конец отойти в сторонку и не мешать.

Мда...
Сталин считался тоже сильным механиком...

Прекрасно, когда строят новую систему и изобретают новый велосипед... но зачем же такими варварскими методами... вместо того чтобы стараться привить своему народу важные жизненные ценности: жить по совести, по чести, не воровать, не беспредельничать, уважать законы (которые для всех едины), верхушка как раз показывает обратный пример... воруй-грабь-искажай правду-плюй в соседа своего, короче, становись таким как мы - мразью.

Никаких столетий не хватит чтобы отточить цивилизованную систему... Может стоит остановить эти колеса и задуматься, куда ехать дальше... а главное с каким багажом...

[кхмер]

Мда...
Сталин считался тоже сильным механиком...

Прекрасно, когда строят новую систему и изобретают новый велосипед... но зачем же такими варварскими методами... вместо того чтобы стараться привить своему народу важные жизненные ценности: жить по совести, по чести, не воровать, не беспредельничать, уважать законы (которые для всех), верхушка как раз показывает обратный пример...

Никаких столетий не хватит чтобы отточить цивилизованную систему... Может стоит остановить эти колеса и задуматься, куда ехать дальше... а главное с каким багажом...

Проблема еще и в том, что Путин не строит никакую новую систему. Он мечтает восстановить СССР и партхозактивные методы работы. Даже стилистически Путин не отличается от большевиков. Со свистом улетевшая в лету идея удвоения ВВП до боли напоминала сталинские пятилетки и хрущевское "догнать и перегнать америку". Девиз мировой энергетической сверхдержавы выдавал желание держаться подальше от всяких непонятных модернизаций, а черпать, на-наш-век-хватит-а-там-чонить-придумаем, недра. А когда кончитца здесь, начнем черпать рядом. Путин разъебошил все ростки гражданского общества и закатал асфальтом, если чо прорастает через асфальт, выжигается с неизъяснимой истеричностью. Через средства массовой информации населению прививается ненависть то к одним, то к другим группам общества, враждебность и зависть по отношению к соседям, подкармиливаются имперские комплексы и тыды. О каком строительстве идет речь?) Результаты очевидны. Упуская благоприятнейшую конъюктуру, Россия не осуществляет необходимые инфраструктурные, экономические и политические реформы, а политически стала мировым изгоем, занимая место где-то между Венесуэлой и Северной Кореей, приближаясь к последней. Тоесь тренд вообще не в ту сторону, которую пытаются тут изобразить нам Ирина и Викинг. Объясняю их ошибку не глупостью, нет. Льдинками в глазу, запахом колбасы от чекистских сапог, мудозвоном телевизионных колокольчиков.

[Окси]

Проблема еще и в том, что Путин не строит никакую новую систему. Он мечтает восстановить СССР и партхозактивные методы работы. Даже стилистически Путин не отличается от большевиков. Со свистом улетевшая в лету идея удвоения ВВП до боли напоминала сталинские пятилетки и хрущевское "догнать и перегнать америку". Девиз мировой энергетической сверхдержавы выдавал желание держаться подальше от всяких непонятных модернизаций, а черпать, на-наш-век-хватит-а-там-чонить-придумаем, недра. А когда кончитца здесь, начнем черпать рядом. Путин разъебошил все ростки гражданского общества и закатал асфальтом, если чо прорастает через асфальт, выжигается с неизъяснимой истеричностью. Через средства массовой информации населению прививается ненависть то к одним, то к другим группам общества, враждебность и зависть по отношению к соседям, подкармиливаются имперские комплексы и тыды. О каком строительстве идет речь?) Результаты очевидны. Упуская благоприятнейшую конъюктуру, Россия не осуществляет необходимые инфраструктурные, экономические и политические реформы, а политически стала мировым изгоем, занимая место где-то между Венесуэлой и Северной Кореей, приближаясь к последней. Тоесь тренд вообще не в ту сторону, которую пытаются тут изобразить нам Ирина и Викинг. Объясняю их ошибку не глупостью, нет. Льдинками в глазу, запахом колбасы от чекистских сапог, мудозвоном телевизионных колокольчиков.

угу. все так... поэтому я про сталина и про новыйстарый велосипед и упомянула...
да, да... зомбирование идет жесткое... и очень "грамотное". Специалисты знают, ЧТО делают...

