![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#81
|
|
Форумофил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 5,798 Регистрация: 2-March 08 Пользователь №: 2,513 Пол: Женский ![]() |
Бывало даже так, что дети хотели посмотреть мультик, а ей хотелось смотреть русское ТВ, и она говорила, что дети потом посмотрят... ничего с ними не случится... но мы по интеллигентности (глупости) своей и с этим соглашались. ВСЕ для ее комфорта! Слушай, ну не обязательно быть "строгим начальником", надо просто определить, где хорошее отношение к работнику, а где работник уже стал королем и плюет на все приличия. Говорить "я буду смотреть телек, а дети пусть потом" - просто неприлично, няня ты там, родственник или просто в гости зашел. Видеть, что, уступая тебе козырное место на диване, хозяева должны уходить в спалню - неприлично. Заказывать новогодний ужин (даже предложенный хозяевами), когда те сами уходят и есть не будут - неприлично. Ну и далее по списку. Так что как человек няня эта - говно, по-моему. Мы тоже разрешаем приезжать к нас в гости няниному мужу, даем свои машины для поездок, в аэропорту провожаем/встречаем, я делаю для няни покупки по интернету и все такое, но это вовсе не отменяет субординацию. Про прописывать срок "предупреждения об уходе" и пункт о невозможности дополнительных подработок надо обязательно, ИМХО. Я считаю, что если зарплата 2000+еда+социальные отчисления+отпускные+поездки домой, то этого должно быть достаточно, чтобы работать на одного работодателя. А хорошие отношения с нянями надо поддерживать, потому что иначе в собстенном доме неприятно жить будет. У нас вот сегодня няня вернулась из рождественского отпуска, я даже соскучилась уже ![]() -------------------- Недостаточно, чтобы у нас были крылья... Важно, чтобы они нас несли!
|
|
|
Guest_kivka_* |
![]()
Сообщение
#82
|
Guests ![]() |
Окс! Ну что ж печально, но довольно обычно. Если контракта нет, все держится "на слове". А человек как известно хозяин своего слова: дал-взял уже от человека зависит. Но у меня очень похожая ситуация была: у мужа няни случился затык на работе, так она убегала от меня в ночную смену. Пару недель она честно продержалась, а потом естественно стала сдавать... И старшего ребенка, более сложного и непослушного, она недолюбливала, мне пришлось один раз рявкнуть даже... Но самое сложное, особенно с проживанием, сохранять дистанцию. Я держусь, но у меня приходящая. Тебе в утешение: мою подругу пару лет назад няня кинула следующим обраЗом. Не пришла утром на работу, позвонила и пршептала, что оставила записку в книге на такой-то странице. А подруга здесь одна, двое детей, помочь некому... В общем, тяжкое это занятие-найти няню. Даже хорошее отношение ничего не гарантирует.
|
|
|
![]()
Сообщение
#83
|
|
Форумофил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 5,798 Регистрация: 2-March 08 Пользователь №: 2,513 Пол: Женский ![]() |
Не пришла утром на работу, позвонила и пршептала, что оставила записку в книге на такой-то странице. Я понимаю, что это совсем не смешно, но сижу ржу, остановиться не могу Представила как я не прихожу на работу, звоню начальнику и шепчу в трубку "I'm not working for you anymore. I left a note explaining my reasons betwenn pages 37 and 38 of Swiss code of Obligations, volume II." Эх, заманчиво! -------------------- Недостаточно, чтобы у нас были крылья... Важно, чтобы они нас несли!
