Ковчег Шиндлера, ребята из списка, заходите сюда :) Опции

[leonie]

Влиять на процессы можно по-разному, невмешательство - это только один из возможных вариантов.

P.S. Я ушла работать. :-))

А у меня отпуск, я пошла гулять! Точнее, пойду куплю дерево и посажу наконец в нашем хлеву, свинарнике, как говорит сосед -- в нашем так называемом саду.

[Mavis]

Т.е. Америка затеяла весь этот джаз в Украине и точно просчитала, какова будет реакция России, запланировала отжатие Крыма и последующие волнения на юго-востоке. Если это все так, тогда остается только поаплодировать Америке и посочувствовать России, которая не в состоянии проанализировать возможные последствия своих действий.

Отжатие Крыма Штаты не планировали. Наоборот даже, вроде бы на американском сайте Federal Business Opportunities висели с октября тендеры от ВМС США на ремонт школы в Севастополе и больницы в Симферополе. В апреле сняли.

В Америке тоже не все гении и могут халтурить. Может они просчитали, что реакцией России будет запрет ввоза украинских конфет в Россию и запрет концерта известного украинского исполнителя, а оно вон что вышло. События так скачут, что, похоже уже все стороны на табуретке планы сейчас пишут, а вечером заново переписывают.

А я тоже поработать.

[Alias Alisa]

Как же, как же, разве в планы США не входила дестабилизация Украины и дискредитация России с целью продать свой сланцевый газ? Какие конфеты? Какие табуретки? Все идет по плану! И Россия по Вашей версии даже перевыполняет. Пятилетку в три года, как обычно. :-)))

Вот, кстати, чел считает, что танцуют виноваты все:



(c, Varlamov)

[Mavis]

Все идет по плану! И Россия по Вашей версии даже перевыполняет. Пятилетку в три года, как обычно. :-)))

У кого есть план теперь? Дорожная карта без GPS

[Alias Alisa]

У кого есть план теперь? Дорожная карта без GPS

Да, хороший план курят ребята. :-))

[leonie]

Как же, как же, разве в планы США не входила дестабилизация Украины и дискредитация России с целью продать свой сланцевый газ? Какие конфеты? Какие табуретки? Все идет по плану! И Россия по Вашей версии даже перевыполняет. Пятилетку в три года, как обычно. :-)))
...

Россия будучи зажатой в угол может начать своевольничать Например Путин едет в Китай через неделю, так? Там они вроде газовую сделку заключат, по крайней мере так ожидается. А еще ходят слухи, что эту сделку заключат в рублях и юанях, без доллара. Дестабилизация Украины может и входит в планы США, но не дестабилизация же доллара. Потому что если России будет можно, то другие тоже захотят. И придет доллару большой капец ))) в общем, как говорит мой друг бильярдист, that's the plan, and I am enthusiastic about it

[natas]

Т.е. Америка затеяла весь этот джаз в Украине и точно просчитала, какова будет реакция России, запланировала отжатие Крыма и последующие волнения на юго-востоке. Если это все так, тогда остается только поаплодировать Америке и посочувствовать России, которая не в состоянии проанализировать возможные последствия своих действий.

Все давно давно, столетия назад просчитано масонской ложой ))) Никаких неожиданностей

[kivka]

Ща разъебошим.. пусть твари спасаютца фплафь)
Ваще не, мне на работу пора. Потом какнить)
Ваще потом тоже не, по цитатам вощим особо ж не выпорешь... Да хер с ними, пусть плавают.

Кхмера, не удержалась..
"Гурин, и прекрати сюда таскаться.. пять лет как в разводе, а все никак дорогу не забудешь.. он: люсь, дай денег, а? С получки все отдам, а? Я ж тебе.." ну и тд )

ЦЫтату не ставлю, дословно не помню😛

[K_E_rymary]

Отжатие Крыма Штаты не планировали. Наоборот даже, вроде бы на американском сайте Federal Business Opportunities висели с октября тендеры от ВМС США на ремонт школы в Севастополе и больницы в Симферополе. В апреле сняли.

В Америке тоже не все гении и могут халтурить. Может они просчитали, что реакцией России будет запрет ввоза украинских конфет в Россию и запрет концерта известного украинского исполнителя, а оно вон что вышло. События так скачут, что, похоже уже все стороны на табуретке планы сейчас пишут, а вечером заново переписывают.

А я тоже поработать.

А когда у меня беременность планируется? Расскажите, раз такой умный.

[BRAIN]

Отказ от вступления в Таможенный союз многие избиратели Партии регионов и Виктора Януковича восприняли как предательство. И это понятно и объяснимо. Куда сложнее объяснить странное решение руководства страны отказаться от «восточного вектора» в украинской политике.
Действительно, присоединение к Таможенному союзу одним махом решило бы целый ряд проблем отечественной экономики, например, автоматически привело бы к существенному снижению цен на импортируемые из России газ, нефть и другие ресурсы.

