Ковчег Шиндлера, ребята из списка, заходите сюда :) Опции

[кхмер]

Для конспирации

ессесно.

[NTH]

Спасибо. Я, правда, не совсем понимаю, что значит слить вопрос - это значит, оставить его без ответа? Тут не гестапо, конечно, не хочетца - дык и необязательно мучитца. Я сам вон не тока не отвечаю некоторым... участникам дискуссии, но и не вижу их.
Итак, я правильно понимаю, транзит газа через Украину дестабилизируется украинским же правительством, которое сдало все МВФ и не делает ни шага без одобрения представителей США? С этой целью отменили закон о языке (на самом деле не отменили), инициировали визовый режим с РФ (на самом деле не ввели) и закон о превентивных арестах (на самом деле не принят). Тоесь, украинское правительство под давлением МВФ и властных представителей США (кто это, кстати?) решило перестать зарабатывать на транзите углеводородов, я правильно тебя понял, или что-то упустил, переврал, исказил и т.п.? Если ты действительно считаешь, что Украина специально дискредитирует себя как транзитера, то почему же изгоем становится Россия - страна, которая зарекомендовала себя надежнейшим и стабильнейшим и вообще прекраснейшим поставщиком энергоресурсов? Почему, если проблема в нестабильности транзита, Европа вставляет всякие третьи энергопакеты в колеса Южному потоку? А ващет есть же еще и Северный поток, и белорусский транзит. И пусть злой МВФ и вредные американские представителя усрутся во главе стола - дестабилизировать эти транзитные мощности им ну никак не удастся. Дык чож Европа переживает-то?
Ну и нащщет планов США и влезания на европейский рынок - кто конкретно будет влезать, госдеп? Почему он не влез на азиатский рынок, а спокойно допускает японские и корейские компании к американской газовой сети, где они покупают СПГ по принципу заплати и бери, по цене, основанной на Хенри Хаб + доставка для порта + сжижение, хранение и загрузка? На поставках газа европейскому потребителя заработают не абстрактные "Штаты", а те же газовые компании, которые зарабатывают и на поставках российского газа. И некому будет устраивать истерик по поводу третьего энергопакета. Ну и таки да терминалы загружены, мощности по сжижению ограничены, такшта еще надо ввалить денег и - ты права - лет 5-6-7 напряженно работать, чтобы вклиниться на рынок. Но тока не на европейский рынок, а на американский.

Вашей выдержке можно позавидовать. Я уже давно смирилась с фактом, что некоторые действительно спят крепче, с верой, что во всем виновата Америка.

[NTH]

сейчас самая злободневная позиция -- это по яценюкству надо бы выяснить )

По наводке Зинаиды смотрю Сказочная Русь http://moiserialy.net/skazochnaya-rus-smot...-sezon/7-seriya
Аж с 2012....

[NTH]

Ну тут хум хау.... Я так думаю, что покупателям роснефти от продажи только радость....
Я так думаю, что "оади этого куплета все и писалось"....
Например это:
http://newsru.com/finance/16may2014/sechin.html

Слов из песни не выкинешь, но не думаю, что лебединые песни на заказ пишутся.

[NTH]

Ставлю на очередной байкалфинанс или "погорельцев" типа банка Россия....

У меня тоже на этот счет идейка имеется. Тимченко партнеру бизнес продал за день до санкций, так? А куда активы вложил? Это же не иголка в стоге сена....

[Hohol]

Россия не может и не собирается гарантировать территориальную целостность Украины, поскольку никогда не брала на себя подобных обязательств, заявил премьер-министр Дмитрий Медведев в интервью агентству Bloomberg.
"Мы ничего никому не должны гарантировать, потому что мы никогда не принимали на себя никаких обязательств на эту тему, но мы исходим из того, что самая главная задача — успокоить ситуацию на территории Украины, не гарантировать что-то кому-то, а успокоить эту ситуацию", — сказал премьер, отвечая на вопрос агентства, может ли Москва гарантировать, что Луганская и Донецкая области не станут частью России, а останутся частью Украины.
РИА Новости http://ria.ru/politics/20140520/1008486355.html

После таких заявлений официального лица, можно ли рассматривать Россию как надежного партнера?
Россия не соблюдает и трактует как ей вздумается международные политические договора. Что тогда говорить об экономических?

