SOSеди - шок-сериал., потеряная тема от Lencik Опции

[Alias Alisa]

Ответсвенность надо нести не за то, что их показали нам, а за то, что они существуют в современной России...

Кста, и в супер-пупер развитых странах проблема все равно существует. Несмотря на наличие всяческих социальных служб и организаций. Мож, в меньшем масштабе, дык и Россия - страна не маленькая.

[кхмер]

Давай, ты в лес аль по дрова?))

куда возьмешь)

[Alias Alisa]

Алис, если не задуматься про детали и конкретные обстоятельства, а посмотреть так, "со стороны", то цель и "тех" кадров, и "этих" - донести до общества ужасы того или иного явления - негативного явления или события, так сказать. Показать людям, тем которые в этом не принимали непосредственного участия, некую правду жизни, ну или смерти.

Так не из-за цели ведь скрестили шпаги, а именно из-за деталей и конкретных обстоятельств.

Я понимаю что ты имеешь в виду про жалость к погибшим на войне и к этой девочке. Вернее, про разницу жалости. Конечно мне их тоже "по-разному" жалко, в смысле, сама разновидность жалости не одна и та же, но жалко мне их одинаковой "силой"... Они все жертвы. Разница в том, что те ребята верили, что погибали за что-то великое и светлое, а эта девочка погибла потому, что она ни во что великое и светлое уже не верила...

И тем не менее, для меня это существенная разница: показать кадр смерти бойца, гибнущего во славу и во имя, вечная ему память и хвала, и бесславную грязную смерть пьянчужки, умершей от овердозы. Он на пьедестале, ее место у параши. Это отвратительно.

[Katze]

Да неправда ведь. Не всем насрать. Наверняка, если покопаться в закромах, найдутся знакомые, родственники друзей или одноклассники, у которых жизнь пошла примерно под тот же откос.

Т.е ты имеешь ввиду, если однокласники колятся, а родственники распивают одеколон, то им кто-то помогает улучшить свою жизнь, ? я правильно поняла твой пост?

Никто им не помогает, кроме как, например, вместо одеколона купить водки, а вместо многоразового шприца - одноразовый.
Они сделали свой выбор.

[кхмер]

...А вот Долгову, как мне показалось, не жалко. И в этом была лично моя изначальная претензия к нему...Помимо всего прочего, для меня этот документальный фильм не освещен ни мыслью, ни состраданием автора...

Чему я поражаюся, это рассейской закалке. Долгов, значит, снял сериал без жалости, без сострадания, без мысли, без спроса... То есть может и со спросом, но формальным, а по существу - без спроса! Короче, бездарно, ужасно, злобно, цинично... Но наши девки будут плеватца, а до конца досморят! Гвозди бы делать из этих людей!

[Lui]

Кста, и в супер-пупер развитых странах проблема все равно существует. Несмотря на наличие всяческих социальных служб и организаций. Мож, в меньшем масштабе, дык и Россия - страна не маленькая.

Да, я знаю, что нет на земле Рая. И даже в самой развитой стране есть своеобразное дно общества. Но боюсь, что это дно очень сильно отличается от того, что мы видели в этом сериале... Да, конечно же Россия большая страна, дык Канада (например) тоже. Дело не в количестве ведь, а в качестве... Того же самого руководства и правительства, и того же самого уровня развития общества. Даже менталитета... и готовности что-то делать, или выбирать метод страуса.

[Окси]

(в дополнение к моему посту выше)
Кста, про простые титры в фильме... и про целую визуальную картинку... Что возымеет большее воздействие на человека... заставит представить полную картину произошедшего... визуальное али печатное... Когда вы сейчас читаете про жертвы первой мировой войны, они не так вас сильно задевают, нежели просмотренные вами документальные фильмы, фото - визуальный набор того, что происходит сегодня... Именно эти картинки заставляют человека переключать некоторые заржавелые рычаги и пробовать действовать в меру своих сил...

И потом, сколько сейчас людей читают газеты, титры, заметки... а сколько получают инфу через ТВ, интернет... визуальный ряд...???? А ведь важно добиться результат... чтобы это работало... и давало положительные результаты...

Когда я читаю сыну про то сколько погибло во Второй Мировой Войне... ему хоть сто человек... хоть сто тысяч... цифры... когда показываешь картинки военного ужаса... вот тут человек (ребенок) в полном обьеме представляет насколько это страшно - война... так что я ЗА визуальный ряд РЕАЛЬНЫХ событий... если это поможет более эффективно бороться с ужасами сегодняшних реалий...

[Alias Alisa]

Алис... это фотка - чистая эстетика... А ля пожарник держащий младенца... эта фотка работает на совсем другие эмоциональные регистры... Эстетический китч... Но это никак не информация о той РЕАЛЬНОЙ трагедии, что имела место быть...

Чем люди на фотках нереальнее трупов?

Если поставить эту фотку и привести сухой текст с сухой цифрой, сколько детей погибло... тебя как человека это меньше заденет, затронет, заставит всколыхнуть ВСЕ регистры твоих чувств нежели фото РЕАЛЬНЫХ событий...???

