Революция на Украине - радикальная фаза. Опции

[Serega]

нисколько не сомневаюсь, что там есть и те, кто хочет остаться с Украиной, и те, кто не

Это никак не оправдывает агрессию боевиков в отношении мариуполя. Все вопросы должны решаться за столом переговоров, а не путем силового захвата территории.

[yve]

Это никак не оправдывает агрессию боевиков в отношении мариуполя. Все вопросы должны решаться за столом переговоров, а не путем силового захвата территории.

сейчас будут решать
см пост 10000

[JackieBrown]

посмотрим, как их встречать будут - цветами или помидорами
и станет ясно - захват иди освобождение...

https://www.google.ru/search?q=%D0%BC%D0%B0...w=1&tbm=nws

[yve]

https://www.google.ru/search?q=%D0%BC%D0%B0...w=1&tbm=nws

см пост 9999

[LIS]

На седьмой минуте начнется жесть https://www.youtube.com/watch?v=4r_Nf2VK5_4

[40a]

Особому статусу Донбасса - быть!

Говорят, в договоре Порошенко и путина прописан особый статус Донбасса?

Знаете, а я только "за".

Правда я неполиткорректный и злобный и никак не ожидал такого предложения на уровне одобрения президентами.

Действительно, Донбасс за последние несколько месяцев доказал, что концентрация умственных инвалидов людей с особыми потребностями там превышает все возможные нормы на порядки, что довело регион до войны, а контингент, живущий там променял ирреальный страх перед мифическими бандеровцами на разрушенные города, нежелание изучать родственный украинский - на куда как более "легкие" башкирский и якутский, что, собссно, много о них говорит.

А учитывая, что много нормальных людей оттуда уехало, концентрация людей с особыми умственными потребностями там теперь просто нереально высока.

Поэтому ничего особенного в том, чтобы прописать для такого региона особый статус совершенно нет.

Что должно входить в особый статус?

Думаю так::

в течение 25 лет, с дальнейшим пересмотром:

- Запрет на участие в общих выборах.

- Назначение глав поселков и выше - из центра.

- Запрет занимать государственные должности для всех жителей региона в любом регионе.

- Запрет покидать регион без разрешения властей.

- Запрет участвовать в политической деятельности, включая создание и участие в партиях, блоках и объединениях.

- Запрет на несанкционированные митинги.

Еще предложения есть?

P.S. Не надо воплей, особый статус региона путин предложил, не я...
P.S2. К нормальным жителям региона - мне очень жаль, что так получилось...
a_s_k_e_t

[JackieBrown]

см пост 9999

а ты смотри вот этот пост 1887

[Serega]

Документ:
http://www.osce.org/ru/home/123258?download=true
Пункт 3 однозначно предусматривает, что статус территорий Донецкой и Луганской областей будет определен специальным законом Украины. То есть ни о какой независимости никаких днров-лнров речка не идет вообще!
Пункт 4 также однозначно указывает, что ОБСЕ будет мониторить ситуацию на украинско-российской границе и в создаваемой в этом районе зоне безопасности. То есть также нет никакого места сепаратистским образованиям.
пункт 10 говорит о выводе с территории Украины всех незаконных вооруженных формирований с техникой. То есть все боевики нафиг с поля (то есть домой в Россию).

Ну и подписи в конце документа: от России подписал посол Зурабов.

Как всё это понимать, и почему Путин руками Зурабова ТАКОЕ подписал?

Я думаю, что понимать это надо просто: караул устал. "Коллективный (подчеркиваем это слово тремя жирными чертами) путин" решил закрыть проект "новороссия". Закрыть всерьез и надолго. Практика, живая и убедительная практика показала и доказала, что у России нет внешнеполитического ресурса для открытого широкомасштабного вторжения в Украину, т.е. нет сил противостоять неизбежному в этом случае давлению Запада. Что же касается надежд на "всенародное восстание русскоязычного населения юго-востока Украины", то с этой химерой пришлось распрощаться еще 3-4 месяца назад.

5. Что в итоге - ЕСЛИ этот протокол будет выполняться. Изначально проект "новороссия" предполагал создание зависимого от Москвы государства на территории Харьковской, Луганской, Донецкой, Днепропетровской, Запорожской, Херсонской, Николаевской и Одесской областей Украины. Это 230 тыс. кв. км (больше, чем территория Эстонии, Латвии и Литвы, или, например, Австрии, Чехии и Словакии вместе взятых), выход к Черному морю с крупнейшими портами, мощная индустриальная база, высокие технологии, значительные запасы природного сырья. Или, другими словами, превращение Украины в отрезанную от моря, отсталую аграрную страну. Этот проект накрылся медным тазом.

