Роды в швейцарских больницах, Опыт, правила и советы бывалых Опции

[Alias Alisa]

Мы тут с ней на днях болтали, говорит из уни шпиталя выходила со стойким желанием написать большую жалобу, говорит это для неё была просто психологическая травма. Говорит послевоенная какая-то обстановка, у нянечек по 8 и больше детей и они ни в чём не помогали, кормление, памперсы всё сама, даже когда в туалет ходила и просила присмотреть - грубо ответили раз, что не время в 2 ночи по туалетам шастать. Это я не в целях запугать, но я сама видела эту больницу и она оставила тоже какое-то негативное впечатление.

Это про Цюрихский уни шпиталь?
4 года назад там было все по-другому.
Нянечки во всем помогали, я сначала не знала, как памперс сменить, ребенок же первый, все было страшно непривычно и неизвестно, как кормить показывали (есессно, они относятся к клникам, поддерживающим ГВ), на все вопросы отвечали, психологическое собеседование проводили, к консультанту по ГВ водили. Когда уходила утром в душ, ребенка всегда оставляла им, ходила на восстановительную гимнастику, ребенка тоже оставляля няням. Неужели там все так изменилось?

[Окси]

Девочки, с Хохловым не знакома, просто вопрос...Все к нему бегут потому что он по-русски говорит или он все же заметно лучше других?

Многие русские, приехавшие в Швейцарию недавно, идут к Хохлову, потому что говорит по-русски... Он, кстати, также говорит по-французски и по-английски. У него кроме русской публики, довольно много клиентов и среди местного населения.
Я к нему пришла от местного гинеколога, не потому что Хохлов русский, а по рекомендации одних близких друзей.

[Lena 135]

Девочки, с Хохловым не знакома, просто вопрос...Все к нему бегут потому что он по-русски говорит или он все же заметно лучше других?

Знаете, роды очень сложный процесс, и рожать лучше с гинекологом которому доверяешь, у которого есть опыт, который знает как и что!

Так вот Доктор Сергей Хохлов именно такой врач. Я рожала с ним дважды. И второй раз он буквально меня спас- могла бы и умереть. С ним надежно.

А ожидание, конечно, не очень приятно, но если сравнивать опыт врача и ожидание- это несовместимо. Тем более что уже писали про cложный врачебный график и действительно "срочных" пациентов.

И я считаю, что женщинам рожавшим с Доктором Хохловым повезло!

[anriya]

Знаете, роды очень сложный процесс, и рожать лучше с гинекологом которому доверяешь, у которого есть опыт, который знает как и что!

Так вот Доктор Сергей Хохлов именно такой врач. Я рожала с ним дважды. И второй раз он буквально меня спас- могла бы и умереть. С ним надежно.

Это очень весомый аргумент.

Если не секрет, из-за чего была такая угроза и что предпринял врач?

[anriya]

Окси, m-ira, Gig, Bastet, Capra
Спасибо вам огромное за дельные советы и мнения!!!

anriya, легких вам родов. и хороших специалистов рядом в нужный момент

Спасибо!!!

Записалась на прием к другому доктору, которого посоветовала подруга, но на неделю позже следующего приема к Хохлову. Если на следующей консультации, которая будет в конце месяца, мое мнение не изменится, буду рожать с другим.

Как вы думаете, стоит ли сейчас попросить у секретаря копию моего досье?

[Окси]

Рита, удачи в любом случае.

Вот еще что хотела сказать...
У меня во время 3-ей беременности на где-то на 26 неделе была серьезная угроза преждевременных родов. Я очень испугалась, но Хохлов оперативно взял ситуацию под жесткий контроль. Он обследовал меня каждые 10 дней... пока ситуация не стабилизировалась... (где-то через месяц).
Дело в том, что у моей очень близкой швейцарской подруги тоже была угроза на 26 неделе, ее гинеколог что-то там просмотрел...(хотя по ее рассказам был весьма неплохой), она потеряла ребенка. Там была очень серьезная ситуация... и как гинеколог мог прошляпить разные побочные эффекты - не понятно. В общем, после этого случая, детей у нее нет и не может быть.

Так что уверяю тебя, ожидание приема и разные несущественные мелочи - это не самое главное.