Однако никакие экономические выгоды не могли заставить правителей Украины повернутся лицом к этому проекту. Вместо внятной и чёткой «дорожной карты» по присоединению (или неприсоединению) Украины к этому образованию, речь постоянно шла о «присоединении в качестве наблюдателя» или некоем загадочном формате «3+1».
http://timer.od.ua/statji/pochemu_ukrainsk...soyuza_272.html

[40a]

как можно вступить в то, чего нет?

[BRAIN]

Как сообщает правительственная «Российская газета», Таможенный союз также ведет переговоры о зоне свободной торговли с блоком ЕFTA, куда входят Норвегия, Исландия, Швейцария, Лихтенштейн, и с Новой Зеландией. Российское руководство не раз заявляло, что в торговле с ТС заинтересовано руководство таких стран, как Индия, Вьетнам, Иран и Македония.

Напомним, полноправные участники ТС сегодня - Россия, Казахстан и Белоруссия. Кандидатами на присоединение к объединению считаются Армения, Киргизия, Таджикистан, Сирия, Абхазия, Южная Осетия.

[leonie]

Как сообщает правительственная «Российская газета», Таможенный союз также ведет переговоры о зоне свободной торговли с блоком ЕFTA, куда входят Норвегия, Исландия, Швейцария, Лихтенштейн, и с Новой Зеландией. Российское руководство не раз заявляло, что в торговле с ТС заинтересовано руководство таких стран, как Индия, Вьетнам, Иран и Македония.

Напомним, полноправные участники ТС сегодня - Россия, Казахстан и Белоруссия. Кандидатами на присоединение к объединению считаются Армения, Киргизия, Таджикистан, Сирия, Абхазия, Южная Осетия.

А Швейцария вроде заморозила переговоры о торговом соглашении с таможенным союзом, после присоединения Крыма? Они уже снова возобновили или еще нет?

[кхмер]

Да, правильно. России, чтобы оставаться стабильным поставщиком для Европы, нужен в том числе стабильный транзит. Ослабить стабильность добычи - рука пока не достает, а дестабилизировать транзит - это попроще, что события и показывают. А потом сказать - поставщик лабильный. В добавок покричать об энергозависимости и предложить взамен свой товар, который ни разу геополитический рычаг. Ну и кто бенефициар нестабильной Украины?

А чего с Германией нет газовых войн?

Какие события показывают, что дестабилизировать транзит российского газа - просто?

[K_E_rymary]

Как сообщает правительственная «Российская газета», Таможенный союз также ведет переговоры о зоне свободной торговли с блоком ЕFTA, куда входят Норвегия, Исландия, Швейцария, Лихтенштейн, и с Новой Зеландией. Российское руководство не раз заявляло, что в торговле с ТС заинтересовано руководство таких стран, как Индия, Вьетнам, Иран и Македония.

Напомним, полноправные участники ТС сегодня - Россия, Казахстан и Белоруссия. Кандидатами на присоединение к объединению считаются Армения, Киргизия, Таджикистан, Сирия, Абхазия, Южная Осетия.

Так, никаких таджиков как кандидатов, какая бля это продвигает?

[mp2006]

Об экономике:

После возвращения Крыма в Россию и потери вследствие этого 2,4 млн. населения Украина утратит еще 6,6 млн.чел., проживающих в Донбассе. По состоянию на начало 2014 года население Донецкой обл. составляло 4343,9 тыс. человек, Луганской – 2273,9 тыс. человек. Итого три месяца правления неонацистской киевской хунты обошлись государству почти в 9 миллионов людей. Людей грамотных, экономически активных и задействованных, главным образом, в производственном секторе страны.

При численности населения в 14,5% от жителей Украины (еще с Крымом) вклад Донецкой области в ВВП Украины составляет 20%, Луганской – 8%. Донецк занимает первое место в украинском экспорте - 19,7% и вместе с Луганском с 5,7% приносит стране каждый четвертый доллар. Но самое важное, что Донецкая и Луганская области являются рекордсменами по величине положительного сальдо внешней торговли. Экспорт из Донецкой области в 2012 году составил 14127 млн. долл., импорт — 4168 млн. долл. В итоге Донецк заработал для страны почти 10 млрд. долл. Луганская область в 2012 году экспортировала товаров и услуг на 4192 млн. долл., а импортировала на 1989 млн. долл., принеся Украине 2 203 млн. долл. прибыли.

Для сравнения: Киев в этот же период экспортировал на 12270 млн. долл., а импорт составил 26116 млн. долл. Таким образом, офисный планктон и «свидомая» интеллигенция столицы умудрились проесть 13847 млн. долл. То есть на 1,6 млрд. долл. больше заработанного Донбассом.