[40a]

Проблема еще и в том, что Путин не строит никакую новую систему. Он мечтает восстановить СССР и партхозактивные методы работы. Даже стилистически Путин не отличается от большевиков. Со свистом улетевшая в лету идея удвоения ВВП до боли напоминала сталинские пятилетки и хрущевское "догнать и перегнать америку". Девиз мировой энергетической сверхдержавы выдавал желание держаться подальше от всяких непонятных модернизаций, а черпать, на-наш-век-хватит-а-там-чонить-придумаем, недра. А когда кончитца здесь, начнем черпать рядом. Путин разъебошил все ростки гражданского общества и закатал асфальтом, если чо прорастает через асфальт, выжигается с неизъяснимой истеричностью. Через средства массовой информации населению прививается ненависть то к одним, то к другим группам общества, враждебность и зависть по отношению к соседям, подкармиливаются имперские комплексы и тыды. О каком строительстве идет речь?) Результаты очевидны. Упуская благоприятнейшую конъюктуру, Россия не осуществляет необходимые инфраструктурные, экономические и политические реформы, а политически стала мировым изгоем, занимая место где-то между Венесуэлой и Северной Кореей, приближаясь к последней. Тоесь тренд вообще не в ту сторону, которую пытаются тут изобразить нам Ирина и Викинг. Объясняю их ошибку не глупостью, нет. Льдинками в глазу, запахом колбасы от чекистских сапог, мудозвоном телевизионных колокольчиков.

захотелось заступиться за хрущева в таком нелестном сравнении. программа доступного жилья, слияние города с деревней вся оросительная система, целина, сады в тундре, генетика, психология кибернетика - это хрущев
...и конечно хрувевская оттепель, что во времена путина, даже представить - крамола

[NTH]

И тут

Цитата(leonie @ May 20 2014, 20:17)
Возьмем например National Endowment for Democracy (NED):
судя по их сайту, у них на Украине была кипучая деятельность. Кстати, организация финансируется Конгрессом США.
http://www.ned.org/where-we-work/eurasia/ukraine

Что там еще? National Democratic Institute (NDI) for International Affairs, финансируется правительством США
https://www.ndi.org/ukraine

United States Agency for International Development (USAID):
http://www.usaid.gov/where-we-work/europe-...eurasia/ukraine

Ну и так далее ..
То есть американских организаций на Украине было вагон, это факт. Найти информацию про их учатие в перевороте -- плюнуть раз, вопрос только в вашем доверии к указанным источникам... Например тут:

As the Ukrainian crisis continues to unfold, the foreign funding and backing for the current destabilization becomes more apparent.
Now geopolitical analysts across the board analyze the roots of the situation, and whether this conflict is sowing the seeds of the next major war.
http://www.globalresearch.ca/target-ukrain...y-apart/5371613

Начнем по порядку.
Ссылка 1: Первая реакция - вау! Какая прозрачность и точность. Вы заметили с какой точностью указаны суммы грантов, до 1 доллара? По отдельности - какие то мизерные суммы, да и в целом всего пару миллионов. Но даже на эту каждую маленькую сумму даны объяснения. Пробежалась по другим странам. Вы обратили внимания какие суммы вкладывают в Китай? Короче, по всему миру. Стало интресно, у вас какой то конкретный грант на Украине вызвал подозрения? По названиям и описаниям вполне достойные цели и задачи. И еще, неужели по вашему США будет заниматься дистабилизацией Украины (если такой факт имеет место быть) так отрыто, сливая в сети все явки, пароли и суммы? В целом, позавидовала я им. Нам бы такую прозрачность (хотя бы с точностью до миллиона рублей), на что деньги бюджетные в Чечне например тратятся......
Ссылка 2: Опять, какие из заявленных целей вселяют в вас уверенность, что США дистабилизирует политическую ситуацию на Украине? Может быть эта: «Boosting Women in Politics»?
Ссылка 3: Просто смешно. Помощь вич инфицированным женжщинам или новая отопительная система в Киевском детском саду? Вы сами то открывали эту ссылку или копи пэйстили из «надежных» источников?

Теперь по вашим утверждениям: «американских организаций на Украине было вагон, это факт». Вагон или тележка, не знаю, но были, есть, и скорее всего будут. Как впрочем и во множестве других стран.

«Найти информацию про их учатие в перевороте -- плюнуть раз» - если это так легко, покажите конкретно, какая организация, в какой период и какими спосабами это делала.