|
|
|
Guest_kivka_* |
![]()
Сообщение
#84
|
Guests ![]() |
Я понимаю, что это совсем не смешно, но сижу ржу, остановиться не могу Представила как я не прихожу на работу, звоню начальнику и шепчу в трубку "I'm not working for you anymore. I left a note explaining my reasons between pages 37 and 38 of Swiss code of Obligations, volume II." Эх, заманчиво! ![]() гыыы. я ржу. мне только что подарили этот закон, переведенный на русский)). А меня работодатель тааак достал (опять!), видимо, так и сделаю |
|
|
![]()
Сообщение
#85
|
|
![]() Старожил-борзописец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Root Admin Сообщений: 26,109 Регистрация: 7-October 05 Из: Женева/Питер Пользователь №: 222 Пол: Женский ![]() |
Слушай, ну не обязательно быть "строгим начальником", надо просто определить, где хорошее отношение к работнику, а где работник уже стал королем и плюет на все приличия. Говорить "я буду смотреть телек, а дети пусть потом" - просто неприлично, няня ты там, родственник или просто в гости зашел. Видеть, что, уступая тебе козырное место на диване, хозяева должны уходить в спалню - неприлично. Заказывать новогодний ужин (даже предложенный хозяевами), когда те сами уходят и есть не будут - неприлично. Ну и далее по списку. Так что как человек няня эта - говно, по-моему. Мы тоже разрешаем приезжать к нас в гости няниному мужу, даем свои машины для поездок, в аэропорту провожаем/встречаем, я делаю для няни покупки по интернету и все такое, но это вовсе не отменяет субординацию. Про прописывать срок "предупреждения об уходе" и пункт о невозможности дополнительных подработок надо обязательно, ИМХО. Я считаю, что если зарплата 2000+еда+социальные отчисления+отпускные+поездки домой, то этого должно быть достаточно, чтобы работать на одного работодателя. А хорошие отношения с нянями надо поддерживать, потому что иначе в собстенном доме неприятно жить будет. У нас вот сегодня няня вернулась из рождественского отпуска, я даже соскучилась уже ![]() да,не...при всем своем глубоком разочаровании, говном она не была. как я объяснила, мы сами во многом были не правы: надо были изначально обговаривать все детали, где-то ставить ногу жестче, и, конечно, во много сыграла ее подработка - она просто дико уставала. а подрабатывала не потому что ей не хватало, а потому что не могла отказать старым знакомым... а может, готовила запасной аэропорт.... хрен знает. конечно,при новых контактах с нянями я не превращусь в тирана и сатрапа, просто постараюсь изначально исходить из рабочих отношений, поменьше делать реверансов и держать более четкую субординацию. правда, сейчас я абсолютно не хочу няню с проживанием... видимо, надо все переварить. и да... она ушла к разведенной одинокой тетке, с большим ребенком и собаками... тетке нужен компаньон, жилетка и просто человек, с которым можно бесконечно болтать. Естессно, для няни это "лакомый кусок"... даже если при этом ей платят намного меньше. Я же не могла с ней болтать с утра до ночи и развлекать по выходным в виду присутствия в моей жизни мужа, детей и друзей! -------------------- Детская, семейная фотосессия в Женеве, Швейцария / детский и семейный фотограф в Женеве, Швейцария
www.ox-photo.ch Графический дизайнер в Швейцарии www.ox-studio.ch |
|
|
Guest_kivka_* |
![]()
Сообщение
#86
|
Guests ![]() |
да,не...при всем своем глубоком разочаровании, говном она не была. как я объяснила, мы сами во многом были не правы: надо были изначально обговаривать все детали, где-то ставить ногу жестче, и, конечно, во много сыграла ее подработка - она просто дико уставала. а подрабатывала не потому что ей не хватало, а потому что не могла отказать старым знакомым... а может, готовила запасной аэропорт.... хрен знает. конечно,при новых контактах с нянями я не превращусь в тирана и сатрапа, просто постараюсь изначально исходить из рабочих отношений, поменьше делать реверансов и держать более четкую субординацию. правда, сейчас я абсолютно не хочу няню с проживанием... видимо, надо все переварить. и да... она ушла к разведенной одинокой тетке, с большим ребенком и собаками... тетке нужен компаньон, жилетка и просто человек, с которым можно бесконечно болтать. Естессно, для няни это "лакомый кусок"... даже если при этом ей платят намного меньше. Я же не могла с ней болтать с утра до ночи и развлекать по выходным в виду присутствия в моей жизни мужа, детей и друзей! это очень неприятный момент. Знаешь, у