Книга налива и слива сомнений Опции

[Guest_kivka_*]

Ничего не будут делать. Они не имеют права на работу. Здесь как- то писал, если я не ошибаюсь, узбекский журналист- беженец об условиях проживания в лагерях. ( не могу найти где. Подскажите!)
В нашем городе (Бругге) собираются открыть пункт приема беженцев в здании нерентабельного ресторана. Народ подал 70 заявлений " против". К рассмотрению приняли только 21. Ресто находится в районе частных домов. Пару лет там еще построили дома, где сдают достаточно дорогие для нашей " деревни" квартиры. Народу пытаются донести, что вопрос практически решён... . А газеты каждый день пишут об участившихся кражах, совершаемые беженцами.

у меня вообще нет представления, как живут люди в лагерях для беженцев . и вообще, сама тема ужасная. но я реально не понимаю-ломаю голову, ЧТО делать 50 чувакам, у которых прав вообще нет. Так как тюрьма что ли? или как трудовой лагерь - упал-отжался-бесплатно сшил - смастерил?
просто в данном случае, это (насколько я понимаю) в центре деревни, у дороги, где детишки ходят в школу каждый день.. в общем, страшно.. и довольно абсурдно..

[Galik]

у меня вообще нет представления, как живут люди в лагерях для беженцев . и вообще, сама тема ужасная. но я реально не понимаю-ломаю голову, ЧТО делать 50 чувакам, у которых прав вообще нет. Так как тюрьма что ли? или как трудовой лагерь - упал-отжался-бесплатно сшил - смастерил?
просто в данном случае, это (насколько я понимаю) в центре деревни, у дороги, где детишки ходят в школу каждый день.. в общем, страшно.. и довольно абсурдно..

если бы "бесплатно сшил-смастерил"... ничего они не будут делать. Мало что ли их в самой Женеве ( если мы уж говорим об этих краях). Живут кто где.. но собираются-то все равно своими кучками..
Если честно..то пофиг власти на то, что это рядом со школой... Я каждый день, когда иду гулять с дочкой, прохожу мимо школы в районе Paquis (ну уж так сложилось )... так вот.. напротив школы есть церковь маленькая ( 10 метров от дверей школы). на ступеньках этой церкви сидят 6-8-10 так называемых беженцев, которые еще из прежних волн.. И они сидят не ради "поболтать с друзьями", не ради "хорошей погоды" или "я вышел после службы"..неееет. Они сидят и продают дозы для всех желающих. Самое гнусное, что их не смущает, что я прохожу с коляской, мне тоже предлагается. Вернее предлагалось до тех пор, пока не вышел однажды муж и не поговорил с ними (он в этом районе с рождения живет и знает этих типов с их момента появления). А так, я даже однажды в полицию ходила и задавала им этот вопрос: типа а это нормально, что люди у школы предлагают в общем-то не совсем здоровые вещи?
На что мне было отвечено, что собсно у полиции нет прав делать что-либо с ними..ну придут они, попросят их уйти от школы.. через 10 минут они снова там будут.
И я, например, даже думать не хочу, кому еще они предлагают около школы-то!!!!

[Guest_kivka_*]

ну да, и в тему о школах.. Тут моя коллега в связи с происходящим крепко задумалась о переводе в частную школу.. Хотя не факт, что и рядом с частной школой не появится лагерь... но вроде пока не намечается.. вот и вся мотивация.

[Окси]

ну да, и в тему о школах.. Тут моя коллега в связи с происходящим крепко задумалась о переводе в частную школу.. Хотя не факт, что и рядом с частной школой не появится лагерь... но вроде пока не намечается.. вот и вся мотивация.

кивк, ну это совсем какой-то детский аргумент... сегодня не намечается, а завтра наметится, и куда она дальше будет переводить ребенка?

мне кажется, рано как-то паниковать то... и вообще швейцария испокон веков принимала беженцев, но так чтобы в связи с этим начинался жуткий беспредел: убийства, страшный криминал и проч... такого вроде не было. Ну да, квартирные кражи, траву продают... но так это и без беженцев хватает. У нас в регионе частенько происходят квартирные кражи, ну так в основном орудует грузинская группировка.

