Очередной опрос на тему СЗ Опции

[Вадим]

Э-ээх, популярность Забугорного растет как пенис - на 2 см в час.

Итак, в связи с наметившимися разногласиями по вопросу "как должно реагировать на некоторые его посты" выносится на голосование следующее предложение.
Предлагается (пока в качестве эксперимента сроком, скажем, на месяц) внести следующее замечание в Правила Форума:
----
Положения ограничивающих пунктов (за исключением пп. 2, 3) настоящих Правил не распространяются на пользователя под ником "Сергей Забугорный". Вышеозначенному пользователю разрешается нести на форуме полную херню, не руководствуясь ни здравым смыслом, ни соображениями этики.
Всем другим пользователям разрешается в ответ на его возможное неадекватное поведение проявлять ответную адекватную неадекватность. Данное исключение действительно только для указанных пунктов Правил и только в рамках прямых дискуссий с участием упомянутой фигуры.
Администрация не несет ответственности за возможные психические и моральные травмы, полученные в результате общения с пользователем под ником "Сергей Забугорный", и не принимает от пострадавших никаких связанных с этим апелляций.
----

Объясняю в двух словах мотивы. В общем случае, администрация в известной степени ответственна за то, как пользователи ведут себя на форуме. И если от пользователей поступают жалобы на чье-то неадекватное поведение, то следует реагировать. В случае с Сергеем Забугорным налицо неоднозначность: кого-то его действия анноят, кому-то пофигу, кому-то все это даже нравится.
Разговоры на эту тему сейчас спущены в Спид-Инфо.
Вышеприведенное замечание предлагается внести в Правила, чтобы избежать в дальнейшем долгих разборок на тему "что с ним делать" и тем самым разрешить обоснованный игнор его поведения. Иначе администрации придется половину времени, выкраиваемого на заботу о форуме, тратить на разбор его действий.

Дополнения, замечания - welcome.

[кхмер]

пиздец, пряма украинская Рада. Администрация убоялась ответственности за экстремистские высказывания и решила умыть руки)))

[Вадим]

пиздец, пряма украинская Рада. Администрация убоялась ответственности за экстремистские высказывания и решила умыть руки)))

Если угодно. Потому что отношение к СЗ разное. Если его забанить нах, то поднимется волна возмущения со стороны сочувствующих и вони с его собственной. Если его не банить, и он будет вести себя тем же образом, то регулярно будут возникать скандальные конфликты наподобие сегодняшнего.
Обсуждаемое предложение - попытка найти компромисс.
Я свое личное мнение по этому поводу не раз высказывал, и я за то, чтобы выдать ему эту индульгенцию. Но если Забугорного вышлют отсюда к ебеням (а я уверен, что если он и далее будет также себя вести, то следующий его бан со стороны Лешки или кого-то еще из админов уже не будет таким спорным), то плакать тоже не буду. Если мне лично присрется с ним посраться (были прецеденты и на русвиссе, и тут), то я смогу это сделать и в другом месте - он их расплодил в последнее время до синей жопы.

Ну и последнее. Не для тебя лично - ты же не дурак - это видно, - а для кого-то, кто, возможно, не догоняет (таки разные люди бывают). Предлагаемое замечание в правилах ставит СЗ в особое положение, сродни тому, в котором находятся признанные пациенты психбольниц среди нормальных людей. Это, на мой взгляд, обиднее любого самого злоебучего бана, но формально не дает ему повода выставлять себя пострадавшим борцом за идею.

[leonie]

Если его забанить нах, то поднимется волна возмущения со стороны сочувствующих и вони с его собственной.

Неужели? А вы попробуйте. Если его забанить, то его собственная вонь сюда доходить не будет. Положа руку на сердце - лично я его на дух не выношу и думаю, что никакие изменения в правилах не помогут, будет вонять. Чем обиднее ему будет состоять психом в наших правилах, тем вонища будет сильнее...

А вы действительно думаете, что особые положения в правилах остановят его от выставления себя кем его душа пожелает, пострадавшим борцом за идею например? И мне не очень понятно ваше желание не дать ему повода стать страдальцем. Вы, видимо, пересекаетесь с ним других местах помимо этого форума? Лично мне совершенно пофиг, кем он себя выставит, если его забанят - меня это никак не коснется.