[Capra]

anriya, в принципе, если такие лестные отзывы, может не забирать пока у них карту, сравнить для начала, как вам другой врач глянется.
беспокойство за ребенка-это естественное состояние. и я беспокоилась, и мне оба врача, которые вели мои две беременности, казались безобразными пофигистами, но у меня, оглядываясь назад, были нормальные беременности без паталогий. и в принципе сейчас я понимаю, что это МНЕ ХОТЕЛОСЬ, больше внимания. первого я вообще рожала в кантональном роддоме, долго и нудно, насмотрелось на десяток врачей, которые забегали и быстро констатировали, что все нудно, но в пределах нормы. а когда ситуация стала нехорошо поворачиваться, в момент рядом оказались и анестезиолог, и грамотная акушерка, и врач и даже заведующий родильным отделением, и все нормально закончилось.
не нужно вам нервничать и расстраиваться . ни к чему это

[Oreo]

anriya , пока мы жили в Женеве, я тоже была у Хохлова. Меня к нему направил другой швейцарский врач. Я с ним не рожала, но могу подтвердить, что если все пучком, то он не будет церемонии разводить. А если есть серьезный повод для беспокойства, то он будет разбираться. И направлять к нужному доктору, и успокаивать нервы воспаленные разными раздумьями. И даже через несколько лет после нашего "расставаяния" Хохлов позвонил по моей просьбе, ответил на вопросы и выслал досье.

Моя подружка у него рожала. Он ее и вне очереди принял в начале беременности (причем по моему звонку) и в Гранжет подъехал оперативно, когда пришло время рожать.

В вопросах поиска врача тяжело советовать, у всех разное восприятие. В следующий раз, если у вас есть вопросы, то расскажите об этом Хохлову, и я уверена, он даст вам время их задать, а не будет быстренько выпроваживать из кабинета. С другой стороны, если у вас уже есть доктор, но помешанный на кесаревом, может стоит обговорить с ним этот момент и настоять на нормальных родах. Кстати, я тут услышала, что прелесть кесарева сечения в том, что в Швейцарии его можно спланировать. Не ждать до последнего момента, когда надо срываться и решать, что делать, а именно установить дату. Может поэтому ваш другой доктор так любит кесарево.

[JackieBrown]

а почему вам так важно рожать именно с тем врачом, который вёл беременность?
у него ж опыта куда меньше, чем у обычного врача в роддоме, который занимается этим каждый божий день энное количество раз, для него это рутина и вряд и есть чтото, чего он ещё не видел

то же самое, имхо, касается частных клиник. что они там видели? шанель nr 5?

[Окси]

а почему вам так важно рожать именно с тем врачом, который вёл беременность?
у него ж опыта куда меньше, чем у обычного врача в роддоме, который занимается этим каждый божий день энное количество раз, для него это рутина и вряд и есть чтото, чего он ещё не видел

то же самое, имхо, касается частных клиник. что они там видели? шанель nr 5?

Дже, я бы не ставила так вопрос...

Я считаю, что каждая женщина рожает с силу своих возможностей, потребностей, желаний, капризов. (некоторые вообще нигде не наблюдаются и рожают дома, что лично для меня дикость...)
Врачи разные... можно и в обычном роддоме попасть к гениальному врачу, а можно и на некомпетентного нарваться... также как и в случае с врачами, у которых своя частная практика.

Поэтому я бы не подводила какую-то определенную черту...

(кста, а почему ты решила, что для врачей с частной практикой - прием родов - это не рутина? к тому же некоторые из них периодически дежурят в разных клиниках)

[JackieBrown]

Дже, я бы не ставила так вопрос...

Я считаю, что каждая женщина рожает с силу своих возможностей, потребностей, желаний, капризов. (некоторые вообще нигде не наблюдаются и рожают дома, что лично для меня дикость...)
Врачи разные... можно и в обычном роддоме попасть к гениальному врачу, а можно и на некомпетентного нарваться... также как и в случае с врачами, у которых своя частная практика.

Поэтому я бы не подводила какую-то определенную черту...

