Книга налива и слива сомнений Опции

[Окси]

Ну тут я бы все-таки провела границу Некоторые по 5-8 лет пытаются забеременеть. Что ж теперь, не жить, всем работодателям говорить что мол осеменяемся? Не, если уж не знала, то че уж

Леони, это была шЮтка )))

[leonie]

Леони, это все теория. Мы не знаем, какие мотивы были у деффки. Так что как-то беспредметно мы тут спорим, ИМХО. Иногда бывают ситуации, когда можно простить/понять и не особо (внешне) этическое поведение. Ну а работодателям беременных гнать с работы не даст закон. За это можно такое отгресть (особенно мультинэшнл касается с подвязками в США), да и курильщиков не рестораны выгнали, а закон такой приняли (видишь разницу?). С курильщиками это из области политики и лоббирования больше. Аналогии между этими двумя явлениями ваще нельзя никакой проводить.

Макушла, у меня иногда ассоциации возникают... может не совсем правильные это я к курильщикам. Ну смотри, в России народ курит много, но говорят это так не чувствуется. А тут на остановке обязательно кто-нибудь закурит рядом, или на эскалаторе прямо с поезда начинает дымить, или в ресторане не обращают внимание на дым... Мне -то ничего, я сама курила, а некоторых очень бесит. И отношение бесит -- мол я имею право тут курить и точка. Может политика и лоббирование играли роль с запретом на курение в ресторанах, но ведь люди же голосовали. Я это к чему ... вот если рвать себе "по закону" без оглядки на окружающих, то и законы будут ужесточаться ... в нашем жестоком мире... блин, когда кончится этот дурацкий холод, и я смогу кататься на велике??? А то всякая ерунда в голову лезет

[leonie]

Леони, это была шЮтка )))

я уж испугалась

[Alias Alisa]

Я тоже поделюсь сомнениями... тоже по работе.

Не, ну если она единственная кормилица многодетной семьи, то тогда да, понятно. Но вообще при нормальном раскладе некрасиво пользоваться "положением в положении" :-) Тем более в ситуации, описанной Луи, где искали замену уходящей в декрет.

[Alias Alisa]

тэкс, тетеньки, помогайте..
Я иду на интервью, что само по себе хорошо. Плохо то, что как мне кажется, судя по описанию, позиция для меня несколько высоковата. Там есть и пипл менеджмент (опыта в коем у меня почти нет), да и вообще, не умею я никого себе подчинять, и позиция носит в своем названии слово "глобал". В общем, не знаю, почему они меня позвали, мне кажется, есть путаница в названиях - в разные компаниях позиции называют по-разному, а что под этим имеется ввиду - узнается уже по ходу дела.

Короче, как мне быть? Как себя настроить? Заранее лузерски - плохо, выглядеть "щеголевато" и говорить, что я все могу, если заранее знаю, что это мне тяжко - тоже неправильно. В общем, какая тактика такого похода, учитывая, что положительный результат практически не гарантирован?

Тэкс, тетенька, записывай: иди конечно на собеседование. :-) Даже если ничего не выгорит и позиция ни тебе не по вкусу, ни ты не подойдешь с точки зрения работодателей - это новый опыт. Будешь в следующий раз иметь примерное представление, как проходит интервью на подобные позиции.

[Лена]

Кивк, да ты чего! Ты всё умеешь и всё можешь! Мне кажется это супер что ты по своему волнуешься и переживаешь. Но, думаю что всё реально! У тебя есть твой опыт, другой, который ты сможешь применить на новой работе. У тебя всё получится!

[Lui]

Это... что-бы еще немного объяснить ситуацию - эта дефка работала в параллельном департаменте там же, в нашей канторе. Просто не в нашей команде. Так что с голоду она не умирала, и с работы ее точно никто не выгонял. На эту должность мы практически никогда не берем людей "с улицы", по той простой причине, что нам нужен опыт в определенных системах (ну не во всех, естессно, но в некоторых базовых) и понимание бизнеса, и обычно даже внутренних кандидатов бывают около 20, так что есть из чего выбирать.

И кста, я не знаю сколько лет она старалась беременеть и последний ли это ее шанс, но ей где-то 24-25 лет.

