"Няни: позитивный, негативный опыт"., Кто эти люди? Как не ошибиться? Рейтинг Опции

[limpopo]

Да, на Дюдюку вы зря... На то она и Дюдюка! Уже кхмер куда-то исчез, если еще Дюдюка в острых дискуссиях перестанет участвовать, то форум от этого только проиграет. Так что Дюдюка, пиши еще!)))

[leonie]

Да, на Дюдюку вы зря... На то она и Дюдюка! Уже кхмер куда-то исчез, если еще Дюдюка в острых дискуссиях перестанет участвовать, то форум от этого только проиграет. Так что Дюдюка, пиши еще!)))

... сказал персонаж, который не участвует вообще ни в каких дискуссиях Дюдюка вам клоун что ли? она пишет для себя, а не для форума

[limpopo]

... сказал персонаж, который не участвует вообще ни в каких дискуссиях Дюдюка вам клоун что ли? она пишет для себя, а не для форума

Мне просто некогда участвовать, а читаю с удовольствием. Я не думаю, что она только для себя пишет. При чем здесь клоун, человек интересно реагирует, отстаивает т.з., таких людей здесь мало. Будет жаль если она уйдет

[Окси]

Мне просто некогда участвовать, а читаю с удовольствием. Я не думаю, что она только для себя пишет. При чем здесь клоун, человек интересно реагирует, отстаивает т.з., таких людей здесь мало. Будет жаль если она уйдет

она бы так интересно не реагировала и не отстаивала, если бы разговаривала сама с собой, т.е. если бы у нее не было б таких прекрасных оппонентов! мне кажется, тут все друг друга стоят )))
дискуссии были б скучными и пресными, если бы все всегда во всем соглашались...

[leonie]

Мне просто некогда участвовать, а читаю с удовольствием. Я не думаю, что она только для себя пишет. При чем здесь клоун, человек интересно реагирует, отстаивает т.з., таких людей здесь мало. Будет жаль если она уйдет

Она пишет потому, что это интересно ей, а не форуму Мне тоже будет жаль, если она уйдет. А что, она собралась уйти? Я что-то пропустила ...

[limpopo]

Поэтому участвующих в дискуссии на этом форуме все меньше и меньше. Надеюсь и мне удастся в следующий раз удержаться.
И даже не из-за "переворачивания", а из-за того, что как-то все это становится сильно не по-дружески и очень персонал, наезды какие-то не по делу. Радости от общения никакой.

Ндаа

[limpopo]

Леони, а что это вы так уверенно за Дюдюку отвечаете, по-моему, вы с ней даже лично не знакомы. Я, например, пишу для форума. Хоть немного, но вношу свой вклад. Зачем мне, например, рецепт писать для себя?

[leonie]

Хорошо, пусть Дюдюка сама напишет если она еще с нами, конечно

[Capra]

Окси, я же тоже не раз пыталась сказать. в милой удобной швейцарии государственных детских садов раз-два . я слышала, что в итальянской части они для делей с трех лет, у нас с четырех-пяти. избушек 26 и погремушки везде разные. и если у вас есть государственные сады, то у нас их нет и тем мамам, которые в силу разных причин хотят и дитя иметь и работать остаются две альтернативы-частный сад или няня.да, в Цюрихе есть пара муниципальных садов. но туда чтобы попасть-убиться . а в деревне-а это большие территории этой страны. то что есть и не самого лучшего качества к сожалению
в общем сложно на эту тему дискутировать. я подрабатываю с 10 месяцев младшего. ровно столько, сколько свекровь за детьми присмотреть . либо когдадети в школе . всем спокойной ночи

[leonie]

Я тоже напоследок скажу... Мне кажется, что тем мамам, которые хотят и дитя иметь, и работать, нужно при этом хорошо зарабатывать... достаточно хорошо, чтобы оплатить частный сад. Государству невыгодно иметь маму работающей на кассе в Мигро и оплачивать ей детский сад. Детский сад не должен быть для мамы священным правом ИМХО.

[Fairlady]

Я тоже напоследок скажу... Мне кажется, что тем мамам, которые хотят и дитя иметь, и работать, нужно при этом хорошо зарабатывать... достаточно хорошо, чтобы оплатить частный сад. Государству невыгодно иметь маму работающей на кассе в Мигро и оплачивать ей детский сад. Детский сад не должен быть для мамы священным правом ИМХО.

Что такое частный сад в Женеве мне осталось неизвестным. Потому, как все сады здесь платные и дорогие. +везде листы ожидания и надолго. Но чем боХаче комунна, тем меньше приходится платить. И меньше очередь. То бишь сад в Колони (а-ля Рублевка) стоит дешевле сада в Женеве, места там есть (правда для этого надо работать или жить в Колони). Сад в Ланси обходился мне в те же 2тыс, что теперь international school, только еще 2 года пришлось ждать места, несмотря на то, что я была на 100% работающая самостоятельная мама (в которые были разные вар-ты нянь с проживанием и без, в среднем дешевле сада). При этом мама из кассы Мигро за это же сад платила треть или четверть того, что я, а очередь для нее короче. Где логика?