Последние месяцы явно просматривался вариант "мини-новороссия", т.е. куски Луганской, Донецкой, Запорожской и Херсонской областей, связанные в коридор протяженностью 350 км от границы с Россией до крымского перешейка. И это проект накрылся медным тазом. Из 350 км удалось пройти не более 20-30, до восточных пригородов Мариуполя.

Предполагаемая территория "отдельных районов Донецкой и Луганской областей с особым статусом" представляет собой кусок размерами (очень ориентировочно) 160 на 75 км, что составляет порядка 5 процентов от мифической "новороссии" (или 2% от всей территории Украины). С другой стороны, это целых три (по площади) Приднестровья с многомиллионным населением гигантской агломерации Луганск, Горловка, Донецк. Чем и как кормить эти миллионы, кто и зачем будет восстанавливать разрушенные города - вот, по сути дела, единственный вопрос, который остается открытым.

А на вопрос "за что погибли тысячи украинских патриотов?" уже есть исчерпывающий ответ: ради того, чтобы ВСЯ Украина не была превращена в "районы с особым статусом".

[40a]

так и бежали в Россиию - от Украины подальше, подальше
а сейчас война закончится, украинские войска уйдут - вот они, зная об этом, и возвращаются...

То, что осёл упирается ещё не значит, что у него есть собственное мнение

[40a]

Оригинал взят у npubop в Про войну от россиян
Поскайпился я сегодня с одним русским товарищем. Из вменяемых. Так получилось, что его старший брат из силовиков в высоких чинах. Тезисно вот что выловил:

1. Всё они (россияне-силовики) прекрасно понимают, но одна хуйня есть. Хуйло заразил всех манией, что США ведет против них "гибридную войну". Верят в эту хуйню не все, но на людях об этом говорят все.

2. Наступление начали потому, что со взятием Илловайска наступал пиздец по снабжению Донецка и проект ДНР можно было закрывать. В Луганске уже вовсю шерстили наши ДРГ, да и он тоже был в полшаге от полного окружения, и огневой поддержки из-за границы артиллерией уже было явно недостаточно.

3. Колебались долго, но слишком быстро пошло АТО в августе.

4. Дату (24 августа) выбрали специально. Во-первых праздник (испоганить День независимости, что может быть приятнее для Хуйла, прим. моё), а во-вторых подставить Пороха, что он отвлек на парад так нужные на фронте ресурсы.

( Свернуть )
5. Хохлы к атаке регулярных российских сил были явно неготовы. Некоторые части бежали, оголив так нужные для окружения Илловайска тылы. Реально хохлы тупые, сами кричали что вот-вот будет вторжение, а к нему все равно не подготовились. Хотя если объективно, то увлеклись успешно идущим АТО.

6. Зачистка илловайского котла далась большой ценой. Значительно большей, чем рассчитывали. Поэтому сейчас основная проблема загасить вспышку плача родных "за что сын-муж-отец погиб".

7. Народ до последнего будут кормить хуйней про "отпускников, которые никому не сказав отправились воевать", да увольнять задним числом.

8. Вопрос о развитии наступления под большим вопросом. Хохлы теперь к атаке регулярных сил будут явно готовы, и потерь будет намного больше. Да и регулярные части воевать откровенно не хотят. Поэтому сейчас идет ротация.

9. Если будут развивать наступление, то уже с полноценным подключением авиации, десантированием в тылах и ВМФ. Но пока этот вариант маловероятен. Хотя и не исключен.

10. Также еще один вариант - наступления по всем направлениям (Чернигов, Харьков, Херсон, Одесса) для принуждения к миру. Но этот вариант еще менее вероятен.

11. От чекистов доходили сведенья, что Медведчук еще с июня готовил группы в Киеве, для "восстания", "терактов" и "беспорядков", которые намечены были на сентябрь. Но это уже другие спецслужбы - поэтому скорее на уровне слухов.


Что мне рассказали, то я вам и передал. Выводы делайте сами.