[NTH]

Вот и первые новости с "китайского фронта":

"На данный момент известно, что президент РФ предложил обнулить налог на добычу полезных ископаемых для газовых месторождений, которые будут поставлять газ по будущему контракту в Китай. В ответ китайская сторона пообещала отменить импортные пошлины. "

Интересно, кто то уже подсчитал, какую дырку в бюджете составит отмена этого налога?

[leonie]

Mavis, for you

...
Тоесь, украинское правительство под давлением МВФ и властных представителей США (кто это, кстати?) решило перестать зарабатывать на транзите углеводородов, я правильно тебя понял, или что-то упустил, переврал, исказил и т.п.? Если ты действительно считаешь, что Украина специально дискредитирует себя как транзитера...

Не Украина срециально дискредитирует себя как транзитера, а конкретные люди, сидящие в украинском правительстве. С каких пор украинское правительство ставит свои интересы ниже "украинских"? Люди, сидящие в украинском правительстве, решат перестать зарабатывать на транзите углеводородов, как только им это будет выгодно.

...то почему же изгоем становится Россия - страна, которая зарекомендовала себя надежнейшим и стабильнейшим и вообще прекраснейшим поставщиком энергоресурсов?

Если российский газ перестанет доходить до покупателя, то его перестанут покупать и будут покупать газ где-то еще. Про "изгоя" не поняла.

Почему, если проблема в нестабильности транзита, Европа вставляет всякие третьи энергопакеты в колеса Южному потоку?

Потому что "Европа" хочет иметь как можно больше контроля контроля над газовым рынком. Причем "Европа" состоит из отдельных стран -- через кого-то проходят трубопроводы, через кого-то планируются, у кого-то есть или планируются терминалы LNG. Если приглядеться, разные страны Европы по разному реагируют на всякие третьи энергопакеты и всякие санкции. Там идет своя возня ) Каждый хочет получить кусок больше чем у соседа.

А ващет есть же еще и Северный поток, и белорусский транзит. И пусть злой МВФ и вредные американские представителя усрутся во главе стола - дестабилизировать эти транзитные мощности им ну никак не удастся. Дык чож Европа переживает-то?

Если перекрыть украинскую трубу, у "Европы" подскочат цены на газ. То, что она переживает, вроде очевидно. Какая им разница что у них еще есть?

Ну и нащщет планов США и влезания на европейский рынок - кто конкретно будет влезать, госдеп? Почему он не влез на азиатский рынок, а спокойно допускает японские и корейские компании к американской газовой сети, где они покупают СПГ по принципу заплати и бери, по цене, основанной на Хенри Хаб + доставка для порта + сжижение, хранение и загрузка?

Что значит "не влез на азиатский рынок"? Японские и корейские компании допущены к американской газовой сети?
Японцы кроме того возвращаются к атомной энергетике. Американцы понастроют терминалов в Японии, вложат деньги, а они окажутся не нужны? Я читала, что это большой риск.

На поставках газа европейскому потребителя заработают не абстрактные "Штаты", а те же газовые компании, которые зарабатывают и на поставках российского газа.

На поставках российского газа европейскому потребителю зарабатывает газовая компания Газпром. Каким образом он будет зарабатывать на поставках американского газа?

[leonie]

О как!
Так это амеры оказывается путю заставили крым отжать, чтоб газ в европу загнать..... Любопытная трактовка событий......
Или этого признание того, что путя - не герой былинного масштаба, собирающий утраченные земли, а рядовой американский шпион.....