По закону естессно все в порядке. Но по-человечески я лично ее совсем не понимаю.

[Lui]

Сложная ситуевина. "Подстрховалась" дефка. Видимо, очень ей хотелось к вам. А эта, если бы она сказала, что беременна, то вы бы ее не приняли? Что бы поменялось?

Макушла, если бы она сказала, что беременна, то скорее всего взяли бы кого-нибудь другого. По той простой причине, что на этой должности у нас беременная уже есть! И эта бедолага, беременная наша, работает "с постели" как раз потому, что понимает, что замены пока нет, если она уйдет, то ее дело распределим между остальными ребятами там, и это для них будет ту мач. Она действительно очень много делает.

[Lui]

Луи, по поводу ситуации. Меня, когда я сюда переехала, моя любезная компания перенаняла. То есть, я год была дома, потом решила поискать работу, ну и они меня позвали. А тут, бац, Степан завелся. И я им честно сказала, хотя могла бы не говорить. Но я не могла представить, как я буду с людьми работать, когда это всплывет. Некрасиво как-то. Так что так.

Но вот видишь... Тем более, тебя же не на замену беременной брали, а на твоей собственной позиции, такскать.
Я же говорю, тут дело личной совести...

Кста, у тебя когда это интересное собеседование?

[Lui]

Макушл, все это понятно... одно дело когда работаешь уже несколько лет на одном и том же месте, другое дело - когда устраиваешься на работу будучи беременной... а вдруг ей тоже пропишут больничный с третьего месяца... естессно, найдут замену... но потом когда она вернется, могут найти 150 веских причин, чтобы эта дама не задержалась в их конторе... Просто если человек дорожит местом и хочет делать карьеру именно в этой конторе, то наверное и поступает иначе...
может, конечно, срочно человеку деньги нужны и чтобы в СВ стояло, что проработала на HP 3 месяца...

Впрочем личные мотивы у всех свои... у меня было к примеру несколько интересных предложений, но я сразу говорила, что беременна и не знаю, когда смогу приступить к работе... ибо если я начинаю работать, то работаю на все 200% и отношусь очень ответственно... поэтому оставляли друг друга в поле зрения до момента как только так сразу...
и мне не важно ценится ли такое отношение работодателем или нет... лично я сплю спокойно... и совесть меня не гложет... а мне это важно.

+100!

[Lui]

Девы, все эти корпорации конечно перемалывают людей, но Луина девица-то подставила не корпорацию, корпорации от этого не горячо и не холодно, а конкретных людей. Она конечно закон не нарушила, но все человеческие отношения невозможно загнать в законы. Точнее, такие попытки ни к чему хорошему не приводят

Я тоже за разумный эгоизм! Но в данном случае он не разумный ИМХО. Вот работодатели понажмут, и начнут беременных теток гнать с работы. Так же, как курильщиков из ресторанов выгнали -- была бы культура курения, то не выгнали бы... А так да, имели право дымить где угодно и додымились. Или социал местный -- не рассчитан на иностранных граждан которые нацелены на то, чтобы его обмануть, вот он теперь и перестраивается на жесткие правила... И тут то же самое -- эта тетка сделала подлость коллегам и плевок в общее так сказать дело

Ну вот я тоже так думаю! Ну да, корпорация ей деньги платит, и кантора принадлежит какой-то дяде, которого она в жизни не увидит, и управляет ее тетя, которую она скорее всего тоже никогда не увидит. Но ежедневную свою работу она будет делать с нами, с нашей командой, и встречи у нее тоже будут с нами, и менеджер у нее мой напарник, который в Бухарест едет каждый месяц, что-бы со своими подчиненными встречаться, а не какая-та абстрактная корпорация...
Я не знаю, назвать ли это подлостью, но то, что это не совсем корректный поступок, в этом я уверена.

Понимаешь, нашу беременную пора уже отпустить, не будет же она рисковать здоровьем ради работы и ради нас. Эта новая беременная дефка уже была на тренингах и по идее в начале след. месяца должна была быть готовой взять дела нашей беременной. А теперь тока сейчас открыли job openning для замены этой новой беременной, нового человека сможем взять скорее всего в след. месяце. Но официально этот человек сможет нам "принадлежать" тока в начале марта, и март месяц уйдет на тренинги и изучения всех тонкостей. До апреля человек никак не сможет быть готовым. А наша беременная рожает уже в начале апреля...