и да, кто там что и где предлагает... беженец или просто мелкий безработный криминал - я не знаю ибо документов у них не спрашиваю и за жизнь темы не веду.

я не говорю, что меня эта новость приводит в дикий восторг, но вот как-то мысли не возникает например срочно продать землю (в связи с близостью с регионом) и переехать в более безопасную страну, где не будет рядом беженцев.

[Окси]

у меня вообще нет представления, как живут люди в лагерях для беженцев . и вообще, сама тема ужасная. но я реально не понимаю-ломаю голову, ЧТО делать 50 чувакам, у которых прав вообще нет. Так как тюрьма что ли? или как трудовой лагерь - упал-отжался-бесплатно сшил - смастерил?
просто в данном случае, это (насколько я понимаю) в центре деревни, у дороги, где детишки ходят в школу каждый день.. в общем, страшно.. и довольно абсурдно..

Кать, а что уже точно доказано, что они людоеды-педофилы-наркоманы на последней стадии и детоненавистники?
У нас лично так: маленькие дети сами в школу не ходят, а большие либо на собственном транспорте передвигаются либо на школьном автобусе... так чтобы дети ежедневно пересекали лагерь беженцев ммм... мне пока такое сложно представить.

ну вот к примеру в статье пишут, что такие лагеря для беженцев были открыты и в других близлежащих регионах Глан, Нион и проч. аж в 2009 году. Это тоже недалеко от нас. И я вот что-то не слышала, чтобы участились случаи нападения на детей....
... а вот наш учитель по музыке из того же Глана (швейцарец и никакой не беженец) оказался педофилом )

[Guest_kivka_*]

Кать, а что уже точно доказано, что они людоеды-педофилы-наркоманы на последней стадии и детоненавистники?
У нас лично так: маленькие дети сами в школу не ходят, а большие либо на собственном транспорте передвигаются либо на школьном автобусе... так чтобы дети ежедневно пересекали лагерь беженцев ммм... мне пока такое сложно представить.

ну вот к примеру в статье пишут, что такие лагеря для беженцев были открыты и в других близлежащих регионах Глан, Нион и проч. аж в 2009 году. Это тоже недалеко от нас. И я вот что-то не слышала, чтобы участились случаи нападения на детей....
... а вот наш учитель по музыке из того же Глана (швейцарец и никакой не беженец) оказался педофилом )

да я и не спорю, в общем-то. Она сказала, что у них приветствуется, чтобы дети были самостоятельными и там именно и проходит детская дорожка в школу. Вот собственно, что ее и напугало больше всего.
А по поводу самих беженцев я немного не в этом ключе. Я просто честно пытаюсь понять, что делают люди целыми днями(, у которых прав ни на что нет, работы нет, дела нет.. даже семьи (жен, детей) и то рядом нет. мне интересно, как организована жизнь в таких лагерях( для 50 взрослых мужиков, которые чудом остались живы и "убежали" (не могу найти аналога в положительном ключе) от войны в очередной горячей точке мира. что им предлагается-то, кроме спасенной жизни и поселения в сердце добропорядочной тихой швейцарской деревни?
никто землю продавать не собирается, ни от чего никто не застрахован, но повод для волнения, согласись, есть.. на мой взгляд.
скажем так, если бы в моей деревне организовали лагерь рядом со школой, я бы тоже вибрировала. И не хотела бы доказательств в том, что это педофилы-наркоманы-людоеды.
и вопрос, а где еще, если не у вас под боком, меня бы волновал уже совсем с другой стороны . эгоистической, а не гуманистической(. к сожалению(

пс. когда мы все это обсуждали на работе, я высказывала как раз-таки гуманистические взгляды, которые, вообще-то, мне близки. Но положа руку на сердце, если спросить: Кивка, вот завтра у вас будет так - я сразу "разволнуюсь" и весь гуманизм улетучится, а появится "страх" за то, как это все будет и тд. Надеюсь, что у Швейцарии хороший опыт принятия беженцев и поводы для волнения напрасны и надуманы...

