Ковчег Шиндлера, ребята из списка, заходите сюда :) Опции

[yve]

Кажется, Украина сможет заплатить Газпрому за июнь.

это хорошо

[Бооооооо]

Неужели??? Вот это да

Яблоко оt яблони не далеко йоб упало

[Hohol]

тогда вопрос: почему то что сказали (турчинов и к.) о том что выборы надо произвести 25 мая это приемлемо? а соглашение о том что янук отдает практически всю власть ,выборы проходят в декабре -это плохо?
если бы мутагенизированный майдан (а до коктейлей молотова майдан был вполне нормальным митингом) , и сша выполнили бы соглашение то сейчас бы страна не была бы в напряжении и расколе. шла бы подготовка к выборам,фактически лишившийся власти янук никак бы не выиграл выборы. все шло бы мирным эволюционным путем. тут надо посмотреть как говорят-кому это было выгодно чтобы все так поломать-что практически вся европа теперь за жопу схватилась.

Я не считаю, что майдан до коктейлей был нормальным митингом. Это вообще ненормально, когда на митинг выходит столько людей, а власть делает вид что ничего не происходит. Много чего ненормального произошло на Майдане и нормальный президент мало того, что должен был не допустить силового варианта, а уж тем более после первых смертей должен был подать в отставку и назначить перевыборы (и уж явно не через 10 месяцев).

[40a]

Яблоко оt яблони не далеко йоб упало

эта песня хороша, начинай сначала. оживились, ватнички?

[Mavis]

Сейчас делается довольно много вещей которые делать не следовало бы (или делать в другой форме), но в текущей ситуации они необходимы.

Почему?

[Hohol]

Почему?

Потому что идет информационная война, которую пока Украина проигрывает.

[yve]

эта песня хороша, начинай сначала. оживились, ватнички?

так весна на дворе...

[Mavis]

Потому что идет информационная война, которую пока Украина проигрывает.

Да ведь вся мощь западной прессы at your service.

Такие акции скорее будут иметь обратный эффект у целевой аудитории.

[BRAIN]

Я не считаю, что майдан до коктейлей был нормальным митингом. Это вообще ненормально, когда на митинг выходит столько людей, а власть делает вид что ничего не происходит. Много чего ненормального произошло на Майдане и нормальный президент мало того, что должен был не допустить силового варианта, а уж тем более после первых смертей должен был подать в отставку и назначить перевыборы (и уж явно не через 10 месяцев).

1.мое мнение(мнение многих моих родственников на Украине) что майдан состоялся из: протестного настроения людей против власти,подзуживания и прямого науськивания запада (ату януковича за то что не подписал соглашение с ес),преддефолтного состояния экономики Украины(она долго и упорно к этому шла все годы правления разных президентов).
2.президент не допустил до самого последнего силового варианта. вот не знаю как вы а мы удивлялись -сколько же можно этот цирк шапито смотреть и почему его не разгонят? ведь достаточно было всего лишь отдать приказ...и не было бы майдана,просто за один день. но...видимо давление сильнейшее запада(который каждый день заявлял что он внимательно следит-применит ли янукович силу или нет) ,обещания запада,угорозу запада. Плюс бульдогские подковерные игры олигархов,которым семейка януковича надоела как хрен.
3.зачем так наивничать что президент страны после смертей должен подвать в отставку??(кстати об отставке вначале речь и не шла ,неправда ли? кто потом закинул эту мысль (думаю заранее заготовленную) а почему в других странах не подают в отставку(сша,таиланд,грузия (165 смертей при митинге при саакашвили)) и.тд.Или Украина нечто особенное?
и вообще это не знаю как назвать: заклинания типо: хотим чтобы все было как в европе ! так сразу не бывает.все эти якобы чистые люди приходящие во власть на волне революций потом еще сильнее начинают грабить и беспредельничать. лучше пускай люди спокойно работают,получают зарплаты и без всяких потрясений (смотри швейцарию ) тихим сапом правят и выправляют свою демократию.

[40a]

-Мальчик, как тебя зовут?
Мальчик смотрит и никак не реагирует.
-Мальчик,ты тормоз?
-Меня зовут Петя.
-Петя,как пройти на улицу Гоголя?
-Я не тормоз.

[Hohol]

1.мое мнение(мнение многих моих родственников на Украине) что майдан состоялся из: протестного настроения людей против власти,подзуживания и прямого науськивания запада (ату януковича за то что не подписал соглашение с ес),преддефолтного состояния экономики Украины(она долго и упорно к этому шла все годы правления разных президентов).
2.президент не допустил до самого последнего силового варианта. вот не знаю как вы а мы удивлялись -сколько же можно этот цирк шапито смотреть и почему его не разгонят? ведь достаточно было всего лишь отдать приказ...и не было бы майдана,просто за один день. но...видимо давление сильнейшее запада(который каждый день заявлял что он внимательно следит-применит ли янукович силу или нет) ,обещания запада,угорозу запада. Плюс бульдогские подковерные игры олигархов,которым семейка януковича надоела как хрен.
3.зачем так наивничать что президент страны после смертей должен подвать в отставку??(кстати об отставке вначале речь и не шла ,неправда ли? кто потом закинул эту мысль (думаю заранее заготовленную) а почему в других странах не подают в отставку(сша,таиланд,грузия (165 смертей при митинге при саакашвили)) и.тд.Или Украина нечто особенное?
и вообще это не знаю как назвать: заклинания типо: хотим чтобы все было как в европе ! так сразу не бывает.все эти якобы чистые люди приходящие во власть на волне революций потом еще сильнее начинают грабить и беспредельничать. лучше пускай люди спокойно работают,получают зарплаты и без всяких потрясений (смотри швейцарию ) тихим сапом правят и выправляют свою демократию.

