Про Успех и Счастье Опции

[Tanja]

Тань, я в параллельной теме открыла голосование... ссылку чуть выше...

Да уже нашла. Просто я сначала отвечаю, а потом читаю..

[natas]

А я вот знаю некоторых, которые работают патамучта им нра это дело. А денюх у них нетути, т.е. зарабатывают случайными заработками. Ну да, творческие профессии...
Наташ, да на самом деле много таких, не состоявшихся гениев, которые не хотят переходить на тропу денег.

Тань, ты путаешь тех кому просто нра, и тех, кто еще и умеет. Да, бездарям никто платить не будет, даже если они постоянно в оргазме от работы. И халтуршикам. И тем, кому как бы так слегка нравится и он не хочет напрягаться, к сожалению без напряга все равно никак.. Творческий ты человек или не творческий, ты должен быть профи. Это слова я в самом начале не зря поставила. Не знаю ни одного увлеченного профи, который бы получал мало. Это касается как творческих, так и не творческих профессий.

[natas]

...

[Окси]

Хорошо... если равенство и братство между мужчиной и женщиной тогда рассмотрим след. ситуацию...
Как правило, изначально существует желание родителей и окружающих знать, кто же родится - мальчик или девочка. Как только
ребенок начинает замечать различия между мужчинами и женщинами, у него появляется повышенное
внимание к ролевым моделям, обладающим тем же полом, что и он сам.
В результате мужчины и женщины учатся тому, что есть вещи, свойственные одним и несвойственные другим, в зависимости от пола
обучаемого...человек обучается соответствующим моделям поведения в обществе, ценностям и культурным установкам.
Почему мы мальчикам даем одни установки, а девочкам другие? Или вы мальчиков воспитываете так же как девочек...? Или к вам были такие же требования как к вашим братьям? Поделитесь...
А может стоит изначально убрать разницу восприятия: какая разница дочь-сын... и взращивается и тот и другой в одинаковых условиях, с одинаковыми установками, с одинаковым отношением, с одинаковыми обязанностями... начиная с того, что оба упали-отжались, надели брюки или юбки цвета хаки...

[swisstun]

... Поделитесь...

гы поделюсь... раньше у меня было одно мнение, а потом меня одна девушка переубедила
короче както в бане мы бухали (вели светскую беседу) с одной представительнецей прикраснава пола... ну и обсуждали именно тему типа вот этой... моя позиция была что у барышень одна гендерная роль в жизни а у мужиков другая, её же позиция была в том что это всё предрассудки дискутировали долго, выпили уже ящик пива на двоих... и она сказала что если я не прекратю тупить и не пойму её позиции то она ебанёт меня в нос... на что я ответил, канешно ебанёш, просто потому что я мужик и девушек не бью... и она ебанула то что ебанула крепко, так что я сознание потерял рассказывать не буду но факт, переубедила...

[Окси]

гы поделюсь... раньше у меня было одно мнение, а потом меня одна девушка переубедила
короче както в бане мы бухали (вели светскую беседу) с одной представительнецей прикраснава пола... ну и обсуждали именно тему типа вот этой... моя позиция была что у барышень одна гендерная роль в жизни а у мужиков другая, её же позиция была в том что это всё предрассудки дискутировали долго, выпили уже ящик пива на двоих... и она сказала что если я не прекратю тупить и не пойму её позиции то она ебанёт меня в нос... на что я ответил, канешно ебанёш, просто потому что я мужик и девушек не бью... и она ебанула то что ебанула крепко, так что я сознание потерял рассказывать не буду но факт, переубедила...

ну если переубедила, надеюсь, ты ей так же в ответ, когда очнулся, ебанул крепко в нос до потери сознания?

[Alias Alisa]

Хорошо... если равенство и братство между мужчиной и женщиной тогда рассмотрим след. ситуацию...
Как правило, изначально существует желание родителей и окружающих знать, кто же родится - мальчик или девочка. Как только
ребенок начинает замечать различия между мужчинами и женщинами, у него появляется повышенное
внимание к ролевым моделям, обладающим тем же полом, что и он сам.
В результате мужчины и женщины учатся тому, что есть вещи, свойственные одним и несвойственные другим, в зависимости от пола
обучаемого...человек обучается соответствующим моделям поведения в обществе, ценностям и культурным установкам.
Почему мы мальчикам даем одни установки, а девочкам другие? Или вы мальчиков воспитываете так же как девочек...? Или к вам были такие же требования как к вашим братьям? Поделитесь...
А может стоит изначально убрать разницу восприятия: какая разница дочь-сын... и взращивается и тот и другой в одинаковых условиях, с одинаковыми установками, с одинаковым отношением, с одинаковыми обязанностями... начиная с того, что оба упали-отжались, надели брюки или юбки цвета хаки...

Как сказала Дюдюка, тяжело воспитывать ребенка вразрез с собственными ценностями.
К примеру, представления о "естественной" роли мальчика и девочки у тебя и меня скорее всего похожи, хотя и различаются в мелочах (типа, кому ходить на охоту). Но если взять твое представление и представление талибского жителя горних окраин Афганистана, представления будут радикально различаться, и скорее всего тебе не понравится, какую роль в этой жизни он отводит и тем, и другим. Мож, в некоторых фанатических семьях родители считают, что взорвать себя и 15 неверных - это самое главное мужское дело, хрена ли ему мамонты и посаженное дерево.

[swisstun]

ну если переубедила, надеюсь, ты ей так же в ответ, когда очнулся, ебанул крепко в нос до потери сознания?

