О знании искусства. Тест Опции

[Alias Alisa]

А может, вы и правы, пишет он всё это на потребу дня для всеядной публики. Каждый найдет свое. И тогда это коммерциализация и к искусству уже отношения не имеет... Так, ремесло.

Достоевский с Моцартом тоже, говорят, писали на заказ. )

[кхмер]

Отвечу по памяти. Он сказал в интервью примерно так:
В Питере он начинал уличным художником в "Катькином садике". ...

Во, похоже на это. Отсюда и подход: главное - угодить клиенту)
СЕРГИ, не помню, рассказывал ли я уже про катькин садик, но на предыдущей странице я спрашивал, известен ли тебе любимый памятник старых питерцев, дык вот это как раз Катька, хозяйка садика. Катькиным садиком называетца сквер перед Александринкой. Катька была любима блокадниками за то, что ее, в отличие от многих других памятников Питера, не стали спасать от бомбежек. Большевики щщитали, что Катька имеет малую художественную ценность и ваще загораживает вид на Александринку. А может, она была слишком большой, во всяком случае ее не эвакуировали, и она выстояла блокаду вместе с питерцами.

[sergy]

Достоевский с Моцартом тоже, говорят, писали на заказ. )

Конечно. А як же ж. Кушать то хочется.
Поэтому я и разделяю ремесло (на хлеб насущный) и искусство (воспарение души, проявление божественного, признание и преклонение, известность и, как следствие, слава и память на века).

За ремесло не осуждаю. Наоборот, чту. Как за умение сделать себя и свою жизнь независящей от мелкотемья (типа, не заморачиваться как этот самый хлебушко добыть на каждый день), что позволяет заняться искусством, выделяя для этого достаточно времени.
Ну, а если художнику заниматься только "на хлебушко"... Будет тот самый ряд, что нарисовал выше Ник.

Но! Не я им судья. Однозначно. Им бы самим с собой в ладу быть. И ладушки.

[sergy]

СЕРГИ, не помню, рассказывал ли я уже про катькин садик, но на предыдущей странице я спрашивал, известен ли тебе любимый памятник старых питерцев, дык вот это как раз Катька, хозяйка садика. Катькиным садиком называетца сквер перед Александринкой.

Блин! Я мог бы и сам допереть до этого.

Это и мною самый посещаемый объект в Питере. Друг живет на Пяти углах.
Так что в город топаю по Ломоносовскому, потом по самой правильной/пропорциональной улице Росси, а там и этот самый "садик" с Катькой. И они. Ребята при картинах.
Кстати, друг мне сказал об Иване Славинском как раз, когда мы разглядывали эту уличную выставку.

[sergy]

Что-то Викинг примолк. Неправильный пример он берет с Немого (или Капитана Немо?).

Загадки таки нет.

Давайте я вам блиц подкину, пока Викинг готовит загадку.





О художнике:

Папа – юрист, правда военный.
По рождению – сибиряк. По образованию – одессит (в том смысле, что тут он его получил).
По его известности он – птица высокого плета, на самом деле – воробей.

[Alias Alisa]

Конечно. А як же ж. Кушать то хочется.
Поэтому я и разделяю ремесло (на хлеб насущный) и искусство (воспарение души, проявление божественного, признание и преклонение, известность и, как следствие, слава и память на века).

За ремесло не осуждаю. Наоборот, чту. Как за умение сделать себя и свою жизнь независящей от мелкотемья (типа, не заморачиваться как этот самый хлебушко добыть на каждый день), что позволяет заняться искусством, выделяя для этого достаточно времени.
Ну, а если художнику заниматься только "на хлебушко"... Будет тот самый ряд, что нарисовал выше Ник.

Но! Не я им судья. Однозначно. Им бы самим с собой в ладу быть. И ладушки.

Вопрос на засыпку тогда, может ли творение, написанное "ради бабла", считаться произведением искусства? К примеру, многие, да что там, большинство произведений Моцарта, да и других придворных композиторов были написаны или на заказ, или с целью заработать на хлебушко, да желательно с маслицем.

[NIK]

Вопрос на засыпку тогда, может ли творение, написанное "ради бабла", считаться произведением искусства? К примеру, многие, да что там, большинство произведений Моцарта, да и других придворных композиторов были написаны или на заказ, или с целью заработать на хлебушко, да желательно с маслицем.