(кста, а почему ты решила, что для врачей с частной практикой - прием родов - это не рутина? к тому же некоторые из них периодически дежурят в разных клиниках)

Если не впадать в крайности, то совершенно логично, что у врача роддома непосредственного приёма родов намного больше (N-ое кол-во каждый день!) - для него это привычная рутина и наверное нет ничего, чего он не видел (причем чем проще клиника по статусу тем разнообразнее его случаи). И сравни врача, который раз, окей, пусть два раза в неделю принимает роды у пары пациенток.. Даже сравнивать смешно. Тут как бы простая статистика, которую обычно можно узнать на сайте клиники.

Мало того, чем выше по рагну врач в клинике, тем меньше он занимается пациентами чем простой рядовой врач. То есть да, он все это когдато очень хорошо умел, но в силу карьерного развития практикует меньше и что-то может помнить уже не так хорошо.

Короче, если какие-то осложнения или высока их вероятность, то я бы советовала рожать в университетской клинике (там лучшая аппаратура и больше специалистов чем в частной клинике).

Если же никаких проблем нет и ничто не предвещает, то...я бы выбрала полуприватную.

Потому что если вдруг что-то не так с ребёнком, его из частной клиники все равно повезут в государственную, а это лишние 20минут, которые могут стать решающими.

Конечно же, если люксус на первом месте, то можно и в частную ))

Безусловно, эмоциональные моменты порой перевешивают и конечно же каждая решает для себя сама.

А это так, пища к размышлению для кого актуально

[Capra]

Дже, тут можно тебе возразить, врач, ведущий беременность и в последствии принимающий роды, ЛУЧШЕ знаком с проблемами и особенностями пациентки, которую он до этого 9 месяцев наблюдал, и в случае неприятностей, он как бы в курсе того,что там может быть и причиной, то есть зная причину, проще устранять последствия
частные клиники, оснащены не хуже, чем большие больницы, единственное, чегоони не держат-это реанимационных отделений для ребенка , да это минус, но очень редко актуальный
врачи практикующие в своих практиках принимают роды в отдельно взятых частных клиниках и делают это регулярно, два раза в неделю-это сильнозаниженная статистика,учитывая количества наблюдающхся у них беременных.
то есть опыт и практика как минус-это твой не совсем реальный аргумент
самый большой плюс частных клиник-это их малый размер, просто поверь моему опыту. я рожала и в большом кантоншпитале, где просто бешенный наплыв был рожениц на тот момент(он похоже всегда такой) +острая нехватка персонала,
и в частной, где оборудования, персонала было достаточно, чтобы уделить внимание( не банальное люксовое, а чисто практическое в смысле окзания медицинской помощи и информационной поддержки в послеродовой период)
то есть, иногда бывает полезно, когда, при необходимости кто-то всегда рядом и быстро окажет помощь, как в небольшой, но очень современной частной клинике. а не так , что ты часами не можешь дозваться ни врача, который вроде есть ВСЕГДА, КАКОЙ-НИБУДЬ , но в большой больнице все время проносится мимо, просто потому что у него есть более острая и требующая решения здесь и сейчас проблема, а он там один на десяток другой пациентов
в частной клинике акушерки сами приходят проверить состояние роженицы, могут разбудить ночью, в теч. суток поле родов, чтобы убедиться, что пациентка в порядке, нет кровотечения, нет болей от сокращения матки, что она вообще дышит и еще жива, и вызвонит твоего частного врача и он приедет в случае необходимости даже ночью. причем быстро приедет. потому что он по любому несет за пациентов ответственность
а в гос. их было не дозваться, когда сама понимала, что плохо и что-то идет не так.
так что да , тут везде плюсы и минусы. услугами детской реанимации не пришлось воспользоваться ни разу, ни мне , ни моей соседке , родивщей пятерых детей и выбравщей именно из этих соображений кантоншпиталь. так что да, каждому своё

[Окси]

Если не впадать в крайности, то совершенно логично, что у врача роддома непосредственного приёма родов намного больше (N-ое кол-во каждый день!) - для него это привычная рутина и наверное нет ничего, чего он не видел (причем чем проще клиника по статусу тем разнообразнее его случаи). И сравни врача, который раз, окей, пусть два раза в неделю принимает роды у пары пациенток.. Даже сравнивать смешно. Тут как бы простая статистика, которую обычно можно узнать на сайте клиники.

Мало того, чем выше по рагну врач в клинике, тем меньше он занимается пациентами чем простой рядовой врач. То есть да, он все это когдато очень хорошо умел, но в силу карьерного развития практикует меньше и что-то может помнить уже не так хорошо.