меня тоже не было рычагов давления на няню - у них с мужем свой бизнес, случился провал, она встала на "защиту своего". Более того, работа у меня для нее - непостоянная, а что называется, посменная. Три месяца она, три месяца бабушка. Так что я как-то выкручивалась, когда стало ясно, что месяц бессонных ночей - это уже опасно для моих детей. Но в принципе, я пришла к тому же выводу - если няню устраивает работа-условия-зарплата - в выходные надо отдыхать. а выбор все делают. Мою опять таки похоже сейчас могут перекупить. И работа для нее явно легче. ну что ж. Это мне ясно, я тоже побегу, сверкая пятками, если мне предложат лучшие (не важно в чем лучшие) условия. Но конечно соблюдя при этом все сроки. |
|
|
![]()
Сообщение
#87
|
|
![]() Почетный Классик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 3,806 Регистрация: 13-January 10 Из: DE Пользователь №: 36,123 Пол: Паркетный ![]() |
да,не... Окс, очень очувствую. Да, очень сложно найти кого-то, еще сложнее взять верный тон- чтоб работник понимал свое мето, но чувствовал себя комфортно. Я пробовала 3 раза и сделала вывод, что я не фонтан начальник, меня или боятся или на голову садятся, посередине никак)) поэтому - по часам, пришел-ушел, остальное время сами. Правда вот у меня курс и экзамен на след неделе, муж будет в отъезде, придется нашей Свете у нас переночевать. Но это форс мажор. |
|
|
![]()
Сообщение
#88
|
|
![]() Старожил-борзописец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Root Admin Сообщений: 26,109 Регистрация: 7-October 05 Из: Женева/Питер Пользователь №: 222 Пол: Женский ![]() |
это очень неприятный момент. Знаешь, у меня тоже не было рычагов давления на няню - у них с мужем свой бизнес, случился провал, она встала на "защиту своего". Более того, работа у меня для нее - непостоянная, а что называется, посменная. Три месяца она, три месяца бабушка. Так что я как-то выкручивалась, когда стало ясно, что месяц бессонных ночей - это уже опасно для моих детей. Но в принципе, я пришла к тому же выводу - если няню устраивает работа-условия-зарплата - в выходные надо отдыхать. а выбор все делают. Мою опять таки похоже сейчас могут перекупить. И работа для нее явно легче. ну что ж. Это мне ясно, я тоже побегу, сверкая пятками, если мне предложат лучшие (не важно в чем лучшие) условия. Но конечно соблюдя при этом все сроки. Кивк, да кто же спорит - человек себе не враг и уж конечно ищет идеальные условия для работы и более теплое место под солнцем. и конечно я не буду тягаться с теми, кто будет предлагать по 10 тысяч в месяц за услуги няни и разводиться с мужем и отказываться от детей, лишь бы няне было б с кем потусовать. НО приличия, порядочность, совесть и уважение - никто не отменял... а то что это не все понимают... мне как раз это тяжелее всего дается... для меня эти понятия очевидны. -------------------- Детская, семейная фотосессия в Женеве, Швейцария / детский и семейный фотограф в Женеве, Швейцария
www.ox-photo.ch Графический дизайнер в Швейцарии www.ox-studio.ch |
|
|
![]()
Сообщение
#89
|
|
![]() Старожил-борзописец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Root Admin Сообщений: 26,109 Регистрация: 7-October 05 Из: Женева/Питер Пользователь №: 222 Пол: Женский ![]() |
Окс, очень очувствую. Да, очень сложно найти кого-то, еще сложнее взять верный тон- чтоб работник понимал свое мето, но чувствовал себя комфортно. Я пробовала 3 раза и сделала вывод, что я не фонтан начальник, меня или боятся или на голову садятся, посередине никак)) поэтому - по часам, пришел-ушел, остальное время сами. Правда вот у меня курс и экзамен на след неделе, муж будет в отъезде, придется нашей Свете у нас переночевать. Но это форс мажор. Каренина, похоже, что это и мой случай... посредине скорее всего не получится... (( -------------------- Детская, семейная фотосессия в Женеве, Швейцария / детский и семейный фотограф в Женеве, Швейцария
www.ox-photo.ch Графический дизайнер в Швейцарии www.ox-studio.ch |
|
|
![]()
Сообщение
#90
|
|
![]() Форумофил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 6,564 Регистрация: 29-August 07 Из: Женева-Москва Пользователь №: 2,046 Пол: Паркетный ![]() |
Окс, я конечно очень уважаю твое стремление всех мух перевесить на себя, но ))) Думаю что проблема не в тебе, а в том, что няня оказалась из категории тех людей, с которыми действительно нельзя сокращать дистанцию. С некоторыми прокатывает, но с некоторыми нет.