Майдан разогнать, люди пусть работают, кто не согласен - сидит, Янукович золотые батоны копит, демократия где-то сама по себе растет.
Все спокойно, тихо, без потрясений.
Ну вот почему то большую часть населения такая перспектива не устроила.

[Mavis]

Как там у нас новости экономики?

Статья про газ : Газпром выставил Нафтогазу Украины предварительный счет за июнь в размере 1,66 миллиарда долларов

Статья про братскую помощь: Представители действующего кабинета министров Украины подпишут сегодня в Брюсселе соглашение с Евросоюзом о предоставлении Киеву финансового транша в размере 1,6 миллиарда евро.

Кажется, Украина сможет заплатить Газпрому за июнь.

Все Газпрому? А как же другим заплатить?

На середину 2013 года долг МВФу был уже 8 ярдов. И тогда начались переговоры с МВФ о ровно тех 15-ти, которые потом предлагала Россия вместо отказавшего МВФ. Теперь МВФ все же дал, продавив свои условия, от которых Я-ч отбивался.
МВФ считает, что зарплаты в последнее время росли слишком быстро, поэтому все изъять у населения через налоги, за газ платить через пару лет как мы здесь. И есть рекомендации (или уже программа?) уменьшения экономической зависимости от России. Если интересно, на этом пункте можно остановиться подробнее.

[BRAIN]

Майдан разогнать, люди пусть работают, кто не согласен - сидит, Янукович золотые батоны копит, демократия где-то сама по себе растет.
Все спокойно, тихо, без потрясений.
Ну вот почему то большую часть населения такая перспектива не устроила.

не серьезно отвечаешь. также и я могу. в этом кстати отчасти проблема: вы не хотите даже прислушиваться что оппоненты говорят.
твое мнение -почему большую часть это не устроило? (правда мне еще интересно почему ты считаешь что большую часть населения? если народ выбрал януковича и перед моментом подписания соглашения с ес у него рейтинг был около 40%).
подними мне веки(ВИЙ*) -я чесно не понимаю,как это : 1.Украина -независимое государство. но газ просит продавать по братской цене. где это видано чтобы были экономические отношения построены на такой схеме?
2.Россия плохо предложила экономический союз с Украиной? ведь вместе мы дороже стоим,можем продавливать и лоббировать свои интересы . как обьяснить что даже здесь в шв.,многие образованные люди говорили такие вещи: хватит мы с вами (с Россией ) побыли 350 лет (привет амарасику для которого история России насчитывает 100 лет) а теперь пришла пора разбежаться. мы к вам не пойдем в таеженный союз ,ибо это не экономический союз а политический (откуда они это наперед знают и почему именно такое знание-непонятно). Вы говорите что люди ни фига не хотят особо в ес ездить на заработки,но я же не глухой -я ходил на митинг украинцев перед ООН, спрашивал ,многие искренне считают что их пригласили прямо в ес,и что завтра они без виз начнут работать в ес.
3.вы искрене думаете что большой экономически сильный сосед позволит Украине делать на своей территории что она захочет ? даже во вред России? если вы так действительно думаете -то тогда странно что сша так активно влияют на мексику и окружающие сша страны.

[K_E_rymary]

Потому что идет информационная война, которую пока Украина проигрывает.

Да идёт с 1938 года, а может и вообще с времён мамонтов, просто планировалось революция на Украине, потом в России и планы поменялись, точнее откорректировались корректором в сторону соединения России и Украины и получилась фигня не палочке.

[leonie]

Все Газпрому? А как же другим заплатить?

На середину 2013 года долг МВФу был уже 8 ярдов. И тогда начались переговоры с МВФ о ровно тех 15-ти, которые потом предлагала Россия вместо отказавшего МВФ. Теперь МВФ все же дал, продавив свои условия, от которых Я-ч отбивался.
МВФ считает, что зарплаты в последнее время росли слишком быстро, поэтому все изъять у населения через налоги, за газ платить через пару лет как мы здесь. И есть рекомендации (или уже программа?) уменьшения экономической зависимости от России. Если интересно, на этом пункте можно остановиться подробнее.

Интересно! Если можно, остановитесь подробнее!

А про долги Газпрому -- это был сарказм скорее... Зачем отдавать долги именно Газпрому, когда более свои конторы ждут выплат по долгам?