[Окси]

да я и не спорю, в общем-то. Она сказала, что у них приветствуется, чтобы дети были самостоятельными и там именно и проходит детская дорожка в школу. Вот собственно, что ее и напугало больше всего.
А по поводу самих беженцев я немного не в этом ключе. Я просто честно пытаюсь понять, что делают люди целыми днями(, у которых прав ни на что нет, работы нет, дела нет.. даже семьи (жен, детей) и то рядом нет. мне интересно, как организована жизнь в таких лагерях( для 50 взрослых мужиков, которые чудом остались живы и "убежали" (не могу найти аналога в положительном ключе) от войны в очередной горячей точке мира. что им предлагается-то, кроме спасенной жизни и поселения в сердце добропорядочной тихой швейцарской деревни?
никто землю продавать не собирается, ни от чего никто не застрахован, но повод для волнения, согласись, есть.. на мой взгляд.
скажем так, если бы в моей деревне организовали лагерь рядом со школой, я бы тоже вибрировала. И не хотела бы доказательств в том, что это педофилы-наркоманы-людоеды.
и вопрос, а где еще, если не у вас под боком, меня бы волновал уже совсем с другой стороны . эгоистической, а не гуманистической(. к сожалению(

пс. когда мы все это обсуждали на работе, я высказывала как раз-таки гуманистические взгляды, которые, вообще-то, мне близки. Но положа руку на сердце, если спросить: Кивка, вот завтра у вас будет так - я сразу "разволнуюсь" и весь гуманизм улетучится, а появится "страх" за то, как это все будет и тд. Надеюсь, что у Швейцарии хороший опыт принятия беженцев и поводы для волнения напрасны и надуманы...

Ну я вот схожу и посмотрю, чем они там занимаются.
Кивк, а ты задумывалась, что ЭТО НЕ ПЕРВЫЙ лагерь в швейцарии... я же писала, что подобные лагеря были и в Нионе и в Глане... ты слышала про случаи жутких нападений на детей? я нет... Или можешь привести статистику агрессивных действий со стороны беженцев, направленных именно на детей за последние годы в этих регионах?

Ну пойдем дальше, я тоже гуманист до определенных пределов... но положа руку на сердце, вот завтра у меня под боком... да не совсем рядом, но все-таки и не очень далеко, открывается лагерь для беженцев... ВОТ ЧТО МНЕ КОНСТРУКТИВНО ДЕЛАТЬ? Ну повибрирую я, нервы потрачу и даже пусть какие-то поводы для волнения есть (хотя по опыту былых лет, вроде нет)... далее что? Переводить детей в частные школы в других странах... продавать землю... идти самосжигаться в центре лагеря в знак протеста, чтобы его тут же ликвидировали? ЧТО ДЕЛАТЬ?
Эти лагеря временные, если родителю очень страшно за ребенка, значит какое-то время они этого ребенка будут сопровождать... ну или продавать дома и уезжать... чтобы уж никакой близости с "плохишами"... ибо перевод в частную школу проблем не решит... страхи и вибрация останутся. Дети еще после школы гулять любят...

[Guest_kivka_*]

Ну я вот схожу и посмотрю, чем они там занимаются.
Кивк, а ты задумывалась, что ЭТО НЕ ПЕРВЫЙ лагерь в швейцарии... я же писала, что подобные лагеря были и в Нионе и в Глане... ты слышала про случаи жутких нападений на детей? я нет... Или можешь привести статистику агрессивных действий со стороны беженцев, направленных именно на детей за последние годы в этих регионах?

Ну пойдем дальше, я тоже гуманист до определенных пределов... но положа руку на сердце, вот завтра у меня под боком... да не совсем рядом, но все-таки и не очень далеко, открывается лагерь для беженцев... ВОТ ЧТО МНЕ КОНСТРУКТИВНО ДЕЛАТЬ? Ну повибрирую я, нервы потрачу и даже пусть какие-то поводы для волнения есть (хотя по опыту былых лет, вроде нет)... далее что? Переводить детей в частные школы в других странах... продавать землю... идти самосжигаться в центре лагеря в знак протеста, чтобы его тут же ликвидировали? ЧТО ДЕЛАТЬ?
Эти лагеря временные, если родителю очень страшно за ребенка, значит какое-то время они этого ребенка будут сопровождать... ну или продавать дома и уезжать... чтобы уж никакой близости с "плохишами"... ибо перевод в частную школу проблем не решит... страхи и вибрация останутся. Дети еще после школы гулять любят...