[DanaB]

Довольная Таня и Каренина, которая водила в русскую криппу, поэтому я ее не считаю за половину человека.

То, что ты забыла внести в список меня показывает, что ты наглядный пример отличного статиста, который составляет статистику именно так, как тебе угодно забывая о фактах.

[DanaB]

воспитатели тупые.

Луи, так не корректно говорить.
Да, работники детских садов не какие-то там одарённые и супер умные люди. Но ихняя профессия очень важна и полезна. Поэтому называть их тупыми - кощунство.
И немного статистики: Подростки в Швейцарии делятся на две группы. Как бы их назвать образно... одна группа это те которые курят обыкновенные сигареты, а другая группа это те которые курят всякую коноплю. Первая группа это те самые воспитательницы в садиках, а вторая это те кто ходят в гимназию. Так вот лично по мне пускай работники детских садов курят обыкновенные сигареты (разумеется не в рабочее время), чем всякую коноплю

[DanaB]

Что такое частный сад в Женеве мне осталось неизвестным. Потому, как все сады здесь платные и дорогие. +везде листы ожидания и надолго. Но чем боХаче комунна, тем меньше приходится платить. И меньше очередь. То бишь сад в Колони (а-ля Рублевка) стоит дешевле сада в Женеве, места там есть (правда для этого надо работать или жить в Колони). Сад в Ланси обходился мне в те же 2тыс, что теперь international school, только еще 2 года пришлось ждать места, несмотря на то, что я была на 100% работающая самостоятельная мама (в которые были разные вар-ты нянь с проживанием и без, в среднем дешевле сада). При этом мама из кассы Мигро за это же сад платила треть или четверть того, что я, а очередь для нее короче. Где логика?

Ты задела мощную тему.
В Швейцарии бремя несёт именно средний класс. Все бедные живут на пособиях. Все богатые платят столько же сколько и середняки. А середняки платят по полной за всё, зачастую имея в итоге меньше чем те которые на пособиях. Почему так? Предположу что это анти-эмиграционная политика. Приехала сюда так работай, накопишь денег - уезжай. А захочешь детей завести, то потом будешь писать на форумах об дороговизне садиков... такая вот участь.

[Окси]

Что такое частный сад в Женеве мне осталось неизвестным. Потому, как все сады здесь платные и дорогие. +везде листы ожидания и надолго. Но чем боХаче комунна, тем меньше приходится платить. И меньше очередь. То бишь сад в Колони (а-ля Рублевка) стоит дешевле сада в Женеве, места там есть (правда для этого надо работать или жить в Колони). Сад в Ланси обходился мне в те же 2тыс, что теперь international school, только еще 2 года пришлось ждать места, несмотря на то, что я была на 100% работающая самостоятельная мама (в которые были разные вар-ты нянь с проживанием и без, в среднем дешевле сада). При этом мама из кассы Мигро за это же сад платила треть или четверть того, что я, а очередь для нее короче. Где логика?

Да, в любом гос. саду оплата рассчитывается из твоего годового налога. И да, в городе на государственные садики существуют очереди, поэтому люди записываются чуть ли на 5-мо месяце беременности и это, конечно, минус.
А вот что касается дороговизны няни-садика, то тут тоже все индивидуально. Есть люди которые платят няням около 4-5 тысяч в месяц.
У меня садик на двоих детей выходил 3200 в месяц на целый день (у нас хорошая коммуна), а няня 2000 + еда + разные бытовые расходы, грубо говоря 2600. Разница 600 франков.
Но я знаю, распорядок дня в садике, контроль за детьми, меню... а большинство нянь, что греха таить, когда дети маленькие, включают на весь день телевизор, а ребенок где-то там ползает с боку припеку. Конечно, они с ними гуляют, кормят, но особенно с ними не занимаются, или играют по минимуму. И это еще не самый плохой расклад, а вот если у вас есть гарантия что когда вас нет, они на них не орут, не обзывают и не шлепают и не дают подзатыльники - это совсем хорошо.

Еще раз говорю, что все очень индивидуально, кому-то везет с садиками, кому-то с нянями, а кому-то и с тем и с другим, а есть еще люди, которым ни няни, ни садики не нужны.
каждый выбирает свою формулу по обстоятельствам

[Fairlady]

Да, в любом гос. саду оплата рассчитывается из твоего годового налога. И да, в городе на государственные садики существуют очереди, поэтому люди записываются чуть ли на 5-мо месяце беременности и это, конечно, минус.
А вот что касается дороговизны няни-садика, то тут тоже все индивидуально.

Я в во все имеющиеся в округе садики записалась раньше, чем попала к доктору на осмотр. При этом место нам досталось к 1г8мес детенка, то есть на листе ожидания в 4х садах были 2 года. Когда коллеги из Греции, Германии, Испании говорили об их садах, что им дорого платить по 400 евро в месяц приходилось срочно переводить тему разговора в другое русло...