И ты права несомненно в том, что разбаловали. Так нельзя. Я еще удивилась, когда была у вас в гостях. Слишком уж тепличные условия и такое отношение... как к дорогому гостю, который приехал погостить но вот ведь душка, еще и с ребенком иногда помогает ))) За пару штук франков чистыми))) Да у нас полдеревни на таких условиях побегут работать, только свистни (посмотрела недавно среднедушевой доход в нашем районе, так он меньше значительно) У нее были шикарные условия, очень вольготная работа и уж явно не было никаких причин чтобы вот так кидать в одночасье. Такой человек. Не ты, а она. Уверена, что при желании опыт можно повторить с учетом ошибок. Просто спустя время. Я вообще долго не могла уложить в голове как это так - вязть и кинуть в самый форс мажорный месяц. Просто за день. Поступок за гранью понимания -------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#91
|
|
Форумофил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 5,798 Регистрация: 2-March 08 Пользователь №: 2,513 Пол: Женский ![]() |
![]() гыыы. я ржу. мне только что подарили этот закон, переведенный на русский)). А меня работодатель тааак достал (опять!), видимо, так и сделаю А где его взяли те, кто подарил? Скажи номер, чтоб погуглить -------------------- Недостаточно, чтобы у нас были крылья... Важно, чтобы они нас несли!
|
|
|
Guest_kivka_* |
![]()
Сообщение
#92
|
Guests ![]() |
Окс, я конечно очень уважаю твое стремление всех мух перевесить на себя, но ))) Думаю что проблема не в тебе, а в том, что няня оказалась из категории тех людей, с которыми действительно нельзя сокращать дистанцию. С некоторыми прокатывает, но с некоторыми нет. И ты права несомненно в том, что разбаловали. Так нельзя. Я еще удивилась, когда была у вас в гостях. Слишком уж тепличные условия и такое отношение... как к дорогому гостю, который приехал погостить но вот ведь душка, еще и с ребенком иногда помогает ))) За пару штук франков чистыми))) Да у нас полдеревни на таких условиях побегут работать, только свистни (посмотрела недавно среднедушевой доход в нашем районе, так он меньше значительно) У нее были шикарные условия, очень вольготная работа и уж явно не было никаких причин чтобы вот так кидать в одночасье. Такой человек. Не ты, а она. Уверена, что при желании опыт можно повторить с учетом ошибок. Просто спустя время. Я вообще долго не могла уложить в голове как это так - вязть и кинуть в самый форс мажорный месяц. Просто за день. Поступок за гранью понимания девы, а вы знаете, чему я еще к энному году своей жизни научилась. очень странному и "самособойразумеющемуся" в моей голове. Понятия - порядочно-непорядочно, я бы так не сделала и тд ОКАЗЫВАЕТСЯ разнятся у разных людей. И даже у тех, кого я склонна была считать похожими на себя по воспитанию, мироустройству и тд. У меня именно недавно была не патовая ситуация, но с осадком. Когда я не поняла, почему человек что-то сделал за моей спиной. Причем, умный, интеллигентный и хороший. Ну просто ему так понадобилось сделать для себя и семьи - и он сделал. Я не умерла вообще, совсем не так, как у Окса по сложности. Но у меня одна мысль была - я бы так не сделала, я бы позвонила и сказала. Тем более, я бы не смогла ничего возразить в ответ на просьбу! Но никто никому не позвонил и не сказал.. мне было странно.. ведь я бы позвонила бы.. а уж что говорить о няне. Я ее не оправдываю, но думаю, что ей было тяжко дорабатывать у вас еще месяц, просто стыдно. Потому что вы - хорошие и ничем не заслужили такого кидалова. Ей легче было "сбежать" и все. Тем более, если она была заинтересована в новой работе. По какой-либо причине. |
|
|