не очень поняла наезда в мою сторону . ну да ладно.
я поделилась услышанным, высказала свои-несвои волнения. продолжаю считать, что таким "Жирным" странам, как эта, оказывать помощь - прямая обязанность. Но вопрос есть к организации. есть все организовано и волноваться не стоит - прекрасно.

"статистика" только такая, что еще пять лет назад ни о каких "повальных" квартирных кражах в дневное время речи не шло. Сейчас к нам через день приходят люди, предлагающие установить сигнализацию. Из коммуны приходят пометки о том, что надо быть "предусмотрительными". Ну и на частном уровне, в нашем микромирке уже три кражи случились за последний год. Но это так, не считается. Прошлой весной роллевские ювелиры были ограблены трижды. Но там да, были ребята из Женевы: два швейцарца и югослав. Моя близкая подруга из Лозанны пережила шок два месяца назад, когда будучи одна дома с двумя маленькими детьми, почти что подверглась ограблению. Полиция ехала час. По радио, которое я слушаю (yes fm) постоянно крутят инфу, чтобы не останавливались на улицах, когда останавливающие "не очень внятного" вида.. и тд.
то есть, мне кажется, спорить о том, что криминальная ситуация ухудшилась смысла нет. Как любит повторять еще одна моя коллега, приехавшая в Женеву 25 лет назад, тогда на МонБлане конвертиблЫ даже крыш не закрывали). Но это уже в прошлом. Мир глобализуется, с этим ничего не сделать. Но почему нет "управы" - я не понимаю. Когда полиция даже не разгоняет (как Галик пишет), потому что опять придут.. И беженцы ли это.. Тоже не знаю. Ты права, статистики криминализации страны и притока беженцев у меня нет. Опять же, если все будет организовано для этих 50 человек - дай -то бог.
я лично больше ничего рассказывать не буду

[Окси]

не очень поняла наезда в мою сторону . ну да ладно.
я поделилась услышанным, высказала свои-несвои волнения. продолжаю считать, что таким "Жирным" странам, как эта, оказывать помощь - прямая обязанность. Но вопрос есть к организации. есть все организовано и волноваться не стоит - прекрасно.

"статистика" только такая, что еще пять лет назад ни о каких "повальных" квартирных кражах в дневное время речи не шло. Сейчас к нам через день приходят люди, предлагающие установить сигнализацию. Из коммуны приходят пометки о том, что надо быть "предусмотрительными". Ну и на частном уровне, в нашем микромирке уже три кражи случились за последний год. Но это так, не считается. Прошлой весной роллевские ювелиры были ограблены трижды. Но там да, были ребята из Женевы: два швейцарца и югослав. Моя близкая подруга из Лозанны пережила шок два месяца назад, когда будучи одна дома с двумя маленькими детьми, почти что подверглась ограблению. Полиция ехала час. По радио, которое я слушаю (yes fm) постоянно крутят инфу, чтобы не останавливались на улицах, когда останавливающие "не очень внятного" вида.. и тд.
то есть, мне кажется, спорить о том, что криминальная ситуация ухудшилась смысла нет. Как любит повторять еще одна моя коллега, приехавшая в Женеву 25 лет назад, тогда на МонБлане конвертиблЫ даже крыш не закрывали). Но это уже в прошлом. Мир глобализуется, с этим ничего не сделать. Но почему нет "управы" - я не понимаю. Когда полиция даже не разгоняет (как Галик пишет), потому что опять придут.. И беженцы ли это.. Тоже не знаю. Ты права, статистики криминализации страны и притока беженцев у меня нет. Опять же, если все будет организовано для этих 50 человек - дай -то бог.
я лично больше ничего рассказывать не буду

Кивк, да кто наезжает... мы просто ведем дискуссию, право слово... че за обидки то? Я просто спросила, ЧТО ДЕЛАТЬ... волноваться - это неконструктивно... Подскажи как быть? Какие конструктивные решения посоветуешь в свете уже сложившейся ситуации?
Да, согласна, что уровень преступности повысился, но виноваты ли в этом только беженцы или потому что границы открыли и многие страны восточной европы в евросоюз приняли?
Когда пришли грабить твою знакомую с детьми, они представились, что были беженцами? Я все понимаю, и тоже переживаю, что в Швейцарии становится все менее безопасно и почему не закручивают по этому поводу гайки - пока ответа нет.