Короче, если какие-то осложнения или высока их вероятность, то я бы советовала рожать в университетской клинике (там лучшая аппаратура и больше специалистов чем в частной клинике).

Если же никаких проблем нет и ничто не предвещает, то...я бы выбрала полуприватную.

Потому что если вдруг что-то не так с ребёнком, его из частной клиники все равно повезут в государственную, а это лишние 20минут, которые могут стать решающими.

Конечно же, если люксус на первом месте, то можно и в частную ))

Безусловно, эмоциональные моменты порой перевешивают и конечно же каждая решает для себя сама.

А это так, пища к размышлению для кого актуально

Во первых, если что-то не так идет, или осложнения во время беременности, то сразу везут в государственную, при универе.

Но по поводу "простА люксуса" возражу, во первых в частных клиниках принимает твой врач, а если ты доверяешь своему врачу и его профессионализму, то такие могут быть вообще вопросы - рожаешь с ним. Ты же не по звездам врача выбирала...

Во-вторых, я рожала и в государственной и в частной, так что сравнить могу. Самый большой плюс частной палаты, это то, что ты можешь хоть как-то отдохнуть... Не приходят постоянные посетители твоих соседок по палате, нет ора-крика от "соседских" детей. Да и ежедневный осмотр и процедуры на порядок выше и лучше. К тому же твой врач-гинеколог приходит раз в день тебя осмотреть. Я не сноб, но если бы рожала в четвертый раз, то снова выбрала бы частную палату и СВОЕГО врача-гинеколога! (это при условии что нет осложнений).

[JackieBrown]

Во первых, если что-то не так идет, или осложнения во время беременности, то сразу везут в государственную, при универе.

Но по поводу "простА люксуса" возражу, во первых в частных клиниках принимает твой врач, а если ты доверяешь своему врачу и его профессионализму, то такие могут быть вообще вопросы - рожаешь с ним. Ты же не по звездам врача выбирала...

Во-вторых, я рожала и в государственной и в частной, так что сравнить могу. Самый большой плюс частной палаты, это то, что ты можешь хоть как-то отдохнуть... Не приходят постоянные посетители твоих соседок по палате, нет ора-крика от "соседских" детей. Да и ежедневный осмотр и процедуры на порядок выше и лучше. К тому же твой врач-гинеколог приходит раз в день тебя осмотреть. Я не сноб, но если бы рожала в четвертый раз, то снова выбрала бы частную палату и СВОЕГО врача-гинеколога! (это при условии что нет осложнений).

я о том, что если что--то не так идет во время родов - это штука не всегда предсказуемая, знакомая тут рожала в частной, а с ребенком были проблемы во время родов и пришлось ехать на скорой в универ.клинику

по поводу "твой врач у тебя же роды принимает" я уже написала...это эмоциональный фактор, который конечно же тоже важен, это ж настрой и все такое
в госл.клинике ты тоже можешь лежать в отдельной палате - у меня как раз так и было, то есть я просто доплатила за отдельную палату, насчет своего врача тоже можно договориться
ок. еда там была не ресторанная, конечно, а в остальном все было хорошо

кстати, про "не по звёздам врача выбирала" - а как выбирала? ты разве врач чтобы оценить способности врача? имхо, только спец может по-настоящему оценить другого спеца, а рядовым пациентам приходится полагаться на свой здравый смысл и чужой опыт при изначальном выборе

я вовсе ничего не хочу сказать против частных клиник, просто хорошо бы отдавать себе отсчет куда и почему, просто частная клиника - это не всегда лучшее, это больше сервис чем медицина, это тебе любой врач подтвердит)

[Окси]

я о том, что если что--то не так идет во время родов - это штука не всегда предсказуемая, знакомая тут рожала в частной, а с ребенком были проблемы во время родов и пришлось ехать на скорой в универ.клинику

по поводу "твой врач у тебя же роды принимает" я уже написала...это эмоциональный фактор, который конечно же тоже важен, это ж настрой и все такое
в госл.клинике ты тоже можешь лежать в отдельной палате - у меня как раз так и было, то есть я просто доплатила за отдельную палату, насчет своего врача тоже можно договориться
ок. еда там была не ресторанная, конечно, а в остальном все было хорошо