Ссылка 4: Опять никаких доказательств. Молодой человек, написавший статью, просто драматург конспирологических сценариев. Очень напомнило «Белый дом заказал атаки 11.9» или «Путин заказал взрывы жилых домов в Москве в сентябре 1999».

[BRAIN]

угу. все так... поэтому я про сталина и про новыйстарый велосипед и упомянула...
да, да... зомбирование идет жесткое... и очень "грамотное". Специалисты знают, ЧТО делают...

Вот вот. специалисты знают что делают. вы смотрите только с одной стороны.а другую делаете вид что не замечаете. а так вы добрая и пушистая.

[кхмер]

захотелось заступиться за хрущева в таком нелестном сравнении. программа доступного жилья, слияние города с деревней вся оросительная система, целина, сады в тундре, генетика, психология кибернетика - это хрущев
...и конечно хрувевская оттепель, что во времена путина, даже представить - крамола

Я чиста стилистику ведь сравнил, ничево больше. Понятно, что при Хруще тренд был другой.

[BRAIN]

Начнем по порядку.
Ссылка 1: Первая реакция - вау! Какая прозрачность и точность. Вы заметили с какой точностью указаны суммы грантов, до 1 доллара? По отдельности - какие то мизерные суммы, да и в целом всего пару миллионов. Но даже на эту каждую маленькую сумму даны объяснения. Пробежалась по другим странам. Вы обратили внимания какие суммы вкладывают в Китай? Короче, по всему миру. Стало интресно, у вас какой то конкретный грант на Украине вызвал подозрения? По названиям и описаниям вполне достойные цели и задачи. И еще, неужели по вашему США будет заниматься дистабилизацией Украины (если такой факт имеет место быть) так отрыто, сливая в сети все явки, пароли и суммы? В целом, позавидовала я им. Нам бы такую прозрачность (хотя бы с точностью до миллиона рублей), на что деньги бюджетные в Чечне например тратятся......
Ссылка 2: Опять, какие из заявленных целей вселяют в вас уверенность, что США дистабилизирует политическую ситуацию на Украине? Может быть эта: «Boosting Women in Politics»?
Ссылка 3: Просто смешно. Помощь вич инфицированным женжщинам или новая отопительная система в Киевском детском саду? Вы сами то открывали эту ссылку или копи пэйстили из «надежных» источников?

Теперь по вашим утверждениям: «американских организаций на Украине было вагон, это факт». Вагон или тележка, не знаю, но были, есть, и скорее всего будут. Как впрочем и во множестве других стран.

«Найти информацию про их учатие в перевороте -- плюнуть раз» - если это так легко, покажите конкретно, какая организация, в какой период и какими спосабами это делала.

Ссылка 4: Опять никаких доказательств. Молодой человек, написавший статью, просто драматург конспирологических сценариев. Очень напомнило «Белый дом заказал атаки 11.9» или «Путин заказал взрывы жилых домов в Москве в сентябре 1999».