Но чтобы быть последовательными... ты писала, что беженцы-школа-дети-страшно... я попросила привести примеры нападения беженцев на детей... ты говоришь про кражи домов и что раньше можно было оставлять дома открытыми на Монтблане, скажи как это связано с детьми-школами-беженцами?
и вот еще... я лично не знаю кто занимается кражами: беженцы, румыны, которые приехали сюда легально, грузины, которые тусуют здесь полулегально или все вместе.

ну не рассказывай... вот ведь до сих пор не могу понять таких реакций на виртуал... (даже в мыслях не было наезда а сразу непонятные выводы).

[Guest_kivka_*]

Кивк, да кто наезжает... мы просто ведем дискуссию, право слово... че за обидки то? Я просто спросила, ЧТО ДЕЛАТЬ... волноваться - это неконструктивно... Подскажи

поела. подобрела. на самом деле, конструктивно ничего сделать нельзя, на мой взгляд. но поясню свою мысль дальше - (удалим слово беженец) - меня смущает лагерь с 50 мужиками (лицами мужского пола)), находящейся рядом со школой, которым нехрен делать. Пусть бы даже это были и переселенцы из р-на Жура). то есть, мне как мамаше, хочется конкретики в том, как будет обустроена жизнь этих взрослых людей, находящихся в непосредственной близости с моим ребенком. Кооонечно, подспудно, я все тут же начинаю подозревать в "педофилии" и прочих грехах. но я не знаю, как выразиться яснее. Более НЕУДАЧНОГО на мой взгляд места для организации такого лагеря найти сложно. Хотя, тут подумала, а может с гуманистической точки зрения наоборот детям скажут, какое плохое это дело - война - и может это как-то повлиет на ситуацию в будущем, когда такие дети вырастут и сами станут принимать "политические" решения..
ну чтоб совсем яснее. ударюсь в историю.. КОГДА-то мы переезжали в новую квартиру на тот момент на окраине Питера. Зато своя и большая. Так вот, рядом с домом была общага какого-то завода.. и сказать, что моя обычно спокойная мама, отпускавшая меня ездить на тренировки через весь город, не завибрировала - это ничего не сказать.. Как ни крути, жители общаги завода - это тебе не крем де ля крем с разговорами о Русском музее.. в массе своей..

ладно, у них там второго августа собрание - может, прояснят чего-нибудь.

[Окси]

поела. подобрела. на самом деле, конструктивно ничего сделать нельзя, на мой взгляд. но поясню свою мысль дальше - (удалим слово беженец) - меня смущает лагерь с 50 мужиками (лицами мужского пола)), находящейся рядом со школой, которым нехрен делать. Пусть бы даже это были и переселенцы из р-на Жура). то есть, мне как мамаше, хочется конкретики в том, как будет обустроена жизнь этих взрослых людей, находящихся в непосредственной близости с моим ребенком. Кооонечно, подспудно, я все тут же начинаю подозревать в "педофилии" и прочих грехах. но я не знаю, как выразиться яснее. Более НЕУДАЧНОГО на мой взгляд места для организации такого лагеря найти сложно. Хотя, тут подумала, а может с гуманистической точки зрения наоборот детям скажут, какое плохое это дело - война - и может это как-то повлиет на ситуацию в будущем, когда такие дети вырастут и сами станут принимать "политические" решения..
ну чтоб совсем яснее. ударюсь в историю.. КОГДА-то мы переезжали в новую квартиру на тот момент на окраине Питера. Зато своя и большая. Так вот, рядом с домом была общага какого-то завода.. и сказать, что моя обычно спокойная мама, отпускавшая меня ездить на тренировки через весь город, не завибрировала - это ничего не сказать.. Как ни крути, жители общаги завода - это тебе не крем де ля крем с разговорами о Русском музее.. в массе своей..