У меня с регистрами все в порядке, мне не надо луж крови, чтоб чего-то почувствовать.

Поэтому журналист... фотограф... это не аморалист... а носитель правды жизни со всех ее сторон... И делает он эти репортажи не из-за денег и не из-за известности... а потому что РАБОТА у него такая... и верит он в реальность... в то что, именно сейчас ВИЗУАЛЬНОЕ имеет больше шанса пробиться через одревенелость, сытость, невежество людей, нежели простая сводка новостей в газете... хотя, да... в газетке это все чище, милее, "безопаснее"...

Вряд ли все такие бессререники, какими ты их представляешь, и про известность, и про деньги тоже думают. То, что до каких-то зажравшихся очерствевеших людей можно пробиться только РЕАЛЬНОЙ трагедией не означает, что я должна пищать от восторга, видя эти РЕАЛЬНЫЕ трагедии.

Алис, для многих людей увидеть фото реальных трагедий - это своего рода фобия... фобия правды жизни что ли...

Окс, ну какая фобия? Это нормальная защитная реакция мозга. Я не живу в голубом мире своих грез и меня не надо окунать в дерьмо, шоб я ихз этого мира проснулась.

Кста, благодаря именно таким операторам, журналистам, фотографам... Африка еще не вымерла полностью... стервятнки сьели не всех детей... принимаются более жесткие антитеррористические меры, социальные службы действуют более активно и эффективно... хоть в некоторых участах Земного шарика...

Стервятники не съели детей не благодаря фотографам, которые снимают процесс заклевывания, а благодаря тем людям, которые отгоняют этих самых стервятников. Боюсь, что зажравшиеся толстокожие зрители подобных сериалов только сыто отрыгнут, посмотрев последнюю серию и затвра про него забудут. А те люди, которые бездействуют (например, государство) и так о проблемах знают, и наверное причина не в отстутсвии документального кино и сдвинет их с места не оно.

Так что я лично знаю ЧТО Гуманее... а ЧТО мои личные фобии а ля "отвратительно и неуважительно ... и давайте выпьем бокал шампанского за то, чтобы дети не умирали в Африке, Беслане, Новосибирске..."

А это что - провокация? Давайте заедим еще ананасом с рябчиком, чтобы дети не умирали от голода.

[Katze]

... так что я ЗА визуальный ряд РЕАЛЬНЫХ событий... если это поможет более эффективно бороться с ужасами сегодняшних реалий...

Прям тостами говоришь!

(поднимает бокал)
Надо выпить... А кто не хочет сахарУ или сливок?

[Alias Alisa]

Т.е ты имеешь ввиду, если однокласники колятся, а родственники распивают одеколон, то им кто-то помогает улучшить свою жизнь, ? я правильно поняла твой пост?

Никто им не помогает, кроме как, например, вместо одеколона купить водки, а вместо многоразового шприца - одноразовый.
Они сделали свой выбор.

Неправильно. Я сказала, что не всем насрать, по крайней мере, тем, кто знает проблему непонаслышке, не насрать. И не все родственники покупают одноразовые шприцы, некоторые пытаются устроить в клинику.

[Lui]

(в дополнение к моему посту выше)
Кста, про простые титры в фильме... и про целую визуальную картинку... Что возымеет большее воздействие на человека... заставит представить полную картину произошедшего... визуальное али печатное... Когда вы сейчас читаете про жертвы первой мировой войны, они не так вас сильно задевают, нежели просмотренные вами документальные фильмы, фото - визуальный набор того, что происходит сегодня... Именно эти картинки заставляют человека переключать некоторые заржавелые рычаги и пробовать действовать в меру своих сил...

Вот именно.
По-этому человек (режиссер) не статью написал в газете, которую даже если напечатали бы, вряд-ли кто прочитал, а взял и снял реальную ежедневную жизнь этих убогих несчастных полу-людей, и кажется добился хотя бы того, что это многих зацепило и об этом заговорили...

[кхмер]

Так не из-за цели ведь скрестили шпаги, а именно из-за деталей и конкретных обстоятельств.
И тем не менее, для меня это существенная разница: показать кадр смерти бойца, гибнущего во славу и во имя, вечная ему память и хвала, и бесславную грязную смерть пьянчужки, умершей от овердозы. Он на пьедестале, ее место у параши. Это отвратительно.

Сама смерть как событие заслуживает уважения, Алиса, ты кажетца примерно так говорила раньше? Я почитал комменты, зрители многие грят - жалко Женьку! жалко! Тоесь фильм значит будит сострадание и все такое.

[Alias Alisa]

Я ушла спать.