[кхмер]

Леони, скажи пажалуста, что мешает тебе воспользоватца кнопкой "игнор"? единственное, что после этого будет до тебя доноситься, так это ответы Серому незаигноренных тобой юзеров... Ну нечто ты даже упоминание Серово не можешь вынести? Дык тогда надо чистить и все архивы. Я не исследовал всю историю ваших взаимоотношений, и допускаю, что у тебя были вполне серьезные причины обидетца на ядовитого Серегу, тем не менее призывы его забанить выглядят как месть за то, что не получаетца уязвить его словесно. То есть ты его обозвала тока однажды, а он тебя пять раз, а потом заткнул уши. Поэтому давайте выгоним его из песочницы.
Короче, я со всей нижайшей почтительностью призываю чаще пользоваться игнором и реже баном лучше никогда))...

ПэСэ..... Что касаетца посыла меня в жопу, Леони, то ты конешно меня уела) я аж в голос засмеялся, потому что как сказала ДжекиБраун, это называетца "моим же салом меня и по морде"... ок, молодец)

[leonie]

Леони, скажи пажалуста, что мешает тебе воспользоватца кнопкой "игнор"? единственное, что после этого будет до тебя доноситься, так это ответы Серому незаигноренных тобой юзеров... Ну нечто ты даже упоминание Серово не можешь вынести? Дык тогда надо чистить и все архивы. Я не исследовал всю историю ваших взаимоотношений, и допускаю, что у тебя были вполне серьезные причины обидетца на ядовитого Серегу, тем не менее призывы его забанить выглядят как месть за то, что не получаетца уязвить его словесно. То есть ты его обозвала тока однажды, а он тебя пять раз, а потом заткнул уши. Поэтому давайте выгоним его из песочницы.
Короче, я со всей нижайшей почтительностью призываю чаще пользоваться игнором и реже баном лучше никогда))...

ПэСэ..... Что касаетца посыла меня в жопу, Леони, то ты конешно меня уела) я аж в голос засмеялся, потому что как сказала ДжекиБраун, это называетца "моим же салом меня и по морде"... ок, молодец)

Польстил ОК, давайте не банить, пусть живет, все равно он убежал отсюда. Историю наших взаимоотношений исследовать не трудно - ее до последнего времени просто не существовало. Надеюсь, что она уже закончилась.

Просто ради интереса - почему ты против бана?

[кхмер]

почему ты против бана?

Леони, сообщения на форуме я воспринимаю как да дзы бао. Когда кто-то начинает управлять форумом по своему разумению, свобода кончается. Естественно, в случаях нарушения законодательства вмешательство оправдано хотя бы нежеланием администрации нести ответственность за выходки посетителей. В других случаях я администрацию не понимаю, бан воспринимаю как проявление жлобства и волюнтаризма. На жестко модерируемые форумы, типа джемани.ру я не хожу, такая вот странность организма)

[Вадим]

Леони, сообщения на форуме я воспринимаю как да дзы бао. Когда кто-то начинает управлять форумом по своему разумению, свобода кончается. Естественно, в случаях нарушения законодательства вмешательство оправдано хотя бы нежеланием администрации нести ответственность за выходки посетителей. В других случаях я администрацию не понимаю, бан воспринимаю как проявление жлобства и волюнтаризма. На жестко модерируемые форумы, типа джемани.ру я не хожу, такая вот странность организма)

Кхмер, тут таки есть один спорный момент.
Не каждый чувствует себя комфортно, если кто-то постоянно во всеуслышание твердит: "ты кретин", "а ты идиотка", "а вот ты - тупой", "а от тебя воняет" и т.п. В результате один СЗ будет тут в этом ключе выступать, а 10...20 человек просто перестанут сюда заглядывать.
Мне лично СЗ не доставляет особого неудобства, когда его говномет направлен на меня. Мы с ним сцеплялись несколько раз еще на русвиссе, еще с приснопамятных времен, когда он проявился со своими апрельскими тезисами. Но когда он начинает набрасываться с ведром помоев на кого-то, кто посмел усомниться в правильности его сентенций или даже просто походя заметил, что читать его опусы затруднительно, то это как-то надо регулировать.
А кроме того, и, видимо, это самое главное, в его выступлениях красной нитью проходит тема, что вы все тут в полном дерьме сидите, весь ваш форум - говнище, а народ тут - дебилы. Вот, к примеру, ты решил организовать какой-то большой праздник, тематический вечер, еще какое глобальное мероприятие - не важно. Набрал команду, замутил тусовку, позвал людей. И вот кто-то из гостей постоянно громко пиздит, что тут все не так, что народ собрался дерьмовый, что он-де все знает, как надо, и постоянно задирается к другим. Тебе это понравится? Ты будешь пытаться что-то предпринять, чтобы он другим хотя бы не мешал?
Я тоже против бана (по крайней мере, в данном случае с СЗ), потому как не вижу никаких препятствий к альтернативе в виде игнора. Но раз проблема уже разрослась, то какие-то пути ее решения надо искать.

