Ковчег Шиндлера, ребята из списка, заходите сюда :) Опции

[leonie]

В Вене идут переговоры между Ираном и странами 5+1. Переговоры начались 16 июня и продлятся 5 дней. Цель встречи -- обсуждение окончательной договоренности, в результате которой будут сняты все санкции с Ирана. Иранская делегация сегодня провела отдельные встречи с российской и китайской делегациями.

В прошлом ноябре 24 числа (какое совпадение) было достигнуто промежуточное соглашение, которое вступило в силу 20 января. По этому соглашению в течении 6 месяцев (до 20 июля) стороны должны заключить окончательное соглашение и снять все санкции с Ирана. Поглядим, что же случится в конце июля.

Понадобился им Иран А ведь совсем недавно нам говорили, что от Ирана нам скоро будет капец

[Zhaya]

В Вене идут переговоры между Ираном и странами 5+1. Переговоры начались 16 июня и продлятся 5 дней. Цель встречи -- обсуждение окончательной договоренности, в результате которой будут сняты все санкции с Ирана. Иранская делегация сегодня провела отдельные встречи с российской и китайской делегациями.

В прошлом ноябре 24 числа (какое совпадение) было достигнуто промежуточное соглашение, которое вступило в силу 20 января. По этому соглашению в течении 6 месяцев (до 20 июля) стороны должны заключить окончательное соглашение и снять все санкции с Ирана. Поглядим, что же случится в конце июля.

Понадобился им Иран А ведь совсем недавно нам говорили, что от Ирана нам скоро будет капец

каму "нам"? уточните, а то я вас низнаю за кого считать - швейцарцев? русских? новороссов-крымнаш чтоли?

[40a]

каму "нам"? уточните, а то я вас низнаю за кого считать - швейцарцев? русских? новороссов-крымнаш чтоли?

мы николай второй?

[leonie]

каму "нам"? уточните, а то я вас низнаю за кого считать - швейцарцев? русских? новороссов-крымнаш чтоли?

Как кому? Публике, читателям газет и журналов.

[Bitte nicht!]

Как кому? Публике, читателям газет и журналов.

Понадобился им Иран smile.gif А ведь совсем недавно нам говорили, что от Ирана нам скоро будет капец

А чего Вы так взволновались-то? Об этом вам было давно известно(ну или во всяком случае,должно было),ещё в начале этого года. Теперь экспорт нефти поделят между собой не саудиты с Россией,а саудиты с Ираном. Китаю с Кореей,случайно,нефть не нужна?

[leonie]

А чего Вы так взволновались-то? Об этом вам было давно известно(ну или во всяком случае,должно было),ещё в начале этого года. Теперь экспорт нефти поделят между собой не саудиты с Россией,а саудиты с Ираном. Китаю с Кореей,случайно,нефть не нужна?

Сами вы взволновались. Я тут пытаюсь обсуждать новости, тут типа форум у нас. У вас кроме "давно известно" есть что сказать по теме? Было бы интересно почитать )))

[kivka]

А чего Вы так взволновались-то? Об этом вам было давно известно(ну или во всяком случае,должно было),ещё в начале этого года. Теперь экспорт нефти поделят между собой не саудиты с Россией,а саудиты с Ираном. Китаю с Кореей,случайно,нефть не нужна?

цеховой юмор: нефть без газа - деньги на ветер...

[sergy]

Сами вы взволновались. Я тут пытаюсь обсуждать новости, тут типа форум у нас. У вас кроме "давно известно" есть что сказать по теме? Было бы интересно почитать )))