кстати, про "не по звёздам врача выбирала" - а как выбирала? ты разве врач чтобы оценить способности врача? имхо, только спец может по-настоящему оценить другого спеца, а рядовым пациентам приходится полагаться на свой здравый смысл и чужой опыт при изначальном выборе

я вовсе ничего не хочу сказать против частных клиник, просто хорошо бы отдавать себе отсчет куда и почему, просто частная клиника - это не всегда лучшее, это больше сервис чем медицина, это тебе любой врач подтвердит)

Да, роды, случается, бывают не всегда предсказуемыми, но в большинстве случаев, все идет "по плану". Я все ж считаю, что рождение ребенка - это не болезнь, а естественный процесс. И если бы в частных клиниках была страшная смертность, то эту лавочку бы прикрыли давно. В частной клиниках работают такие же профессионалы как и в гос. клиниках. К тому же в частные клиники принимают только с 34 недели, потому как у них нет оборудования для сильно недоношенных детей.

Что касается выбора врача, это всегда человеческий фактор. Среди спецов тоже не мало некомпетентных товарищей, которые могут в свою очередь посоветовать таких же как они. Рука руку моет. Представляю, кого может посоветовать Наташин врач-садист офтальмолог.

Дже, гос. клиника тоже не всегда лучше, там есть свои минусы. Моя подруга некоторое время назад там рожала и чуть не истекла кровью, своего гинеколога не было. Акушерки растерялись при виде такого сильного кровотечения, дежурные врачи были в запарке (какой-то наплыв рожениц), еле-еле откачали.

Пусть каждый решает сам, что ему ближе и что хочется. Но только тоже не надо сгущать краски и наводить ужасы на счет частных клиник и врачей, ведущих частную практику. Хорошие специалисты есть и там и там, равно как и плохие. Но осмотр и уход намного "щепетильнее" в частных.
Я рожала и там и там, со своим доктором и с дежурными врачами и для меня разница ОЧЕВИДНА. Я не говорю, что гос. больнице плохо рожать, я просто вижу эту разницу.

Ты говоришь, частные клиники - это больше сервис, чем медицина, ну так и роды - это не болезнь, это тебе кто угодно подтвердит )))

[JackieBrown]

Да, роды, случается, бывают не всегда предсказуемыми, но в большинстве случаев, все идет "по плану". Я все ж считаю, что рождение ребенка - это не болезнь, а естественный процесс. И если бы в частных клиниках была страшная смертность, то эту лавочку бы прикрыли давно. В частной клиниках работают такие же профессионалы как и в гос. клиниках. К тому же в частные клиники принимают только с 34 недели, потому как у них нет оборудования для сильно недоношенных детей.

Что касается выбора врача, это всегда человеческий фактор. Среди спецов тоже не мало некомпетентных товарищей, которые могут в свою очередь посоветовать таких же как они. Рука руку моет. Представляю, кого может посоветовать Наташин врач-садист офтальмолог.

Дже, гос. клиника тоже не всегда лучше, там есть свои минусы. Моя подруга некоторое время назад там рожала и чуть не истекла кровью, своего гинеколога не было. Акушерки растерялись при виде такого сильного кровотечения, дежурные врачи были в запарке (какой-то наплыв рожениц), еле-еле откачали.

Пусть каждый решает сам, что ему ближе и что хочется. Но только тоже не надо сгущать краски и наводить ужасы на счет частных клиник и врачей, ведущих частную практику. Хорошие специалисты есть и там и там, равно как и плохие. Но осмотр и уход намного "щепетильнее" в частных.
Я рожала и там и там, со своим доктором и с дежурными врачами и для меня разница ОЧЕВИДНА. Я не говорю, что гос. больнице плохо рожать, я просто вижу эту разницу.