ладно, у них там второго августа собрание - может, прояснят чего-нибудь.

О! Пожалуй и я перекушу )))
Кивк, конечно, приятного мало, что организовали рядом со школой, но если пойти дальше, какая в общем-то разница, рядом со школой или в центре деревни, в парке, где дети часто собираются и играют? Раз уж они поселились в округе, то потенциальная опасность уже есть.
Поэтому как человеку живущему рядом с этим регионом, мне все же волнительно (да, мой сын не ходит в школу в Coppet, но часто с друзьями играет в этой деревне), но с другой стороны, я пока не слышала про страшные истории беженцев и детей в том же Нионе. Естественно, запрещать ребенку гулять - абсурдно, хоть и возможно.
Понятно, что дом я свой продавать не собираюсь (лагерь для беженцев - дело временное)... в общем, как ни крути, конструктивных решений я пока не вижу... но и поддаваться панике не хочу.
буду следить... почитаю, что скажут на собрании 2-го августа.

[leonie]

Лагерь беженцев рядом со школой -- это страшно! Никто их заранее не обвиняет в педофилии или еще в чем-то, но лагерь рядом со школой -- это очень неприятно. Откуда эти люди, из Туниса, Ливии? Представьте себе деревню в Тунисе, о которой вы ничего не знаете. Будет ли вам комфортно, если бы там окзался ваш ребенок один на улице? Ну вот, эти люди из Туниса, с совершенно непонятной ментальностью будут жить около школы, куда ребенок ходит один. Ужас! А насчет связи беженцев/выходцев из зон военных конфликтов и ростом преступности далеко ходить не надо. Я не помню конкрентых цифр, но среди преступников непропорционально много этих самых выходцев.

Что делают эти 50 мужиков целыми днями? У них там есть какие-то программы вроде... У меня бывшая соседка из Цюриха работала с беженцами, что-то рассказывала, но я уже не помню точно, давно было.

[leonie]

О! Пожалуй и я перекушу )))
Кивк, конечно, приятного мало, что организовали рядом со школой, но если пойти дальше, какая в общем-то разница, рядом со школой или в центре деревни, в парке, где дети часто собираются и играют? Раз уж они поселились в округе, то потенциальная опасность уже есть.
Поэтому как человеку живущему рядом с этим регионом, мне все же волнительно (да, мой сын не ходит в школу в Coppet, но часто с друзьями играет в этой деревне), но с другой стороны, я пока не слышала про страшные истории беженцев и детей в том же Нионе. Естественно, запрещать ребенку гулять - абсурдно, хоть и возможно.
Понятно, что дом я свой продавать не собираюсь (лагерь для беженцев - дело временное)... в общем, как ни крути, конструктивных решений я пока не вижу... но и поддаваться панике не хочу.
буду следить... почитаю, что скажут на собрании 2-го августа.

Окс, бороться надо. Наверняка среди деревенских активистов есть те, кто борется против размещения беженцев в этой деревне... Надо может что-то подписать, может где-то помитинговать?

[Окси]

Лагерь беженцев рядом со школой -- это страшно! Никто их заранее не обвиняет в педофилии или еще в чем-то, но лагерь рядом со школой -- это очень неприятно. Откуда эти люди, из Туниса, Ливии? Представьте себе деревню в Тунисе, о которой вы ничего не знаете. Будет ли вам комфортно, если бы там окзался ваш ребенок один на улице? Ну вот, эти люди из Туниса, с совершенно непонятной ментальностью будут жить около школы, куда ребенок ходит один. Ужас! А насчет связи беженцев/выходцев из зон военных конфликтов и ростом преступности далеко ходить не надо. Я не помню конкрентых цифр, но среди преступников непропорционально много этих самых выходцев.

Что делают эти 50 мужиков целыми днями? У них там есть какие-то программы вроде... У меня бывшая соседка из Цюриха работала с беженцами, что-то рассказывала, но я уже не помню точно, давно было.