Пытаясь вырыть зерно истины среди многообразия ссылок, информационных вбросов и пр., и др. как-то на днях услышал любопытную версию.
Излагать буду долго, поэтому разобью на несколько постов.
Только не надо меня тыкать фэйсом в конспирологию или еще куда-то «в туда».
Оговорюсь сразу, что эмоционально по-человечески реагируя на негативную реальность (например, на Украине в связи с массовой гибелью людей), я хочу, тем не менее, найти глубинные мотивы и причины происходящего. А не тупо реагировать непосредственно на следствия действий, исходящих из этих причин и мотивов. И искать обвинительные или оправдательные аргументы, не понимая, что это все вторично. И на этой почве не стать «разведенным» и не поссориться с… Впрочем, тут на форуме мы уже имеем соответствующие примеры. Хотелось бы добраться до первичного побудительного источника.
Мне услужливо и давно, и навязчиво, здесь на форуме подсовывают единственный вариант – во всем виноват Путин. Или, что ещё хуже (для меня) – Россия. А для меня Россия и Путин – разные понятия. Потому что, где Россия, там и я, как её частичка. А я не хотел бы, чтобы меня персонально связывали по рукам и ногам ответственностью за действия российской власти. И не обвиняли огульно в зомбированности российским телеящиком и чем-то там еще. Стараюсь черпать информацию из разных доступных мне источников. В том числе, на этом форуме. Единственном, где я участвую.
Так вот, этот простой ответ (виноват Путин) оставим как вариант, который лежит на поверхности и в силу свой простоты понятен тем, кто не хочет покопаться в альтернативах. А я хочу. Потому что не верю. Более того, допускаю, что и реакция, и действия российских властей просчитаны, навязаны и заложены в сценарий развития событий. Не зря же Путин так упорно не принимает решение о вводе войск в восточные районы Украины. Как бы его на это ни толкали. Все. Со всех сторон. Похоже, что скоро и он сдастся и тогда…
Ни фига себе оговорка у меня получилась! Опять длинная, блин.

[sergy]

Итак, об информации, которую я «думаю» в настоящее время. Концепция не моя. Не требуйте от меня объяснений и доказательств. Излагаю саму суть.
Звучит она примерно так:
США уже давно находится накануне финансового кризиса (по некоторым оценкам – коллапса, который потрясет всю мировую экономику, кризис 2008 года и прочее - его отрыжка). Победа в холодной войне далась и им тяжело. Тем не менее, победив в холодной войне на рубеже 1990 года, и изрядно потратившись на эту победу, и имея катастрофический все возрастающий государственный долг, США отодвинули этот кризис лет на пятнадцать-двадцать, за счет проигравшей стороны.
Нужно было время освоить и проглотить новые ресурсы и включить их в сферу своих интересов. Попутно на продление благоденствующих дней сыграли инициированные США конфликты в бывшей Югославии, а потом, цветные революции в странах СНГ, арабские революции, Афганистан, Ирак и более современные конфликты. Демократия в эти регионы и страны несется на крыльях американских самолетов и ракет, давая живительный глоток американской экономике и уничтожая население этих стран, разрушая их экономику и делая её зависимой от США.
И это только прелюдия в этой услышанной мной версии.

[sergy]

Теперь о современности. Наши дни.
В услышанной мною версии звучит такая транскрипция:
- сегодня однополярность мира под вопросом. Терять гегемонию двадцати лет им не хочется. Администрация Обамы на международном ринге проиграла всё, что только можно и ослабила позиции США в мире. А тут еще и несколько удачных шагов России (Сирия, например), пошатнувших абсолют американцев в решении конфликтов в разных точках планеты. А еще несокрушимая наступательно-поступательная поступь китайцев, смещение финансовой активности в тихоокеанский район…
- Нужна новая жертва, которая опять отодвинет кризис.
- США раскручивает комбинации (экономическая моща позволяет) и бьет по лысинам, высовывающимся из однополярного мира, Евросоюзу и России, некоторым правителям арабского мира, раскручивают конфликт в Сирии, а сейчас еще и Ирак снова нарисовался, где сходятся интересы Турции, Ирана, Саудовской Аравии, непризнанного Курдистана…
- что-то вырисовывается и под Китай (активность террористов, территориальные конфликты по поводу островов…). Но еще не очень внятно, пока. До поры до времени.