Ну ведь понятно, обычно когда берут замену беременной, которой надо в декрет, то сроки всегда поджимают и некогда играть с контрактами...

[Macushla]

Ну вот я тоже так думаю! Ну да, корпорация ей деньги платит, и кантора принадлежит какой-то дяде, которого она в жизни не увидит, и управляет ее тетя, которую она скорее всего тоже никогда не увидит. Но ежедневную свою работу она будет делать с нами, с нашей командой, и встречи у нее тоже будут с нами, и менеджер у нее мой напарник, который в Бухарест едет каждый месяц, что-бы со своими подчиненными встречаться, а не какая-та абстрактная корпорация...
Я не знаю, назвать ли это подлостью, но то, что это не совсем корректный поступок, в этом я уверена.

Понимаешь, нашу беременную пора уже отпустить, не будет же она рисковать здоровьем ради работы и ради нас. Эта новая беременная дефка уже была на тренингах и по идее в начале след. месяца должна была быть готовой взять дела нашей беременной. А теперь тока сейчас открыли job openning для замены этой новой беременной, нового человека сможем взять скорее всего в след. месяце. Но официально этот человек сможет нам "принадлежать" тока в начале марта, и март месяц уйдет на тренинги и изучения всех тонкостей. До апреля человек никак не сможет быть готовым. А наша беременная рожает уже в начале апреля...

Ну ведь понятно, обычно когда берут замену беременной, которой надо в декрет, то сроки всегда поджимают и некогда играть с контрактами...

ну подлость это слишком сильное слово для этого. некорректный поступок. причины такого некорректного поступка я не знаю, поэтому не сужу.

а второй беременной когда рожать? тоже в апреле? судя по твоим словам, второй беременной уже тоже нужно сматывать удочки и ее прям щас нужно заменять...

[Guest_kivka_*]

ну согласна тогда. поступок некорректный. если девица уже работала в конторе, то вообще непонятно, зачем она дернулась на новую позицию, будучи беременной? сидела бы на старой должности до конца и все. как я понимаю, ее не выгоняли? тем более, любая новая должность - это всегда нервы. а они беременным не нужны. думаю только об одном - она ни фига не знала, и залетела случайно)). чего только не бывает в 24-25 лет))). иначе, поступок непонятен.

[Tanja]

Ну вот расскажу историю, которую лично знаю со слов одной беременной.
Жила себе девушка, потихоньку искала работу. С детями у них чет не очень получалось некотрое время (хотя тут вопрос философский: если бы я старалась забеременеть, я бы просто не искала новую работу. Не по соображениям совести, а потому, что так практичнее, на работе надо меньше энергии оставлять, когда работа тебе известна от и до).
И вот нашла она работу, подписала контракт, а через неделю выяснилось, что она беременна. Она сообщила об этом новому работодателю с предложением, что может остаться на старой работе (была така возможность). Но новый работодатель сказал, что ничего страшного, контракт остается в силе. А вот коллеги ее недолюбливают, да. Она уже 3 месяца там работает, говорит, что неприятно, что с коллегами не складывается. Думает, что из-за ее беременности...
Девка, кстати, оч. хорошая. Но вот так случилось.

[JackieBrown]

Ну вот расскажу историю, которую лично знаю со слов одной беременной.
Жила себе девушка, потихоньку искала работу. С детями у них чет не очень получалось некотрое время (хотя тут вопрос философский: если бы я старалась забеременеть, я бы просто не искала новую работу. Не по соображениям совести, а потому, что так практичнее, на работе надо меньше энергии оставлять, когда работа тебе известна от и до).
И вот нашла она работу, подписала контракт, а через неделю выяснилось, что она беременна. Она сообщила об этом новому работодателю с предложением, что может остаться на старой работе (была така возможность). Но новый работодатель сказал, что ничего страшного, контракт остается в силе. А вот коллеги ее недолюбливают, да. Она уже 3 месяца там работает, говорит, что неприятно, что с коллегами не складывается. Думает, что из-за ее беременности...
Девка, кстати, оч. хорошая. Но вот так случилось.