[кхмер]

Кхмер, тут таки есть один спорный момент

Вадим, понятно, что на всякий вопрос можно смотреть с разных точек зрения. Я не собирался спорить. Леони задала вопрос, в ответ я попытался объяснить свой взгляд, который вряд ли поменяется в ближайшее время.
....Аналогию с праздником и гостями, которую уже приводил, кажется, Андрей, я не нахожу удачной, поскольку на форуме есть важное преимущество - кнопка игнора....
....Голосование показало, что проблема не так уж и разрослась... Ты участвовал в голосовании насчет бана? я - нет. Я в таких случаях голосую ногами. Прекрасно понимаю, что форуму СВИССТОК глубоко поебать, буду ли на нем присутствовать я - некий кхмер, хмер, хер, ваще хуй знает кто, в реале отсутствующий персонаж, который уж точно не придет на праздник. Но я надеюсь этим хотя бы показать, что есть участники, для которых вопрос бана имеет важное значение.
....Еще одно соображение против. Вадим, будучи недалеким юзером, я все же понимаю, что при всем желании администрации невозможно с помощью бана полностью отлучить человека от форума. А без этого бан - не самозащита, как тут многие говорили, а просто знак ненависти, плевок в рожу в надежде, что оплеванный сам не захочет приходить ещё. Ну, я уже где-то начинал мой ассоциативный ряд на эту тему: детсад, горшок, песочница, лопатка, куличик, слёзы, сопли, воспитательница....)

[Окси]

....Голосование показало, что проблема не так уж и разрослась... Ты участвовал в голосовании насчет бана? я - нет. Я в таких случаях голосую ногами. Прекрасно понимаю, что форуму СВИССТОК глубоко поебать, буду ли на нем присутствовать я - некий кхмер, хмер, хер, ваще хуй знает кто, в реале отсутствующий персонаж, который уж точно не придет на праздник.

И вовсе не поебать... Если ты заметил, то люди тут прислушиваются к каждому челу, да иногда спорят, соглашаются... но как правило не игнорят и редко когда издеваются или накидываются дабы порвать человека вдоль и поперек или еще какими аппликациями. Так что Кхмер, хмер, хер, хрен - Будь!

....Еще одно соображение против. Вадим, будучи недалеким юзером, я все же понимаю, что при всем желании администрации невозможно с помощью бана полностью отлучить человека от форума. А без этого бан - не самозащита, как тут многие говорили, а просто знак ненависти, плевок в рожу в надежде, что оплеванный сам не захочет приходить ещё. Ну, я уже где-то начинал мой ассоциативный ряд на эту тему: детсад, горшок, песочница, лопатка, куличик, слёзы, сопли, воспитательница....)

Ты считаешь, что бан НИКОГДА, ни ПРИКАКИХ обстоятелсьтвах не должен быть использован?


Че то на вот какой ряд рисуется...

-Как называется часть тела, на которой сидит человек
-Жопа,-отвечает Вовочка
-Нет, такого слова, - грит МариВанна
-Как это? Жопа есть, а слова нет?

[кхмер]

И вовсе не поебать... Если ты заметил, то люди тут прислушиваются к каждому челу, да иногда спорят, соглашаются... но как правило не игнорят и редко когда издеваются или накидываются дабы порвать человека вдоль и поперек или еще какими аппликациями. Так что Кхмер, хмер, хер, хрен - Будь!
Ты считаешь, что бан НИКОГДА, ни ПРИКАКИХ обстоятелсьтвах не должен быть использован?

В ответе Леони я назвал случай, когда, на мой взгляд, бан приемлем. Это нарушение законодательства: пропаганда детской порнографии, расизма и т.д. При всех остальных обстоятельствах я считаю бан недопустимым. Игнор - другое дело, личное право любого и каждого. Я и им не пользуюсь.