Еще раз говорю, что все очень индивидуально, кому-то везет с садиками, кому-то с нянями, а кому-то и с тем и с другим, а есть еще люди, которым ни няни, ни садики не нужны.
каждый выбирает свою формулу по обстоятельствам

Абсолютно. Или комбинацию. Сейчас опять в поиске няни с проживанием, поскольку с моим нынешним 80% трэвелом по-другому никак.

[Oreo]

Я в во все имеющиеся в округе садики записалась раньше, чем попала к доктору на осмотр. При этом место нам досталось к 1г8мес детенка, то есть на листе ожидания в 4х садах были 2 года. Когда коллеги из Греции, Германии, Испании говорили об их садах, что им дорого платить по 400 евро в месяц приходилось срочно переводить тему разговора в другое русло...

Абсолютно. Или комбинацию. Сейчас опять в поиске няни с проживанием, поскольку с моим нынешним 80% трэвелом по-другому никак.

Между прочим, 400 евро - это как бы аренда в месяц за небольшую городскую квартирку в той же Греции и Испании.

[Capra]

получается, что то на то и выходит у нас тоже аренда на квартирку не сильно отличается от стоимости детского сада в месяц
а насчет понаехали, вот Фэаледи, а куда бежать женщине, если ее с ребенком бросил муж? и не платит алиментов.в розыск на него подали, а он в соседюю страну по-тихому срулил и с концами. таких случаев на самом деле немало. а женщине с ребенком надо на что-то жить . нет гемайнде конечно, будет платить социал. но нанего особо не разгуляешься. и его рано или поздно попросят обратно с мамы или ребенка. ставшего со временем взрослым. только пару месяцев назад муж рассказывал о подобной истории. таков закон, и ему самому было страшно неловко перед, человеком, который пришел в гемайнде по поводу такого счета разбираться. но деваться особо некуда.
это к тому, что плохо, когда государство не поддеживает сисему детских дошкольных учереждений и женщина, Леони дорогая, должна иметь право и возможность становиться матерью, и продолжать трудвую деятельность

[leonie]

получается, что то на то и выходит у нас тоже аренда на квартирку не сильно отличается от стоимости детского сада в месяц
а насчет понаехали, вот Фэаледи, а куда бежать женщине, если ее с ребенком бросил муж? и не платит алиментов.в розыск на него подали, а он в соседюю страну по-тихому срулил и с концами. таких случаев на самом деле немало. а женщине с ребенком надо на что-то жить . нет гемайнде конечно, будет платить социал. но нанего особо не разгуляешься. и его рано или поздно попросят обратно с мамы или ребенка. ставшего со временем взрослым. только пару месяцев назад муж рассказывал о подобной истории. таков закон, и ему самому было страшно неловко перед, человеком, который пришел в гемайнде по поводу такого счета разбираться. но деваться особо некуда.
это к тому, что плохо, когда государство не поддеживает сисему детских дошкольных учереждений и женщина, Леони дорогая, должна иметь право и возможность становиться матерью, и продолжать трудвую деятельность

Мою подругу тоже бросил муж и не платит алименты. Она получает помощь от Гемейнде, но я никогда не слышала, что эту помощь могут назад потребовать. Капра, ты уверена? Надо будет ей сказать, она вроде не в курсе...

У женщины всегда есть право становиться матерью, и конечно всегда есть право продолжать трудовую деятельность! Никто ее дома с ребенком не запрет. Но оставаться при этом в финансовом выигрыше у нее права нет. Тут уже как у нее обстоятельства сложатся. А если ей жить не на что, то ей государство конечно поможет, но это уже немного другая ситуация...

Ты вот пишешь -- государство не поддерживает систему дошкольных учереждений... А государство -- это это мы с тобой. Мы своими налогами должны будем поддерживать эту систему. Я считаю, что детский сад это в принципе дорого, вон частные сады какие дорогие. Это то, сколько действительно стоит детский сад. А дешевый садик -- это сациал, помощь государства, помощь людей платящих налоги. Конечно, некоторым эта помощь нужна, но ведь не всем, и уж конечно не каждый имеет право на эту помощь рассчитывать...

[Capra]

Леони, муж работает как раз с финансами и бюджетом в гемайнде и утверждает , что в определенных стуациях гемайнде( заметь не государство) оказывает финансовую поддержку своим жителям. как только человек снова становится работоспособным , эти деньги могут попосить назад.


спросила источник информации. такой закон существует только в Тургау. так что твоей подруге не о чем волноваться

про детские сады у меня встречный вопрос. а как это функционирует вдругих странах. что налоговый порог выше, понятно, но не везде. я и не рассчитываю , на то что женщина останется в финансовом выигрыше. но ведь тут вообще такая ситуация-что сад может больше 3/4 зарплаты съедать. а вычесть из налогов можно только мелкую часть этой суммы-франков 500-600 за ребенка. могу ошибаться. но что-то в этом духе. короче пойду я . вернусь по твоему вопросу отпишусь