Ивините вам нужно чтобы цру расписку давало что они участвуют?
вы просили привести примеры участия сша в украине-вот повторяю(это первая порция ): 1.На каком основании столько зарубежных визитеров приезжали на майдан и потом встречались с януком -оказывая на него давление?
например вот выдержка из Укранской правды: Как передает пресс-служба Главы государства, около 21-45 началась встреча Виктора Януковича с членом Сената США, членом Комитета по иностранным делам Джоном Маккейном и членом Сената США, председателем подкомитета по европейским вопросам Комитета по иностранным делам Кристофером Мерфи. и таких визитов очень много именно в период майдана. ну про печенюшки наверное все читали,видели и слышали? хотя майданутые и террористы типа 40а скажут что и это нетак.
или вот сообщение : представитель Совета национальной безопасности США Кэтлин Хейден потребовала у правительства Украины ВЫВЕСТИ СПЕЦНАЗ из центра Киева. В противном случае, она пригрозила украинцам санкциями – в том числе, невыдачей виз в вашу страну.
или берем сообщения от 15декабря 2013 от радио свобода: – В Киев приехали министры очень многих стран, в том числе стран – членов Европейского союза. – Сказывается ли присутствие высокопоставленных иностранных делегаций в Киеве на том, как ведут себя власти и те, кто участвует в Евромайдане?Свое мнение по этому поводу в интервью Радио Свобода высказал украинский политолог, бывший министр иностранных дел Украины Валерий Чалый.
– Встреча министров иностранных дел Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе должна была пройти. Министры иностранных дел использовали ее по-разному: кто-то собрал заседание ОДКБ, кто-то ГУАМ, а кто-то вышел встретиться с украинским народом, как министр иностранных дел Германии Вестервелле. Был и министр иностранных дел Франции. Они на месте ознакомились с ситуацией. Убедились, что мирные протесты граждан в Киеве с требованием евроинтеграции никак не мешают проведению министерской встречи.
Далее заход американских кораблей во время майдана в черное море. выразить солидарность так сказать и погрозить януку .
вот мнение неглупого человека :главный редактор журнала "Политический класс", декан Высшей школы телевидения МГУ Виталий Третьяков. "Я не исключаю, что помимо всего прочего целью событий в Киеве является стремление сблизить решающую кровавую схватку на Майдане с сочинской Олимпиадой, возможно, с ее открытием, и тем самым поставить Путина в безвыходное положение. Олимпиада — главное в данный момент, а тут в Киеве разворачивается что-то такое, что страшно представить. И президент России, ответственный за столь масштабное мероприятие, не может жестко действовать, допустим, по просьбе Януковича. Мне это напоминает события во время пекинской Олимпиады. Именно в момент ее открытия Саакашвили начал атаку на Южную Осетию. Мне кажется, что-то похожее намечается и здесь", — сказал Виталий Третьяков "Правде.Ру"

[кхмер]

....Вы сами то открывали эту ссылку или копи пэйстили из «надежных» источников?...

Это старый испытанный метод Леони - громоздить побольше лжи. Раньше она извинялась, когда ее хватали за руку, сейчас - не знаю)
НТХ, у меня к тебе чиста просьба, не прими за обиду. Не пиши ты, ради бога, "имеет место быть", мне от этова плохо. И не ди-, а дестабилизация, это всё конечно мелочи и тыщу раз прошу извинить

[Tobias]

Опять у запутинцев тема пиндосов-разжигателей пошла.
США помогло и ссср в войне денежкой и всякими печеньками. Без которых было бы гораздо тяжелее просто социалистам с национал-социалистами воевать.
И РФ помогали и помогают - химоружие, экология, медицина и пр.
Да и потратило "ЦРУ" в РФ существенно больше, чем какие-то 5 млрд. нерублей. Вполне официально. Не на подрыв человеколюбивого строя.

Давайте "патриоты" лучше вернитесь к жидобандеровцам.

[BRAIN]

Опять у запутинцев тема пиндосов-разжигателей пошла.
США помогло и ссср в войне денежкой и всякими печеньками. Без которых было бы гораздо тяжелее просто социалистам с национал-социалистами воевать.
И РФ помогали и помогают - химоружие, экология, медицина и пр.
Да и потратило "ЦРУ" в РФ существенно больше, чем какие-то 5 млрд. нерублей. Вполне официально. Не на подрыв человеколюбивого строя.

Давайте "патриоты" лучше вернитесь к жидобандеровцам.

не истери. лекарства чтоли кончились?

[NTH]

Спасибо за ваш пост.

Создали ли вы точно такую же хронику событий об отношениях между ЕС и Украиной по вопросу ассоциации?

Хронология вообще то включала и отношения с Россией, и с ЕС.

Судя по всему нет, поскольку самый первый ваш пункт (март 12, Ураина и ЕС начинают готовиться к подписанию соглашения об ассоциации) -- уже неправильный. Подготовка к ассоциации шла несколько лет. Переговоры об этом начались 5 марта 2007 года. "В течение 2007—2011 годов было проведено более двадцати раундов переговоров в рамках трёх рабочих групп. 18 февраля 2008 года стартовали переговоры по подготовке соглашения об углубленной и всеобъемлющей зоне свободной торговли (DCFTA) как неотъемлемой составной части Соглашения об ассоциации. Для этого была образована четвёртая рабочая группа, которая провела 18 раундов переговоров[5]" (Википедия).

Давайте не будем путать понятия. Разработка документа началась в 2007 году и длилась до марта 2012. В марте 2012 соглашение было парафировано и началась подготовка к подписанию.

