Книга налива и слива сомнений Опции

[K_E_rymary]

Хочу в Коренную пустынь, но боюсь, в том году там что то невероятное со мной творилось, рыдала как кого то хороню прям, но мне там к цыганке нужно или не нужно, не знаю вообщем.

[Macushla]

...с 1-го сентября 2009-го года оба ударения на слове "звОнИт" щитаются официально правильными и неошибочными! и вот что по этому поводу пишут словари:
ударение звонИт, служИт, кружИт, дружИт на последнем слоге было нормативным (что отражено в словарях 40-50-х годов);
вариант "звонИт" характерен для северорусских говоров, а вариант "звОнит" - для южнорусских (ближе к Украине);
Москва находится на пересечении южных и северных говоров, что и отразилось в двойственности произнесения звОнит/звонИт;
навязывание варианта "звонИт" как единственно правильного - искусственно.

Вот посмотришь на карту Европы. Все страны ну такие маленькие по стравнению с Россией... А почти в каждой из них диалектов всяких, и произношений, и вариаций одного и того же языка - туева куча. И никто там не говорит, что нужно говорить так и только так... (я никогда такова не слышала - особенно в отношении фонетики, грамматики - бывало) Посмотришь на Россию: территория - офигеть, а язык один и тот же, практически никаких диалектов (за исключением некоторых слов). Даже какое странное ощущение возникает, что у нас "равнение на середину" и установленные правила обуславливают даже фонетику...

[кхмер]

Вот посмотришь на карту Европы. Все страны ну такие маленькие по стравнению с Россией... А почти в каждой из них диалектов всяких, и произношений, и вариаций одного и того же языка - туева куча. И никто там не говорит, что нужно говорить так и только так... (я никогда такова не слышала - особенно в отношении фонетики, грамматики - бывало) Посмотришь на Россию: территория - офигеть, а язык один и тот же, практически никаких диалектов (за исключением некоторых слов). Даже какое странное ощущение возникает, что у нас "равнение на середину" и установленные правила обуславливают даже фонетику...

Вапервых таки говорят, и над диалектами стебутца, сам слышал. Ну а такта... В любой стране есть общепринятой образцовый язык и местные диалекты. В россии точно такая же хуева куча диалектов и образцовый язык, которым говорят по тв и радио. Нет никакой принцыпиальной разницы с юропой.

[Macushla]

Вапервых таки говорят, и над диалектами стебутца, сам слышал. Ну а такта... В любой стране есть общепринятой образцовый язык и местные диалекты. В россии точно такая же хуева куча диалектов и образцовый язык, которым говорят по тв и радио. Нет никакой принцыпиальной разницы с юропой.

Насчет общепринятого (который и является письменным) - не спорю. Однако-ть при поверхностном взгляде (стат не проверяла), количество диалектов в Испании, Италии, Великобритании намного больше (да они и качественно друг от друга сильно отличаются), чем в России, а вот территория России намного больше территории всех этих стран, вместе взятых ...

[Бооооооо]

Насчет общепринятого (который и является письменным) - не спорю. Однако-ть при поверхностном взгляде (стат не проверяла), количество диалектов в Испании, Италии, Великобритании намного больше (да они и качественно друг от друга сильно отличаются), чем в России, а вот территория России намного больше территории всех этих стран, вместе взятых ...

То, что есть в России назвать диалектами трудно. Это, скорее, акценты.
А так. да. Оксфордское произношение.

[Macushla]

То, что есть в России назвать диалектами трудно. Это, скорее, акценты.
А так. да. Оксфордское произношение.

Вот и я о том же... но я не проф в этой области, поэтому и говорю, что складывается поверхностное впечатление... просто странно как-то, что при такой огромной территории у нас мало языковых различий и оттенков...

[кхмер]

Вот и я о том же... но я не проф в этой области, поэтому и говорю, что складывается поверхностное впечатление... просто странно как-то, что при такой огромной территории у нас мало языковых различий и оттенков...

Ну я тоже не проф... но доводилось слышать записи профов. Например, рассказ крестьянки тверской штоль губернии о том как она встретила в лесу медведя. Кроме слова обосрамши я непонил ни-че-во.

[Бооооооо]

Вот и я о том же... но я не проф в этой области, поэтому и говорю, что складывается поверхностное впечатление... просто странно как-то, что при такой огромной территории у нас мало языковых различий и оттенков...

Дык много их различий и оттенков и быть не может. Потому, как их практически нет в культуре. Сравни русский с украинским или белоруским. Различие в культуре уже существенные, соответственно эти языки можно назвать диалектами.
Впрочем, я тоже не специалист. Читал...

[Macushla]

Дык много их различий и оттенков и быть не может. Потому, как их практически нет в культуре. Сравни русский с украинским или белоруским. Различие в культуре уже существенные, соответственно эти языки можно назвать диалектами.
Впрочем, я тоже не специалист. Читал...

Эта... украинский и белорусский - диалекты русского? По-моему, черезчур... Тогда и польский, и словацкий, и вся группа славянских языков - диалекты русского... Нееее. Это отдельные, самостоятельные языки, но из одной лингвистической семьи (или группы), поэтому и сходны. Диалект - это не язык... В Википедии написано че это такое.

Но вопрос в другом, почему их (различий) практически нет в культуре? Куда делись? Ведь были же... Не могли не быть на такой огромной территории... Кхмер вон пишет, что читал крестьянку тверской губернии (какого года эти воспоминания?)... Неужели же мы так все подвели под стандарты литературного языка и вывели все предрассудки буржуазного прошлого?