Леони, как я уже писала, не важно рядом со школой или в парке где играют дети... это уже детали.
И про преступность тоже ясно, но вот пока из близлежащих регионов, где были разбиты лагеря, не было сигналов, что беженцы обижали детей. Давайте все-таки немного на факты опираться. Да, кражи повысились, но там такая горючая смесь: беженцы, выходцы из восточной европы и проч...

Как я уже предложила, если родителям страшно и волнительно, надо будет детей сопровождать до школы и обратно.

А что будут делать 50 мужиков мы как раз 2-го августа и узнаем.

[Окси]

Окс, бороться надо. Наверняка среди деревенских активистов есть те, кто борется против размещения беженцев в этой деревне... Надо может что-то подписать, может где-то помитинговать?

Леони, когда это принято на федеральном уровне митинговать бесполезно. Но для очистки совести, конечно, можно выйти с транспарантами.

[leonie]

Леони, когда это принято на федеральном уровне митинговать бесполезно. Но для очистки совести, конечно, можно выйти с транспарантами.

Ну почему бесполезно? Тут же не Штаты, тут кантоны сильные, а центральная власть не очень... Надо пробовать... Наверняка уже есть какая-то инициативная группа по борьбе с этим решением.

[Окси]

Ну почему бесполезно? Тут же не Штаты, тут кантоны сильные, а центральная власть не очень... Надо пробовать... Наверняка уже есть какая-то инициативная группа по борьбе с этим решением.

Леони, если надо будет подписать бумагу, то я непременно подпишу!

[leonie]

если бы "бесплатно сшил-смастерил"... ничего они не будут делать. Мало что ли их в самой Женеве ( если мы уж говорим об этих краях). Живут кто где.. но собираются-то все равно своими кучками..
Если честно..то пофиг власти на то, что это рядом со школой... Я каждый день, когда иду гулять с дочкой, прохожу мимо школы в районе Paquis (ну уж так сложилось )... так вот.. напротив школы есть церковь маленькая ( 10 метров от дверей школы). на ступеньках этой церкви сидят 6-8-10 так называемых беженцев, которые еще из прежних волн.. И они сидят не ради "поболтать с друзьями", не ради "хорошей погоды" или "я вышел после службы"..неееет. Они сидят и продают дозы для всех желающих. Самое гнусное, что их не смущает, что я прохожу с коляской, мне тоже предлагается. Вернее предлагалось до тех пор, пока не вышел однажды муж и не поговорил с ними (он в этом районе с рождения живет и знает этих типов с их момента появления). А так, я даже однажды в полицию ходила и задавала им этот вопрос: типа а это нормально, что люди у школы предлагают в общем-то не совсем здоровые вещи?
На что мне было отвечено, что собсно у полиции нет прав делать что-либо с ними..ну придут они, попросят их уйти от школы.. через 10 минут они снова там будут.
И я, например, даже думать не хочу, кому еще они предлагают около школы-то!!!!

Вот это меня больше всего расстраивает -- полиция совершенно не готова бороться с преступниками... Им легче штрафовать бабулек на велосипедах, которые на тротуар въехали, чем пойти разобраться с беженцами, торгующими наркотой... Когда население начнет возмущаться ужасной работой полиции? Столько примеров полной их некомпетентности, кошмар.

[Guest_kivka_*]

меня что еще расстраивает (не ушла, однако). Что после всяких таких решений на федеральном уровне вылезают потом всякие блохеры с их овцами
кста, я тут конфликт пропустила между Мадонной и Марин Ле Пэн.. Вроде тоже что-то про "фашизм"

пысы. Предлагаю по приезде срочно всем чувакам дать доступ на форум. И устроим "пресс конференцию" от первого лица.. и занятий им будет на ближайшую пятилетку)))

[Окси]

меня что еще расстраивает (не ушла, однако). Что после всяких таких решений на федеральном уровне вылезают потом всякие блохеры с их овцами
кста, я тут конфликт пропустила между Мадонной и Марин Ле Пэн.. Вроде тоже что-то про "фашизм"

пысы. Предлагаю по приезде срочно всем чувакам дать доступ на форум. И устроим "пресс конференцию" от первого лица.. и занятий им будет на ближайшую пятилетку)))

Отличная идея! Распечатаю флаейры-приглашение на форум и пойду раздавать )))