Ты говоришь, частные клиники - это больше сервис, чем медицина, ну так и роды - это не болезнь, это тебе кто угодно подтвердит )))

о, не, я ж вовсе не утверждаю, что частные клиники опасны и что рожать нужно только в гос или что роды - болезнь..нет, не болезнь, но и не прогулка по набережной
то что я сказала про роддомы тебе подтвердит любой врач в неформальной беседе

в гос.клиниках конечно же есть свои минусы, куда ж без них...как впрочем и везде. просто хорошо бы о них знать и обдуманно к ним относится, не впадая в крайности
если я буду рожать ещё раз, то пойду в полу-приватную клинику (я ну очень довольна своим гинекологом, но мне неважно чтоб он же принимал роды), мне важно чтоб мне во время дали наркоз и хорошо прооперировали (скорее всего будет кесарево), а поскольку я хоть и не сноб, но люксус люблю, то хочу чтоб сервис и еда были на пять с плюсом, особенно после родов)) и опять с отдельной палатой, разумеется.
кароч, я за сплошные плюсы и чтоб без минусов, да

[Окси]

о, не, я ж вовсе не утверждаю, что частные клиники опасны и что рожать нужно только в гос или что роды - болезнь..нет, не болезнь, но и не прогулка по набережной
то что я сказала про роддомы тебе подтвердит любой врач в неформальной беседе

в гос.клиниках конечно же есть свои минусы, куда ж без них...как впрочем и везде. просто хорошо бы о них знать и обдуманно к ним относится, не впадая в крайности
если я буду рожать ещё раз, то пойду в полу-приватную клинику (я ну очень довольна своим гинекологом, но мне неважно чтоб он же принимал роды), мне важно чтоб мне во время дали наркоз и хорошо прооперировали (скорее всего будет кесарево), а поскольку я хоть и не сноб, но люксус люблю, то хочу чтоб сервис и еда были на пять с плюсом, особенно после родов)) и опять с отдельной палатой, разумеется.
кароч, я за сплошные плюсы и чтоб без минусов, да

Ну вот все перечисленные тобой плюсы у меня были как раз в частной клинике )))

[pingvinenka]

Девочки, всем добрый день!

мы с мужем пока только планируем беременность и сейчас как раз на этапе анализов и т.п.
пыталась записаться на прием к Хохлову в марте, но у него полна коробочка и сказали перезвонить в июне.

Пошла к русскоговорящему доктору Иванне Майбороде, которую мне порекомендовали как раз у Хохлова.

По первому приему мне она очень понравилась, внимательная, все посмотрела, узи сделала, анализы взяла. Я пришла с целым списком идиотических вопросов, т.к. у меня пока нет детей, Иванна на все ответила терпеливо и по делу.

У кого-нибудь есть опыт родов с ней?
Как она мне объяснила, роды она принимает вместе с мужем, доктором Майор, он вроде как опытный гинеколог-хирург.

[Татка]

Девушки, доброго времени суток!

Прочитала почти всю тему про роды, врачей и шпитали.
Хочу спросить совета у вас "за эпидуралку".

Начиталась в инете о "про и контра", и пребываю в полной расстерянности - надо оно мне или нет.

В июле буду рожать уже третьего, но с первыми двумя про этот способ анастезии и не знала, ибо было это очень давно.

Были ли случаи когда вы слышали от кого-то, что лучше б я не делала эпидуралку потому что то-то и то-то...

Спасибо за советы и любое мнение на эту тему.

[Татка]

И вот еще вспомнила что хотела спросить.

Унишпиталь в Цюрихе предлагает акупунктуру для беременных.
Кто-нибудь посещал это дело? На сайте шпиталя пишут, что помогает при отеках, болях в пояснице, бессонице и чувстве беспокойства во время беременности. Вроде у меня все показания имеются))))

[Capra]

Татка, из собственного опыта могу сказать , что эпидураку полностью не стоит исключать-может быть полезно, если роды дут тяжело, болезненно и долго. у меня так в первый раз было-я считаю , что именно она помогла мне пережить последние 6 часов до рождения ребенка-после предыдущих долгих , болезненных и непродуктивных схваток мне стало становиться дурновато-муж потребовал анестезиолога , когда я зеленая и измученна сказала не могу больше
есть дамы, которые просят эпидуралку сразу-и не мучаются
потом у меня довольно долго побаливала спина-но тут не скажешь наверняка-от анестезии, или от тяжелого ребенка, круглосуточно на мне висевшего
во второй раз как-то быстро все прошло-и когда я об эпидуралке заикнулась, акушерка сказаа. что смысла нет-осталось то максимум часик потерпеть-и общеее состояние после родов было у меня получше-но тут опять же я младшего родила очень быстро-от первой долгой схватки до появления малыша прошло 5 часов-у нас все проходило под девизом-успеть бы...