Если бы Путя не отжал Крым, то на Украине был бы мир и процветание, и гланое -- деньги, и транзит не был бы под угрозой?

[mp2006]

ЕАБР: Экономики СНГ успешно развиваются, несмотря на обострение политической ситуации

[NTH]

Если бы Путя не отжал Крым, то на Украине был бы мир и процветание, и транзит не был бы под угрозой?

Процветание возможно не сразу, мира бы точно побольше было, чем сейчас. Правда, Россия и до Крыма уже успела дров нарубить.

Не было бы Крыма, не было бы жертв в Одессе и этого ужаса в Восточной Украине. Не было бы санкций против России.

Не было бы сегодняшнего заискивания России перед Китаем. Никто бы и не думал всерьез о поставках газа в Европу из Штатов.

А теперь объясните пожалуйста ради чего все это? Экономических выгод - ноль, сплошные затраты.

Просто слишком завышенная цена за очередной приступ великодержавности...

[kivka]

У меня тоже на этот счет идейка имеется. Тимченко партнеру бизнес продал за день до санкций, так? А куда активы вложил? Это же не иголка в стоге сена....

я думаю, скоро все прояснится

[NTH]

я думаю, скоро все прояснится

Посмотрите, какая теплая компания подобралась для визита в Китай: Миллер, Сечин, Тимченко.....

[kivka]

Посмотрите, какая теплая компания подобралась для визита в Китай: Миллер, Сечин, Тимченко.....

я знаю:-). мы и это уже обсудить успели).

значит, все-таки китайцы.. and MBO:)

[Бооооооо]

Процветание возможно не сразу, мира бы точно побольше было, чем сейчас. Правда, Россия и до Крыма уже успела дров нарубить.

Не было бы Крыма, не было бы жертв в Одессе и этого ужаса в Восточной Украине. Не было бы санкций против России.

Не было бы сегодняшнего заискивания России перед Китаем. Никто бы и не думал всерьез о поставках газа в Европу из Штатов.

А теперь объясните пожалуйста ради чего все это? Экономических выгод - ноль, сплошные затраты.

Просто слишком завышенная цена за очередной приступ великодержавности...

А без меня а без меня тут ничего бы не стояло. Тут ничего бы не стояло когда бы не было меня. Тут ничего бы не стояло когда бы не было меня ©

[Zhaya]

Mavis, for you
Не Украина срециально дискредитирует себя как транзитера, а конкретные люди, сидящие в украинском правительстве. С каких пор украинское правительство ставит свои интересы ниже "украинских"? Люди, сидящие в украинском правительстве, решат перестать зарабатывать на транзите углеводородов, как только им это будет выгодно.

какие люди? леони ты можешь назвать конкретно? фамилии? фирмы ну че? ну кто? свои интересы? это что? что такое "украинские" интересы?


а то получаетца что киев завоевали зеленые человечики. несерьезно

[Бооооооо]

http://politikus.ru/events/19574-vtb-i-ban...-i-yuanyah.html

[NTH]

я знаю:-). мы и это уже обсудить успели).

значит, все-таки китайцы.. and MBO:)

Не совсем МВО. У Тимченко до санкция своя кормушка была. Понятное дело на Роснефти завязанная, но хотя бы формально отдельная....

[NTH]

А без меня а без меня тут ничего бы не стояло. Тут ничего бы не стояло когда бы не было меня. Тут ничего бы не стояло когда бы не было меня ©

"А кто я есть - рабочий малый,
Семейный добрый человек.
Семейный добрый человек,
Живу, как ты, в ракетный век.

А без меня, а без меня
И солнце б утром не вставало,
И солнце б утром не вставало,
Когда бы не было меня."

[Бооооооо]

А что с российской опппозицией?
Серёга, обоснуй
http://politikus.ru/v-rossii/19507-virtualnyy-miting.html