[Hohol]

не серьезно отвечаешь. также и я могу. в этом кстати отчасти проблема: вы не хотите даже прислушиваться что оппоненты говорят.
твое мнение -почему большую часть это не устроило? (правда мне еще интересно почему ты считаешь что большую часть населения? если народ выбрал януковича и перед моментом подписания соглашения с ес у него рейтинг был около 40%).
подними мне веки(ВИЙ*) -я чесно не понимаю,как это : 1.Украина -независимое государство. но газ просит продавать по братской цене. где это видано чтобы были экономические отношения построены на такой схеме?
2.Россия плохо предложила экономический союз с Украиной? ведь вместе мы дороже стоим,можем продавливать и лоббировать свои интересы . как обьяснить что даже здесь в шв.,многие образованные люди говорили такие вещи: хватит мы с вами (с Россией ) побыли 350 лет (привет амарасику для которого история России насчитывает 100 лет) а теперь пришла пора разбежаться. мы к вам не пойдем в таеженный союз ,ибо это не экономический союз а политический (откуда они это наперед знают и почему именно такое знание-непонятно). Вы говорите что люди ни фига не хотят особо в ес ездить на заработки,но я же не глухой -я ходил на митинг украинцев перед ООН, спрашивал ,многие искренне считают что их пригласили прямо в ес,и что завтра они без виз начнут работать в ес.
3.вы искрене думаете что большой экономически сильный сосед позволит Украине делать на своей территории что она захочет ? даже во вред России? если вы так действительно думаете -то тогда странно что сша так активно влияют на мексику и окружающие сша страны.

Не устроило потому что Янукович людей не слышал и слышать не хотел. То что он не допускал силового варианта до самого последнего - это не так. Периодически предпринимались попытки разогнать, просто до конца не шли это так. Главная же работа по силовому варианту шла не на майдане - аресты активистов, перекрытие финансирования и т.п. Тактика была такая - зима, холодно, деньги, продукты кончатся - люди сами разойдутся.
После массового расстрела о каком уже договоре могла идти речь? Как можно успокоить такую массу людей после того как часть из них застрелили?

Янукович победил Тимошенко на выборах 49% против 45%, так что еще тогда в 2010 у него не было большого перевеса (а после обнаружения в офисе Партии Регионов печатей избирательных комиссий в Закарпатской области это еще тот вопрос как перевес был достигнут). После четырех лет правления поддержка явно сильно уменьшилась, так что в рейтинг 40% не очень верится

С газом уже обсуждали и не раз. Никто никаких братских цен не требует. Цена должна быть справедливой, например цена для Германии минус транзит. А так получается Украина ближе всех к источникам российского газа, а платит выше среднеевропейской цены.

На счет таможенного союза - это отдельная тема должна быть, чем так в двух словах обсуждать.

К сведению Украина также граничит с ЕС, который намного экономически сильнее России.
Кстати о каком вреде для России идет речь?

[Mavis]

Интересно! Если можно, остановитесь подробнее!

Да, вечером.

[Mavis]

Интересно! Если можно, остановитесь подробнее!

Среферирую с украинских сайтов.
Исходная ситуация:
- 25% всего украинского экспорта приходится на Россию (это, прежде всего, металл и машиностроение), в основном без пошлин продается, согласно положению о зоне свободной торговли с СНГ;
- около 30% импорта Украины из России;
- Украина импортирует 50% газа из России;
- 15% газа потребляемого ЕС транспортируется через Украину;
- 12% банковских активов приходятся на украинские банки с русским капиталом;
- ежегодно Украина получает 2,7 млрд. долл. частных переводов из России.

Картина некрасивая и не нравится МВФ и правительству. Предлагается
- переориeнтировать предприятия на работу с другими странами. В основном предлагается Африка и Азия. (вопрос: а, например, турбины для атомных станций кто будет брать? Кроме России их никто не купит. Кораблестроительные предприятия в Николаеве куда?)
- увеличить внутреннее потребление, чтоб уменьшить экспорт в Россию. Население станки и локомотивы будет покупать?
- перепрофилирование предприятий, поставляющих продукцию в Россию (например, вместо трансформаторов производить какие-нибудь планшеты рекомендуется)
- Перeучивать сотрудников, чтобы те могли работать в сфере услуг, имеются в виду ИТ-технологии и биотехнологии. Вместо цехов металлургических предприятий будут НИИ и лаборатории.

Не читала, чего МВФ советует делать с российскими банками. Но и так достаточно политических призывов к населению забирать вклады из банков с российким капиталом. Но если начнутся проблемы у одного крупного участника, то начнет рушится вся банковская система. И кто пострадает? Tе же вкладчики. Иностранные банки в неспокойную систему вообще не придут.

Что делать с частными переводами из России - не уточяется.

Ну вот как об экономике люди пишут, то эмоции поспокойнее, головы похолодней.

[mp2006]

[Zhaya]

блаблабла

вчера читала в сетях, ватники орали, что им крым это не нужен, содержать его они не собираются. и что никакой субъект рф не собирается отчислять из своего бюджета деньги в бюджет крыма. (ну не москве же за крым расплачиваться?)
сами пусть, сами. и да, все чаще встречается - крым это не россия, крым это республика в составе рф.

ждемс продолжение этого цырка.