При этом дефицит торгового баланса в 2012 г. для Украины в целом составил 15,848 млрд. долл. Как видим, дефицит торгового баланса Киева почти точно соответствует общему дефициту страны. Иными словами, если бы столица внезапно отделилась от Украины, это почти уравняло бы торговый баланс последней и остановило истощение золотовалютных резервов.

Восполнить брешь в доходах от внешней торговли киевской хунте нечем. Например, Днепропетровская область, занимающая второе место среди регионов Украины по экспорту, имеет положительное сальдо всего в 3592 млн. долл., Запорожская - 1,9 млрд. долл., Харьков закончил 2012 год с отрицательным сальдо в 718,9 млн. долл.

О западных областях, идеологию которых хунта пытается кровью и массовыми убийствами навязать всей стране, и говорить не стоит. Часть Львовской области в украинском экспорте составляет 2%, Закарпатской - 2,2%, Ровенской - 0,8%. На долю семи западноукраинских областей приходится 7,5% экспорта по сравнению с 58,1% Юго-Востока.

* * *

Аналогичная ситуация складывается и с государственным бюджетом Украины. Хотя в последнее время усиленно насаждался миф о дотационности Донбасса, реальность выглядит несколько по-иному.

Донецкая область перечисляет в бюджет 4 млрд. 678 млн. 850 тыс. грн., а государственные выплаты составляют 1 млрд. 235 млн. грн. Луганская область вносит в общегосударственную копилку 981 млн. 427 тыс. грн., а государственные выплаты составляют 925 млн. 368 тыс. грн.

Для сравнения: Львовская область приносит государству 823,342 млн., а съедает 1,215 млрд., Ивано-Франковская – 321,8 млн. грн. и 679,1 млн. грн. соответственно, Тернопольская приносит 223,6 млн. грн., получая в виде дотаций 618,9 млн. грн., т.е. в 2,7 раза больше, чем зарабатывает!

Восточные регионы (Днепропетровская, Донецкая, Запорожская, Луганская, Харьковская области) свои бюджеты на 65-82% формируют из собственных и закрепленных доходов. Расходы же на выплаты зарплат, покупку медикаментов, продуктов питания, энергоносителей учреждениями местной бюджетной сферы западных регионов (Волынской, Закарпатской, Ивано-Франковской, Ровенской, Тернопольской, Черновицкой областей) от 65 до 72% покрываются за счет государственной казны. При этом дотаций выравнивания из госбюджета в расчете на душу населения приходится в Донецкой области 741,6 грн., Луганской – 1128 грн. Для сравнения: Волынская область получает 2530,3 грн., Закарпатская - 2499,1 грн., Черновицкая 2397,1 грн.

Доля Донецкой области в сводном бюджете в 2013 году составила 9,1%, или 27 млрд. грн. налогов. В первом квартале текущего года объем налогов, полученных из Донецкой области, составил 6 млрд. грн.

При этом только металлургический холдинг Рината Ахметова «Метинвест», основные активы которого сосредоточены в Донбассе, в 2012 году заплатил налогов и сборов на 11,8 млрд. гривен, т.е. де-факто оплатил все субсидии угольной отрасли, выделенные из государственного бюджета Украины Донбассу.

Его же угольно-энергетический ДТЭК, добывающий и использующий преимущественно уголь «Донбасса», выплатил 10 млрд. за 2011-2012 годы. По результатам исследования, проведенного журналом «Русский репортер» по методике Ernst&Young, по размеру выплаченного налога на прибыль в Украине безоговорочным лидером также является СКМ с показателем в 1,15 млрд. долл., или 16,64% от общего фонда данного налога. Компания обеспечивает 3,91% от ВВП Украины. Впрочем, о промышленности Донбасса разговор особый.

* * *

Доля лишь Донецкой области в промышленности Украины составляет 20%, общая доля металлургии и топливной промышленности в Донбассе почти в 2 раза превышает показатели по всей стране.

В Донецке – почти 200 крупных промышленных предприятий. В Луганске работает около 30 важных промышленных предприятий, треть из них приходится на машиностроение, в частности – ПАО «Лугансктепловоз», авиационно-ремонтный завод, машиностроительный завод.

Подвергшийся жестокому расстрелу Мариуполь имеет более 50 промышленных предприятий, среди которых такие гиганты, как «Мариупольский металлургический комбинат имени Ильича», «Азовсталь», концерн «Азовмаш», Азовский судоремонтный завод и крупнейший морской торговый порт, который входит в четверку крупнейших портов Украины с грузооборотом в 2013 году 14,65 млн. тонн.