неа, мы же друзья и она по делу, а мне чё без дела её бить то?

[Окси]

Как сказала Дюдюка, тяжело воспитывать ребенка вразрез с собственными ценностями.
К примеру, представления о "естественной" роли мальчика и девочки у тебя и меня скорее всего похожи, хотя и различаются в мелочах (типа, кому ходить на охоту). Но если взять твое представление и представление талибского жителя горних окраин Афганистана, представления будут радикально различаться, и скорее всего тебе не понравится, какую роль в этой жизни он отводит и тем, и другим. Мож, в некоторых фанатических семьях родители считают, что взорвать себя и 15 неверных - это самое главное мужское дело, хрена ли ему мамонты и посаженное дерево.

почему же мужское... вона сколько девушек-шахидок малолеток себя взрывают
Алиск, но ты не делаешь никакой разницы между сыном и дочкой?


Я вот знаю огромное кол-во женщин, которые говорят, что вот хотели бы девочку, а не мальчика или наоборот, мальчика, а не девочку... а какая разница то...
особь и все тут

[Окси]

неа, мы же друзья и она по делу, а мне чё без дела её бить то?

ну чтоб предьявить, что ты по теме согласен ты ж говорил, что мужик и женщин не бьешь... ну если ты понял, что нет разницы между мужчиной и женщиной, тогда надо было врезать так же как она тебе

[swisstun]

... знаю огромное кол-во женщин, которые говорят, что вот хотели бы девочку, а не мальчика ...

ох уж эти женщины тваи... лесбиянка-педофилки какието прям...

[Alias Alisa]

почему же мужское... вона сколько девушек-шахидок малолеток себя взрывают
Алиск, но ты не делаешь никакой разницы между сыном и дочкой?
Я вот знаю огромное кол-во женщин, которые говорят, что вот хотели бы девочку, а не мальчика или наоборот, мальчика, а не девочку... а какая разница то...
особь и все тут

Окс, ты, по-моему, абсолютно извращенно меня поняла. Я не говорю, что нет разницы между мальчиком и девочкой. Она есть. Но роли эти обусловлены общественной культурой и воспитанием, индивидуальными привычками, а не природой.

[swisstun]

... если ты понял, что нет разницы между мужчиной и женщиной...

разница есть, но не в ней суть ебистись это то одно... и факт кто сверху а кто снизу не такой уж определяющий для такого понятоия как быть душевно и ментально родственными по этому для меня ебля это совсем ничё иное как только ебля... нинашто не обязывающее и ничего не обещяющее занятие и женщины вправе щитать точно так же как я

[Окси]

Окс, ты, по-моему, абсолютно извращенно меня поняла. Я не говорю, что нет разницы между мальчиком и девочкой. Она есть. Но роли эти обусловлены общественной культурой и воспитанием, индивидуальными привычками, а не природой.

ок. обусловлены культурой и воспитанием на основе половых различий, которые заложены природой...)

[Alias Alisa]

ок. обусловлены культурой и воспитанием на основе половых различий, которые заложены природой...)

Хитро ты. Если бы была прямая связь между половыми различиями и гендерными ролями, то гендерные роли везде были бы одинаковы. Как видим, разница есть не только в разных культурах, но и между отдельными семьями и идивидами. Определение не катит.

[swisstun]

ок. обусловлены культурой и воспитанием на основе половых различий, которые заложены ...

... глобальным заблуждением

[Окси]

Хитро ты. Если бы была прямая связь между половыми различиями и гендерными ролями, то гендерные роли везде были бы одинаковы. Как видим, разница есть не только в разных культурах, но и между отдельными семьями и идивидами. Определение не катит.

значит ты считаешь, что половые различия ну вааще никак не влияют на гендерные роли... ни в какой степени?
сын или дочь - не важно?

[natas]

Вот буквально сейчас по телеку был сюжет. На должность начальника полиции одного мексиканского города назначена женщина, мать грудного ребенка. Марисоль вызвалась на эту должность сама и кроме нее желающих не было, потому что должность расстрельная. Через город проходит крупный накротрафик и всех кто препятствует транспортрировке наркотиков, отстреливают. Предыдушие несколько начальников полиции уже на небесах. Девка симпатичная, крепкая, на вид вменяемая. Вариантов три - или она с наркобаронами заодно или она реально такая самоотверженная или она куку. Все три варианты в принципе одинаково возможны.

[Alias Alisa]

значит ты считаешь, что половые различия ну вааще никак не влияют на гендерные роли... ни в какой степени?
сын или дочь - не важно?

Мне неважно, сын или дочь, но воспитываю я их в соответствии с теми гендерными ролями, которые мне кажутся естественными, в силу моего воспитания. Если бы я была индейцем племени мумба-юмба, воспитание было бы иным. Т.е. наличие гендерных ролей, само разделение на роли М и Ж, зависит от половых различий (природы), а их проявление, каковы они, содержание, зависит от культуры. Надеюсь теперь понятно. А то надоело уже тереть, чесслово.

[кхмер]

...роли эти обусловлены общественной культурой и воспитанием, индивидуальными привычками, а не природой...

Мне неважно, сын или дочь, но воспитываю я их в соответствии с теми гендерными ролями, которые мне кажутся естественными, в силу моего воспитания.

естественный - образовавшийся или происходящий в природе, без участия или влияния человека

АЛИСА, я тебя уже спрашивал выше, что ты вкладываешь в слово "природа"? Чем природный отличаетца от естественнова? Если "природой" заложены половые различия, то не естественно ли использовать эти различия для оптимальново распределения обязанностей?