конечно! и таких авторов (художников\композиторов...) очень много. но тут опять мы возвращаемся к теме "лохов и правильных пацанов"... а судьи кто?"
видишь ли, кроме чутья и врожденного вкуса, существуют какие-то базовые теоретические основы и представления об искусстве, уроки", которые тебе преподали или живьем или через книги...
я вот заметил, общаясь с молодыми художниками\архитеткорами -студентами, что у них другое представление об искусстве, другие критерии, что ли.

вот ты о Моцарте вспомнила, который на заказ писал, но на заказ писал музыку и Сальери и масса других композиторов, о которых никто не помнит.
кушать хочется всем, кто ж спорить будет, а талант или дар божий" , увы, не у всех... но его аршином измерить сложно..
чуть сумбурно, но надеюсь, Элис, ты меня поняла

[Alias Alisa]

конечно! и таких авторов (художников\композиторов...) очень много. но тут опять мы возвращаемся к теме "лохов и правильных пацанов"... а судьи кто?"
видишь ли, кроме чутья и врожденного вкуса, существуют какие-то базовые теоретические основы и представления об искусстве, уроки", которые тебе преподали или живьем или через книги...
я вот заметил, общаясь с молодыми художниками\архитеткорами -студентами, что у них другое представление об искусстве, другие критерии, что ли.

вот ты о Моцарте вспомнила, который на заказ писал, но на заказ писал музыку и Сальери и масса других композиторов, о которых никто не помнит.
кушать хочется всем, кто ж спорить будет, а талант или дар божий" , увы, не у всех... но его аршином измерить сложно..
чуть сумбурно, но надеюсь, Элис, ты меня поняла

Вопрос был скорее из разряда не "судьи кто?", а "что для вас настоящее искусство?". Должно ли искусство быть бескорыстным? У искусства вообще есть потребители, или оно должно просто гармонично вписываться в структуру космоса? А если есть, то кто эти потребители, студенты–искусствоведы или сантехник дядя Вася? Может ли возникнуть бесценный шедевр, если художник пишет не от души, а за бабло?

[NIK]

Вопрос был скорее из разряда не "судьи кто?", а "что для вас настоящее искусство?". Должно ли искусство быть бескорыстным? У искусства вообще есть потребители, или оно должно просто гармонично вписываться в структуру космоса? А если есть, то кто эти потребители, студенты–искусствоведы или сантехник дядя Вася? Может ли возникнуть бесценный шедевр, если художник пишет не от души, а за бабло?

для нас", т.е. для меня"? ) - настоящее то, что меня задевает, что проникает глубоко в душу, а не растекается по поверхности сладкой патокой" (с).)
- искусство ничего не должно! у искусства есть потребители, конечно, - это посетители музеев в первую очередь. коллекционеры - это сумасшедшие, их в отдельную палату.есть еще кураторы галерей и спонсоры - это бизнесмены\вумены , для них главное- вложить в имя, раскрутить и заработать на имени. так всегда было. да, чуть не забыл про меценатов, сорри, у них благородная миссия.
- я согласен с тем, что бытие определяет сознание", отсюда сантехник дядя Вася может быть потребителем только массового искусства*имхо-хо, таковы реалии, возможно есть исключения, но мне не встречались.
- может ли возникнуть бессценный шедевр, если художник пишет за бабло"? может, "варум нихт" но стоп! опять возвращаемся к тому, а что есть бесценный шедевр"? кто определяет? нам не ведомо, что движет художником, желание ли нажиться или прославиться, или это душевный порыв... мы оцениваем результат. а мы- это зрители и независимые эксперты\искусствоведы, которые не заинтересованы в получении дивидентов от продажи. а оценки эти могут быть диаметрально противоположными, при этом на оценку влияет много факторов, о которых я уже говорил, в первую очередь -это владение предметом исследования - от истории до теории искусства и т.п... мало интуиции и собственного вкуса, о котором не спорят вообще-то)

[Viking]

О, Viking ,быстро ты управился.

с тебя загадка. давай, но только не Валуева ", ок? надеюсь, ты правила знаешь. если отгадал, не тормози -загадывай.

Нет, правил не знаю. И честно говоря ни фига не понял Щас почитаю..

[NIK]

Нет, правил не знаю. И честно говоря ни фига не понял Щас почитаю..

краткое изложение правил: ты можешь отгадывать для себя, но! если ты выдаешь тут правильный ответ, ты дальше выступаешь вроли ведущего , т.е. ты должен загадать фрагмент! картины художника. но этого мало, ты "ведешь" свою игру до победного конца, давая время от времени наводящие подсказки. рекомендую посмотреть пару предыдущих вопросов и весь ход игры.