Guest_kivka_* |
![]()
Сообщение
#93
|
Guests ![]() |
А где его взяли те, кто подарил? Скажи номер, чтоб погуглить где взяли - не знаю)). дареному коню самазнаешь. Но так и называется "Швейцарский Обязательственный Закон" посети сию ссылку, возрадуешься |
|
|
![]()
Сообщение
#94
|
|
Беллетрист ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 559 Регистрация: 22-February 09 Из: Kanton St.Gallen Пользователь №: 13,608 ![]() |
у меня конечно опыта общения с нянями нет, но свои две копейки вставлю! сказать этой няне сразу надо было, что так не делают и детей/работадателей без каких то либо форс мажоров не бросают, а предупреждают хотя бы за неделю!!! и вычесть у нее эту неделю, а то и две! ведь знакомых она не могла бросить - ездила им на выходных помогать в ущерб своему здоровью и основной работе. Значит какие-то понятия приличия у нее есть, но они почему-то не распостранялись на Окси...
|
|
|
![]()
Сообщение
#95
|
|
![]() Форумофил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 6,564 Регистрация: 29-August 07 Из: Женева-Москва Пользователь №: 2,046 Пол: Паркетный ![]() |
девы, а вы знаете, чему я еще к энному году своей жизни научилась. очень странному и "самособойразумеющемуся" в моей голове. Понятия - порядочно-непорядочно, я бы так не сделала и тд ОКАЗЫВАЕТСЯ разнятся у разных людей. И даже у тех, кого я склонна была считать похожими на себя по воспитанию, мироустройству и тд. У меня именно недавно была не патовая ситуация, но с осадком. Когда я не поняла, почему человек что-то сделал за моей спиной. Причем, умный, интеллигентный и хороший. Ну просто ему так понадобилось сделать для себя и семьи - и он сделал. Я не умерла вообще, совсем не так, как у Окса по сложности. Но у меня одна мысль была - я бы так не сделала, я бы позвонила и сказала. Тем более, я бы не смогла ничего возразить в ответ на просьбу! Но никто никому не позвонил и не сказал.. мне было странно.. ведь я бы позвонила бы.. а уж что говорить о няне. Я ее не оправдываю, но думаю, что ей было тяжко дорабатывать у вас еще месяц, просто стыдно. Потому что вы - хорошие и ничем не заслужили такого кидалова. Ей легче было "сбежать" и все. Тем более, если она была заинтересована в новой работе. По какой-либо причине. Я от всей души уверена, что чем раньше такие люди сваливают, тем лучше... И да, умный интеллигентный и хороший не будет ничего делать за спиной. Если делает, то уже не является таковым. Бывает конечно - друг друга не так поняли, но это погрешность, понятно. С возрастом я тоже это более менее уложила в голове - про разницу ))) но честно сказала себе - да, я жду от людей именно такого отношения, как я сама отношусь. С какого перепуга я буду пытаться уложить в свою многострадальную голову чьи то чужие системы ценностей. А подставы очень часто повторяются от одних и тех же -------------------- |
|
|
Guest_kivka_* |
![]()
Сообщение
#96
|
Guests ![]() |
Я от всей души уверена, что чем раньше такие люди сваливают, тем лучше... И да, умный интеллигентный и хороший не будет ничего делать за спиной. Если делает, то уже не является таковым. Бывает конечно - друг друга не так поняли, но это погрешность, понятно. С возрастом я тоже это более менее уложила в голове - про разницу ))) но честно сказала себе - да, я жду от людей именно такого отношения, как я сама отношусь. С какого перепуга я буду пытаться уложить в свою многострадальную голову чьи то чужие системы ценностей. А подставы очень часто повторяются от одних и тех же ну да. ты права.отношение с моей стороны охладилось. Точнее так, желания продолжать общение больше нет. |
|
|
![]()
Сообщение
#97
|
|