Иех, Тань..тут вообще тяжело работающим беременным, во всяком случае тем, кто выполняет оч ответственную работу
Даже если они далеко не новенькие и неоднократно признаны как отличные спецы..
У нас тут в офисе волна беременных, то одна, то другая...и вот они ещё здесь сидят, по прежнему вкалывают и собираютца вернутца после декрета, а народец уже за спиной шепчетца, со счетов их скидывает совершенно порой бесстыдным образом
Что уж говорить о новеньких

[Lui]

ну подлость это слишком сильное слово для этого. некорректный поступок. причины такого некорректного поступка я не знаю, поэтому не сужу.

а второй беременной когда рожать? тоже в апреле? судя по твоим словам, второй беременной уже тоже нужно сматывать удочки и ее прям щас нужно заменять...

Нет, ей рожать на 2-3 месяца позже. Но причем тут это? Мы же не можем менять человека на этой позиции каждые 2 месяца? Это непростая работа, людям иногда 3 месяца нужны, что-бы стать fully operational. Мы же не в детские игры играем, we are running the business, как гритца...

[Lui]

Дефки, давайте не путать 2 вещи - подписывать контракт на новую позицию, будучи беременной, и подавать на позицию замены беременной будучи беременной... Это разве не разные вещи? Я же не говорю, что беременные не должны менять работу или подписывать новые контракты. Причем тут примеры беременных, которые находили новую работу перед тем, как в декрет уходить? и тем более перед тем, как узнать, что они в положении...

Кста, наша новая дефка сообщила нам о своем положении на той неделе. Она сейчас на третьем месяце. Я никогда не была беременной, но в "умных книгах" читала, что обычно женщины узнают о беременности "чуть раньше"... Так что, вариант "хренак, две полоски! как неожиданно!" отпадает...

[JackieBrown]

Дефки, давайте не путать 2 вещи - подписывать контракт на новую позицию, будучи беременной, и подавать на позицию замены беременной будучи беременной... Это разве не разные вещи? Я же не говорю, что беременные не должны менять работу или подписывать новые контракты. Причем тут примеры беременных, которые находили новую работу перед тем, как в декрет уходить? и тем более перед тем, как узнать, что они в положении...

Кста, наша новая дефка сообщила нам о своем положении на той неделе. Она сейчас на третьем месяце. Я никогда не была беременной, но в "умных книгах" читала, что обычно женщины узнают о беременности "чуть раньше"... Так что, вариант "хренак, две полоски! как неожиданно!" отпадает...

Вообще-то, если объективно смотреть на это, работодатель в курсе таких рисков и уладить ситуацию не ваша проблема, а начальства см.работодателя.
Можно найти выход из ситуации, зряплату ей по декретному отпуску будет платить страховка, другое дело что это сотрудница формально занимает хэдэкаунт – но опять же, это проблема начальства, а не ваша

[Окси]

Дефки, давайте не путать 2 вещи - подписывать контракт на новую позицию, будучи беременной, и подавать на позицию замены беременной будучи беременной... Это разве не разные вещи? Я же не говорю, что беременные не должны менять работу или подписывать новые контракты. Причем тут примеры беременных, которые находили новую работу перед тем, как в декрет уходить? и тем более перед тем, как узнать, что они в положении...

Кста, наша новая дефка сообщила нам о своем положении на той неделе. Она сейчас на третьем месяце. Я никогда не была беременной, но в "умных книгах" читала, что обычно женщины узнают о беременности "чуть раньше"... Так что, вариант "хренак, две полоски! как неожиданно!" отпадает...

мда... ну либо деффка тупая, либо жутко хитрожопая... так что делайте вывод, господа... особенно это касается тех, кто будет с ней работать...

[Lui]

ну согласна тогда. поступок некорректный. если девица уже работала в конторе, то вообще непонятно, зачем она дернулась на новую позицию, будучи беременной? сидела бы на старой должности до конца и все. как я понимаю, ее не выгоняли? тем более, любая новая должность - это всегда нервы. а они беременным не нужны. думаю только об одном - она ни фига не знала, и залетела случайно)). чего только не бывает в 24-25 лет))). иначе, поступок непонятен.

Ну я ее личную жизнь не знаю, может и залетела случайно... но явно до того, как с нами связываться.