для себя отметил, что уметь подсказать - это тоже искусство" )

зы.
у нас завис вопрос от Серги... пока на него не ответим, Викинг свой вопрос не выставляет...

[Viking]

Ну окей. Разобрался чё к чему. Я в эту тему первый раз вчера заглянул.

Вот вам задание:

Картина довольно дренего чувака. Но несмотря на то, что он древний на него очень повлияла Феррари...
Отличный семьянин... хоть и не ариец... 4 сына!

[Viking]

краткое изложение правил: ты можешь отгадывать для себя, но! если ты выдаешь тут правильный ответ, ты дальше выступаешь вроли ведущего , т.е. ты должен загадать фрагмент! картины художника. но этого мало, ты "ведешь" свою игру до победного конца, давая время от времени наводящие подсказки. рекомендую посмотреть пару предыдущих вопросов и весь ход игры.

для себя отметил, что уметь подсказать - это тоже искусство" )

зы.
у нас завис вопрос от Серги... пока на него не ответим, Викинг свой вопрос не выставляет...

Ну вот. Пока я тут сочинял меня уже на тормоз поставили... Ну ладно, сперва гадаем Серегу а потом уж меня.

[NIK]

Ну окей. Разобрался чё к чему. Я в эту тему первый раз вчера заглянул.

Вот вам задание:

Картина довольно дренего чувака. Но несмотря на то, что он древний на него очень повлияла Феррари...
Отличный семьянин... хоть и не ариец... 4 сына!

так, щас разрулим ситуацию .


2 народ! у нас два вопроса от Серги и Викинга. работаем!

[Viking]

так, щас разрулим ситуацию .
2 народ! у нас два вопроса от Серги и Викинга. работаем!

Ну я как виновник заминки разрулю Сергину задачу, а вы уж мою..

Михаил Врубель. Рисунок: Сальери всыпает яд в бокал Моцарта

[Viking]

Конечно. А як же ж. Кушать то хочется.
Поэтому я и разделяю ремесло (на хлеб насущный) и искусство (воспарение души, проявление божественного, признание и преклонение, известность и, как следствие, слава и память на века). За ремесло не осуждаю. Наоборот, чту. Как за умение сделать себя и свою жизнь независящей от мелкотемья (типа, не заморачиваться как этот самый хлебушко добыть на каждый день), что позволяет заняться искусством, выделяя для этого достаточно времени.
Ну, а если художнику заниматься только "на хлебушко"... Будет тот самый ряд, что нарисовал выше Ник.

Но! Не я им судья. Однозначно. Им бы самим с собой в ладу быть. И ладушки.

Если бы все так просто и однозначно было... к сожалению всегда существовало много различных факторов делающих того или иного известным и признаным и соответсвенно дающих "лицензию" на "ремесло для хлеба"...

бедолага Ван Гог вон всю свою жизнь прожил в нищете.. уж он и искусством и ремеслом заниматься пытался, а так и умер нищим психом. Зато теперь его картины за миллионы с аукционов уходят. Так к какому разряду теперь отнести его картины, к воспарению души или на хлеб насущный???

[NIK]

Ну окей. Разобрался чё к чему. Я в эту тему первый раз вчера заглянул.

Вот вам задание:

Картина довольно дренего чувака. Но несмотря на то, что он древний на него очень повлияла Феррари...
Отличный семьянин... хоть и не ариец... 4 сына!

"шпрехензидойч? Врубель- воробей"! маладец : )

*
что касается твоего вопроса. то я понял, что художник представитель "феррарской школы живописи, так их там туча была,и у кого из них 4 сына трудно сказать ), так что, если никто не выстрелит, давай постепенно подсказки.

да еще. на фрагменте кто-то играет на арфе, скорей всего сюжет картины на античную тему *возможно ).

[sergy]

Ну окей. Разобрался чё к чему. Я в эту тему первый раз вчера заглянул.

Вот вам задание:

Картина довольно дренего чувака. Но несмотря на то, что он древний на него очень повлияла Феррари...
Отличный семьянин... хоть и не ариец... 4 сына!

Никколо дель Аббате
Концерт.

[sergy]

О художнике:

Предпочитал писать акварелью

Будучи тридцати трех лет от роду приезжал пенсионером в Италию

[кхмер]

Достоевский с Моцартом тоже, говорят, писали на заказ. )

Ухахаххх, сразила)))
Достоевский, тот-то, падла, наверное, заказные статьи про супругу губернатора Петербурга тискал, по заказу царской адмнистрацыи)).. А когда в лагере сидел, небося ваще писал пропагандистские статьи в лагерную стенгазету))