Градообразующим предприятием Горловки является государственный «Артемуголь», где трудится более 6000 работников. В Горловке также находится крупнейший украинский производитель минеральных удобрений «Концерн Стирол». Харцызск имеет крупнейшее в СНГ предприятие по производству труб большого диаметра для магистральных газо- и нефтепроводов – Харцызский трубный завод. Огромным промышленным центром является и расположенный в Луганской области Северодонецк, где производится около 25% промышленной продукции Луганской области. В городе расположено «Северодонецкое объединение «Азот», а также ряд других крупных предприятий химической промышленности.

* * *

На фоне почти полностью разрушенной промышленности Центральной и Западной Украины Донбасс остается практически единственным регионом, промышленный потенциал которого может быть использован для пополнения государственного бюджета доходами от приватизации.

Фонд госимущества предусмотрел на 2014 год получение 19,4 млрд. грн. за счет приватизации предприятий. Из объектов, включенных в план продажи, в Донбассе расположены «Донбассэнерго», «Донецкоблэнерго», «Азовмаш», Шахта имени Засядько, «Донецкоблгаз», «Луганскгаз», а также Луганскнефтепродукт, завод «Красный Луч», Горловский комбинат хлебопродуктов, Константиновский государственный химический завод, Донбасшахтострой, 35 шахт и обогатительная фабрика. Ради получения прибыли от продажи указанных предприятий, которая способна хотя бы на короткий период отсрочить банкротство Украины, хунта и объявила войну собственному народу, который, в общем-то, не особо ей в регионе и нужен.

Тем более что значительная часть территории Донецкой области уже отдана правительством В.Януковича в аренду концерну «Шелл» для разработки сланцевого газа. Возможно, именно этим объясняется безоговорочная поддержка западом карательной операции, проводимой Киевом в Донецкой и Луганской областях. Именно Славянск, вокруг которого развязались наиболее интенсивные боевые действия, расположен в центре «Юзовского проекта» - крупного месторождения сланцевого газа, которое охватывает часть Донецкой и Харьковской областей. Площадь месторождения - 7886 кв. км. Прогнозные запасы - 2 - 4 трлн. кубометров газа, инвестиции в разработку оцениваются в $50-70 млрд. В резолюции «О защите суверенитета и организации государственного управления Донецкой и Луганской народных республик» уже введен запрет на добычу сланцевого газа на территории новообразованных государств.

* * *

Потеря Донбасса, ставшая уже практически необратимой, означает полный крах Украины. Население сократится до 37,5 миллионов, площадь - до 497 тысяч кв. км, экспорт – до 52,2 млрд. долл., импорт – до 76,9 млрд. долл., дефицит торгового баланса вырастет до 24,7 млрд. долл. Украина потеряет 16% ВВП, а долговая нагрузка на оставшиеся области вырастет почти на 15%. По мнению главы комитета суверенных рейтингов агентства Standard & Poor's Джона Чамберса, если юго-восточные регионы Украины получат независимость от Киева, страну ждет дефолт по внешнему долгу. В свою очередь, в МВФ предупредили, что если правительство де-факто упустит восточную часть страны, Киеву потребуется новая помощь, которую можно будет получить только в обмен на дополнительные реформы. Что означает дальнейшее сокращение социальных стандартов, рост безработицы и увеличение налогового бремени на бизнес в областях, оставшихся в составе Украины.

[leonie]

...Ослабить стабильность добычи - рука пока не достает, а дестабилизировать транзит - это попроще, что события и показывают....

Какие события показывают, что дестабилизировать транзит российского газа - просто?

Mavis сказала "попроще" , пришел Кхмер и написал "просто", маленькая ложь, а как поменялся смысл...

[leonie]

Ладно, давайте вернемся к экономике Украины )) В этой теме несколько раз был упомянут МВФ и насколько удачно он действует по оздоровлению экономики в других странах. Зачем далеко ходить, давайте вспомним, что случилось на Украине после того, как МВФ и Украина заключили соглашение в 1994 году. Ющенко играл ключевую роль в переговорах, кстати. Какие были последствия этого пакета для Украины? Сейчас уже статистика есть по этому поводу

[Zhaya]

пыталась она
15 больших мильярдов давала

януковичу на новый батон. чудо ты наивное

[Mavis]

Ладно, давайте вернемся к экономике Украины )) В этой теме несколько раз был упомянут МВФ и насколько удачно он действует по оздоровлению экономики в других странах. Зачем далеко ходить, давайте вспомним, что случилось на Украине после того, как МВФ и Украина заключили соглашение в 1994 году. Ющенко играл ключевую роль в переговорах, кстати. Какие были последствия этого пакета для Украины? Сейчас уже статистика есть по этому поводу

Т.е. проследить от начала истории до контрольного выстрела. который воспоследует?