[Окси]

Стервятники не съели детей не благодаря фотографам, которые снимают процесс заклевывания, а благодаря тем людям, которые отгоняют этих самых стервятников. Боюсь, что зажравшиеся толстокожие зрители подобных сериалов только сыто отрыгнут, посмотрев последнюю серию и затвра про него забудут. А те люди, которые бездействуют (например, государство) и так о проблемах знают, и наверное причина не в отстутсвии документального кино и сдвинет их с места не оно.
А это что - провокация? Давайте заедим еще ананасом с рябчиком, чтобы дети не умирали от голода.

Люди бы никогда не защитили этих детей, если б не увидели, ЧТО творится на ЗАДВОРКАХ мира... благодаря фотографам, появились ТЕ, которые отгоняют...

Алис, как бы тут не спорили, но более реальный взгляд на жизнь, как правило, имеет больше эффекта нежели "Большое Сердечко и Плюшевый Мишка" на плакате с лозунгом "Миру - Мир"...
Даже жирных толстосумов кадры реальных событий в Беслане заставили пересмотреть свою точку зрения на терроризм...

П.С.: И потом... в трупе человека нет ничего ужасного... и мерзкого и неуважительного... иначе патологоанатомы и Похоронные Бюро остались бы безработными и зачморенными на веки вечные...

[Lui]

Чем люди на фотках нереальнее трупов?
У меня с регистрами все в порядке, мне не надо луж крови, чтоб чего-то почувствовать.

То, что до каких-то зажравшихся очерствевеших людей можно пробиться только РЕАЛЬНОЙ трагедией не означает, что я должна пищать от восторга, видя эти РЕАЛЬНЫЕ трагедии.

Окс, ну какая фобия? Это нормальная защитная реакция мозга. Я не живу в голубом мире своих грез и меня не надо окунать в дерьмо, шоб я из этого мира проснулась.

Алис, да ведь это ты, речь ведь не о конкретных личностях идет, о том, как реагирует Алиса или Луи или Катя (которые, кста, в том обществе и не живут), а о том, что-бы привлечь внимания общественности, которая вообще-то состоит далеко не от таких чувствительных и утонченных... Лужа крови у меня тоже не вызывает экстаза, так же как и трупы, но фраза в новостях "В Новосибирске большинство населения спивяютса, как свиньи" вряд-ли вызвало бы у кого-нибудь каких-либо эмоции...

[кхмер]

То, что до каких-то зажравшихся очерствевеших людей можно пробиться только РЕАЛЬНОЙ трагедией не означает, что я должна пищать от восторга, видя эти РЕАЛЬНЫЕ трагедии...

А ктото призывает пищать от восторга? Думаю, и автор не имел в виду такую реакцию... А что, кино сморят чтобы пищать от восторга?

[Lui]

И тем не менее, для меня это существенная разница: показать кадр смерти бойца, гибнущего во славу и во имя, вечная ему память и хвала, и бесславную грязную смерть пьянчужки, умершей от овердозы. Он на пьедестале, ее место у параши. Это отвратительно.

Да, молодая девочка умерла от овердозы. Конечно это отвратительно. Но может это следствие какой-то причины? О причинах задумается кто-нибудь?? Ведь эта не дочка олигарха бесилась с жиру и погибла от овердозы, а девочка, у которой может быть и выбора в жизни не было никогда...
Беда не в том, что некая Женя погибла в бараках и ее показали миру, беда в том, что таких девок тысячи и их никто не замечает...

[Окси]

(между делом)
кста... про документальное кино... люди его снимающие, в основном, преследуют идею, цель, скорее они руководствуются энтузиазмом и гуманными целями... верой в победу за "правду"... сдвинуть этот неповоротливый мир с насиженной точки...
документальное кино, как правило, не кассовое, не рейтинговое, даже высоких наград за это не дают... за документальное кино, военную хронику, репортажи с горячих точек..., бывает, люди гибнут... и слава этих людей не так процветает, как слава Брюса Ли, погибшего на сьемках очередного киношного трюка...
Я никак не хочу преуменьшить заслуги Брюса Ли перед мировым искусством боевиковской киношки... мне просто захотелось поставить акцент на то, что и документалисты... фото-кино... заслуживают не меньшего уважения, почета...

[кхмер]

...про документальное кино... люди его снимающие, в основном, преследуют идею, цель, скорее они руководствуются энтузиазмом и гуманными целями...... мне просто захотелось поставить акцент на то, что и документалисты... фото-кино... заслуживают не меньшего уважения, почета...

И откуда ты знаешь, чо они в основном преследуют? ни интервью чтоль ориентируисси?))
А ваще я согласный. Давайти выпьем за хроникёрофф.. и документалистов... отдельно за кино-, отдельно за фото-...!

[Окси]

И откуда ты знаешь, чо они в основном преследуют? ни интервью чтоль ориентируисси?))
А ваще я согласный. Давайти выпьем за хроникёрофф.. и документалистов... отдельно за кино-, отдельно за фото-...!

не... я че то в последнее время если и смотрю телек... то в основном программы, где показывают документатльное кино... причем разное... и на разных языках, по возможности с субтитрами понятными мне... но иногда и не обязательно...)))

а ваще, даффай ... "за тех, кто в море..."