[кхмер]

Эта... Кхмер вон пишет, что читал крестьянку тверской губернии (какого года эти воспоминания?)... Неужели же мы так все подвели под стандарты литературного языка и вывели все предрассудки буржуазного прошлого?

Я не читал, а слушал запись. Еслип читал, то чонить бы понил, но нет в русском языке букоф для тех звуков! Запись, кстати, недавняя, ее сделали лет 10 назад студенты - ученики одной моей знакомой.

[Бооооооо]

Эта... украинский и белорусский - диалекты русского? По-моему, черезчур... Тогда и польский, и словацкий, и вся группа славянских языков - диалекты русского... Нееее. Это отдельные, самостоятельные языки, но из одной лингвистической семьи (или группы), поэтому и сходны. Диалект - это не язык... В Википедии написано че это такое.

Но вопрос в другом, почему их (различий) практически нет в культуре? Куда делись? Ведь были же... Не могли не быть на такой огромной территории... Кхмер вон пишет, что читал крестьянку тверской губернии (какого года эти воспоминания?)... Неужели же мы так все подвели под стандарты литературного языка и вывели все предрассудки буржуазного прошлого?

Нее... Русский, украинский и белоруский - диалекты. Т.е., включая русский. Т.е. все ТРИ - диалекты. А польский и т.д. не годятся в диалекты, там есть je

А различий нет, потому, что их не было. Как бы из одной точки проведена линия до Тихого океана. Одним и тем же карандашом

[Macushla]

Я не читал, а слушал запись. Еслип читал, то чонить бы понил, но нет в русском языке букоф для тех звуков! Запись, кстати, недавняя, ее сделали лет 10 назад студенты - ученики одной моей знакомой.

Ну славбогу. Тада ты меня успокоил, не все равняются на середину и развиваются есессным путем.

[кхмер]

Ну славбогу. Тада ты меня успокоил, не все равняются на середину и развиваются есессным путем.

Нууу.... запись-то свежая, но крестьянка старая... молодежь наверное этот говор утратила, если ваще в деревне есть еще молодежь.

[Macushla]

Нууу.... запись-то свежая, но крестьянка старая... молодежь наверное этот говор утратила, если ваще в деревне есть еще молодежь.

Интересная мысль... В Европе (я на примере Бритиш) народ волосы на себе дерет, если их ребенок вдруг не говорит на диалеткте/акценте родителей. У мужа друг жил с семьей несколько лет в Оксфорде. Их пацан разговаривал с аристократическим акцентом (я бы тока радовалась и поощряла). Родителей это не на шутку напрягало и они с облегчением вздохнули, когда переехали обратно в свою деревню, и пацан заговорил на местном диалекте, далеком от литературного стандарта. Да и мой муж аж подпрыгивает, когда старшая, пообщавшись с кем-нить из штатов или южной Англии, выдает что-нибудь на тот манер, а средний выдает что-нить с аристократическим прононсом, насмотревшись СиБиБиз. Я мужу - в чем проблема то? - а он - национальное и территориальное самоопределение (традиции предков, то бишь, надо чтить! О как!) А у нас получается, мы сами не хотим говорить так как предки, если это отличается от литературной нормы...

[leonie]

А одна учительница русского языка, когда задолбалась объяснять и повторять, куда падает ударение в глаголах женского рода прошедшего времени, вышла из себя и заорала: "ВзялА, далА, бралА, былА - проверочное слово сралААА!"

Знаменитая личность в Днепропетровске, между прочим. Надо ли говорить, что ученики всё запомнили.

Ой, у нас ребенок никак не мог запомнить ударение в слове ДАВНО. Говорил дАвно. Ну что, я ему сказала проверочное слово. А он удивился и спросил - а это чо такое? Не знал по-русски, надо же. Пришлось объяснять. Зато до сих пор когда произносит "давно" - неважно, с ошибкой или без, тут же вспоминает проверочное слово и радостно кричит его. Выучили на свою голову. Хорошо что мы не в России

[luda]

То, что есть в России назвать диалектами трудно. Это, скорее, акценты.
А так. да. Оксфордское произношение.

в России есть диалекты. Но, на мой взгляд, они не так разнятся, как в других странах. Я думаю, у нас была сильная миграция населенияи; все перемешалось. стройки там всякие общесоветские или миллионы по лагерям разосланны. Были и другие причины. А то,что вы называете "акцентами" это говоры. Их в каждом диалекте еще по десятку. Я не профи, но на первом курсе филфака изучали. Супер интересно, только мало в жизни пременимо.

[кхмер]

...на первом курсе филфака изучали.....Супер интересно, только мало в жизни пременимо.

а со второво, поди, уже выгнали?

[luda]

а со второво, поди, уже выгнали?

не, доучилась. вот и умничаю.

[кхмер]

не, доучилась. вот и умничаю.

Ахуеть, люди заканчивают филологический и пишут разосланны, пременимо.

[K_E_rymary]

Прочитала в "Симфонии экстаза" анекдот типо:"Штирлиц спал. Но через три часа он проснется и будет делать"Сурью Намаскар" и "Око возрождения". А потом поедет в аэропорт и вылетит в Женеву, где проведет семинар волшебников для президентов швейцарских банков". Что тут смешного, не пойму, но ясно что Борода давно о Швейцарии мечтал и меня заразил, но написал тут что-нибудь.