Если сделать две параллельные хроники Украина-ЕС и Украина-Россия, то может получится интересная картина ) в любом случае более объективная. Я бы не сказала, что давление оказывалось исключительно Российской стороной. Обе стороны давили. Например, в начале 2013 года Янукович метался и вел переговоры и с ЕС, и с Россией, пытаясь найти "приемлемый формат сотрудничества", в общем выдурить подачки и там, и там. Сначала председатель Еврокомиссии Жозе Мануэль Баррозу ясно дал понять, что Украина не сможет одновременно быть членом Таможенного союза и присоединиться к соглашению о свободной торговле с ЕС. Потом в октябре Путин заявил, что в случае создания ассоциации с ЕС Украина не сможет присоединиться к Таможенному союзу.

Да, Барроза сделал такое заявление в начале 2013. Вы же понимаете, нельзя одну и ту же вещь два раза продать. Как вы бы себе представили безпошлинное движение товаров между Украиной и ЕС в условиях безпошлинного движения товаров между Украиной и Россией, в ситуации, когда у России с ЕС товарооборот облагается пошлинами. Россия тоже не рассматривала вариант одновремменного участия Украины в ТС и свободной торговли с ЕС.

В целом вы правы – это заявление следует добавить в хронологию.

Украина пыталась урвать и там, и там, и это у нее не вышло. От России и ТС Украина ожидала послаблений в экспортной и нефтегазовой сферах, а от ЕС ожидала списания долгов и предоставления новых кредитов. Когда Янукович объявил о приостановке переговоров об ассоциации, ЕС отказал Украине как в прямой финансовой помощи, так и в облегчении доступа украинских товаров на европейский рынок. Несмотря на горячие заверения Януковича в неизменности курса на Евроинтеграцию.

Можно пожалуйста ссылку – кто из представителей ЕС озвучил этот отказ «как в прямой финансовой помощи, так и в облегчении доступа украинских товаров на европейский рынок» и точную дату?

Именно ЕС не пошел на компромисс и 22 ноября отклонил предложение украинского правительства провести переговоры в трёхстороннем формате Евросоюз-Украина-Россия. Похоже, что для Януковича все тупо упиралось в деньги.

Леони, ну как вы себе представляете участие России в переговорах Украины и ЕС о подписании соглашения об ассоциации между Украиной и ЕС? Только честно. Можно ваше обвинение развернуть на 180 градусов и повозмущаться, почему Россия не пригласила ЕС обсудить вместе с Украиной участие последней в ТС.

"Вице-премьер Украины Юрий Бойко заявил, что переговоры об ассоциации будут приостановлены до тех пор, пока не разрешится вопрос о предоставлении со стороны Евросоюза компенсаций от потерь Украины, которые могут произойти от снижения торговли с РФ и другими странами СНГ в случае подписания Украиной этого соглашения." Украина просила компенсации от потерь, то есть соглашение об ассоциации было для нее экономически невыгдно.

Это заявление было сделано 21 ноября 2013 года. То есть, Украина попыталась начать шантажировать ЕС. И днем позже последовало заявление, что Россия попросила Украину приостановить подписание соглашения. И потом, документ соглашения готовился с 2007 года и вдруг в одночасье он становится невыгодным? Оно могло стать невыгодным только в ситуации, когда Россия повысила бы цены на газ, о чем Россия давала понять прямо и косвенно последнии несколько месяцев перед ноябрем. Россия в итоге так и поступила после побега Януковича.

Если составить хронику ЕС-Украина, то можно было бы заметить такой интересный момент: 18 ноября была встреча Совета Евросоюза на уровне министров иностранных дел 28 стран-членов ЕС , на которой планировалось принять окончательное решение, подписывать ли соглашение об ассоциации в Вильнюсе. Так вот, на этой встрече не было принято решение о подписании договора, однако "двери для Киева" были оставлены открытыми, если он выполнит определенные условия. ЕС сам не готов был безусловно подписывать соглашение и требовал от Украины предпринять некоторые шаги.
Министр иностранных дел Германии Гидо Вестервелле отказался на брифинге сказать, имеет ли Соглашение об ассоциации шанс на подписание в Вильнюсе. "В эти дни, что остаются, я не хотел бы спекулировать, когда будет подписано соглашение", - сказал он.
Подробности тут http://www.unian.net/politics/853255-sovet...s-ukrainoy.html

Леони, ну да, одним из условий было чисто политически-правовое – освобождение Тимошенко. ЕС это не скрывал и постоянно напоминал Украине весь 2013 год. Об этом упомянуто в моей хронологии.