![]() Старожил-борзописец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Root Admin Сообщений: 26,109 Регистрация: 7-October 05 Из: Женева/Питер Пользователь №: 222 Пол: Женский ![]() |
Я от всей души уверена, что чем раньше такие люди сваливают, тем лучше... И да, умный интеллигентный и хороший не будет ничего делать за спиной. Если делает, то уже не является таковым. Бывает конечно - друг друга не так поняли, но это погрешность, понятно. С возрастом я тоже это более менее уложила в голове - про разницу ))) но честно сказала себе - да, я жду от людей именно такого отношения, как я сама отношусь. С какого перепуга я буду пытаться уложить в свою многострадальную голову чьи то чужие системы ценностей. А подставы очень часто повторяются от одних и тех же Наташ, все так... поэтому мы не стали ни торговаться, ни уговаривать, ни угрожать, ни просить. Мы только спросили, почему она так поступила и почему раньше не давала знать, что у ей жить за городом не нравится и от детей руки ломит. И посоветовали впредь предупреждать других работодателей о своем уходе за месяц и прежде чем договариваться с новыми работодателями сначала обговорить условия своего ухода с теми, на кого работает. Иначе это выглядит не совсем порядочно. под конец она предложила поработать еще несколько дней (так уж и быть)... но это уже было смешно да и нелепо... но согласна, что если человек не совпадает с системой координат твоих ценностей, то смысла напрягаться ради этого человека нет... -------------------- Детская, семейная фотосессия в Женеве, Швейцария / детский и семейный фотограф в Женеве, Швейцария
www.ox-photo.ch Графический дизайнер в Швейцарии www.ox-studio.ch |
|
|
![]()
Сообщение
#98
|
|
![]() Старожил-борзописец ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Root Admin Сообщений: 26,109 Регистрация: 7-October 05 Из: Женева/Питер Пользователь №: 222 Пол: Женский ![]() |
у меня конечно опыта общения с нянями нет, но свои две копейки вставлю! сказать этой няне сразу надо было, что так не делают и детей/работадателей без каких то либо форс мажоров не бросают, а предупреждают хотя бы за неделю!!! и вычесть у нее эту неделю, а то и две! ведь знакомых она не могла бросить - ездила им на выходных помогать в ущерб своему здоровью и основной работе. Значит какие-то понятия приличия у нее есть, но они почему-то не распостранялись на Окси... м-ира, угу... теоретически, конечно, могли... но вот как-то совесть наша не позволила... а понятий приличия на полписечки не бывает, они либо есть, либо их нет. -------------------- Детская, семейная фотосессия в Женеве, Швейцария / детский и семейный фотограф в Женеве, Швейцария
www.ox-photo.ch Графический дизайнер в Швейцарии www.ox-studio.ch |
|
|
![]()
Сообщение
#99
|
|
Беллетрист ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 559 Регистрация: 22-February 09 Из: Kanton St.Gallen Пользователь №: 13,608 ![]() |
согласна, сама возможно так не смогла бы (поэтому до сих пор никогда никого не нанимала), но как-то надо "воспитывать" чувство долга и ответственности...
|
|
|
![]()
Сообщение
#100
|
|
Писатель-маньяк ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Members Сообщений: 11,028 Регистрация: 26-December 05 Пользователь №: 328 Пол: Женский ![]() |
Окси, очень сочувствую!
Вы все правильно сделали ИМХО, только совершили одну ошибку -- не обсудили/договорились с няней, за какой срок можно увольняться. А в остальном -- ну и правильно, что относились с уважением и вниманием к человеку живущему в вашем доме, жаль только, что человек попался гнилой. |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 31st August 2025 - 05:19 |