[sergy]

Возвращаясь к собственной шкуре (отставив другие региональные конфликты), получается, что, таким образом, Евросоюз и Россия по инициативе США повязаны решением украинского конфликта, поскольку это более приоритетная задача для них, нежели арабский мир, например. Появляется возможность у США «развести», поторговаться, сыграть на обмене приоритетными интересами в разных точках планеты, нагнетая эскалацию конфликта в Украине и управляя им напрямую своими засланцами, и через своих ставленников во власти (тут я предвижу вопросы – типо, докажи! А я не буду доказывать. Вы об этом слышали и читали не меньше, чем я, не будем лицемерить. Других источников у меня нет. Да и версия не моя).
США сталкивает Россию и Евросоюз. И, как бы они ни договаривались между собой и не кочевряжились в попытках разрешить этот украинский конфликт, в конце концов, в проигрыше останутся и те, и другие. А США опять останется «над» ситуацией ими же порожденной.

[sergy]

И следующий аспект в этой версии – газовый (для Леони персонально).
Раскручивая конфликт на Украине (по этой версии) США добивается роста цены на газ. Позиция украинского руководства при обсуждении и заключении договора на поставку газа из России продиктована из США. Это работает на повышение мировой рыночной цены на газ, как, кстати, и конфликт в арабском мире… И сланцевый американский газ, который сегодня экономически не выгоден, в перспективе становится конкурентным, в связи с прогнозируемым ростом мировой цены в связи с вышеизложенными событиями.

[sergy]

Короче, из всего вышеизложенного вытекает, что цель США двойная:
- сохранить свое доминирование в однополярном мире (политическая);
- внедрить свой газ в Европу на выгодных условиях (экономическая), загасив при том конкурентов (Россию, в первую очередь), а также, вливая все новую кровь в свою экономику обеспечивая ее все новыми заказами, порожденными военными конфликтами.
Ну, вот, как-то так.
Как вам такая версия?

[leonie]

И следующий аспект в этой версии – газовый (для Леони персонально).
Раскручивая конфликт на Украине (по этой версии) США добивается роста цены на газ. Позиция украинского руководства при обсуждении и заключении договора на поставку газа из России продиктована из США. Это работает на повышение мировой рыночной цены на газ, как, кстати, и конфликт в арабском мире… И сланцевый американский газ, который сегодня экономически не выгоден, в перспективе становится конкурентным, в связи с прогнозируемым ростом мировой цены в связи с вышеизложенными событиями.

Спасибо большое, Серги! Спасибо за участие Эта часть полномтью совпадает с моей версией, я еще в прошлом году ее высказала и была конечно посрамлена Кхмером )) Вечером напмшу подробнее, сейчас мы с дочкой шопингом занимаемся )

[yve]

Короче, из всего вышеизложенного вытекает, что цель США двойная:
- сохранить свое доминирование в однополярном мире (политическая);
- внедрить свой газ в Европу на выгодных условиях (экономическая), загасив при том конкурентов (Россию, в первую очередь).
Ну, вот, как-то так.
Как вам такая версия?

Ну, это - кто виноват.
А что делать?

[кхмер]

Как вам такая версия?

Серги, раз уж ты спрашиваешь, то с сожалением отвечу - мне такая версия кажется параноидным бредом. Извини.

[yve]

Серги, раз уж ты спрашиваешь, то с сожалением отвечу - мне такая версия кажется параноидным бредом. Извини.

Серги, не обращайте внимания
тут ведь мозговой работы нет
все, что говорится с одной стороны - бред
всё, что с другой - священное писание
такое вот бинарное сознание

[Mavis]

Серги, раз уж ты спрашиваешь, то с сожалением отвечу - мне такая версия кажется параноидным бредом. Извини.

В чем параноидный бред версии?

[кхмер]

В чем параноидный бред версии?

В бессвязности, в бездоказательности, в том, что лошадь запряжена позади телеги. Даже нет! В качестве телеги берется аксиома, что во всем виноваты США, поскольку это аксиома, то доказывать ее фактами никто не собирается, так что лошадь распрягается и отправляется гулять. В этом всём.

[Vesta-Karolin]

Серги, не обращайте внимания
тут ведь мозговой работы нет
все, что говорится с одной стороны - бред
всё, что с другой - священное писание
такое вот бинарное сознание

неужто сам написал? или подсказал кто?аввв!