[Serega]

Документ:
http://www.onderzoeksraad.nl/uploads/phase...interactief.pdf

2.5.3 Other traffic
According to information received from the NBAAI, recorded АТС surveillance information revealed that three other commercial airliners overflew the same restricted airspace as flight MH17 around the time of the occurrence. Two of those aircraft were cruising eastbound and one was cruising westbound. All were under control of Dnipro Radar. At 13.20 hrs the distance between MH17 and the closest of the three aircraft was approximately 30 kilometres. Analyses is ongoing.
...
Damage
Damage observed on the forward fuselage and cockpit section of the aircraft appears to indicate that there were impacts from a large number of high-energy objects from outside the aircraft. The pattern of damage observed in the forward fuselage and cockpit section of the aircraft was not consistent with the damage that would be expected from any known failure mode of the aircraft, its engines or systems.
The fact that there were many pieces of aircraft structure distributed over a large area, indicated that the aircraft broke up in the air.
Based on the preliminary findings to date, no indications of any technical or operational issues were found with the aircraft or crew prior to the ending of the CVR and FDR recording at 13.20:03 hrs.
The damage observed in the forward section of the aircraft appears to indicate that the aircraft was penetrated by a large number of high-energy objects from outside the aircraft. It is likely that this damage resulted in a loss of structural integrity of the aircraft, leading to an in-flight break up.

Версию об украинской сушке (на которой, к слову, и российские генералы не особо настаивали, а скорее набрасывали ее на вентилятор для дальнейшего использования разными киселевыми ) можно сносить в утиль или падриоды будут продолжать упорствовать?

Сообщение отредактировал Serega - Sep 10 2014, 14:49

[40a]

Документ:
http://www.onderzoeksraad.nl/uploads/phase...interactief.pdf
Версию об украинской сушке (на которой, к слову, и российские генералы не особо настаивали, а скорее набрасывали ее на вентилятор для дальнейшего использования разными киселевыми ) можно сносить в утиль или падриоды будут продолжать упорствовать?

Украина несет полную ответственность за катастрофу малайзийского "боинга", произошедшую на востоке республики, заявил министр обороны России Сергей Шойгу на встрече с министром обороны Малайзии Хишамуддином Хусейном.

"Катастрофа произошла в воздушном пространстве Украины, которая несет всю, полную ответственность за случившееся", - цитирует Шойгу российский Интерфакс.

p.s. Bангую долгую песню кремлеботов: небо украинское, значит виноваты украинцы. Xотя совсем недавно и то и другое было новоросийским)))))
Основная линия - плевать на логику. Пока собеседник думает, как ответить на идиотизм, выкладывается следующий перл. Собеседник в ауте!

[Serega]

Украина несет полную ответственность за катастрофу малайзийского "боинга", произошедшую на востоке республики, заявил министр обороны России Сергей Шойгу на встрече с министром обороны Малайзии Хишамуддином Хусейном.

"Катастрофа произошла в воздушном пространстве Украины, которая несет всю, полную ответственность за случившееся", - цитирует Шойгу российский Интерфакс.

p.s. Bангую долгую песню кремлеботов: небо украинское, значит виноваты украинцы. Xотя совсем недавно и то и другое было новоросийским)))))
Основная линия - плевать на логику. Пока собеседник думает, как ответить на идиотизм, выкладывается следующий перл. Собеседник в ауте!

Ну в принципе при некоторых обстоятельствах можно было бы даже и с такой постановкой вопроса согласиться. Но ведь надо играть честно, а не передергивать под столом когда карта не та пришла. Что-то российская сторона сделала все, что б ни тени на нее не упало за крушение польского борта под Смоленском. А чего бы тогда не признать с такой же большевистской прямотой: "Катастрофа произошла в воздушном пространстве России, которая несет всю, полную ответственность за случившееся."
А без этого получается несколько иное заявление: "Всю ответственность несет сторона, на территории которой произошла катастрофа, при условии, что это не Россия."

[40a]

http://www.charter97.org/ru/news/2014/9/9/114802/

долгая дорога бука

[40a]

Ну в принципе при некоторых обстоятельствах можно было бы даже и с такой постановкой вопроса согласиться. Но ведь надо играть честно, а не передергивать под столом когда карта не та пришла. Что-то российская сторона сделала все, что б ни тени на нее не упало за крушение польского борта под Смоленском. А чего бы тогда не признать с такой же большевистской прямотой: "Катастрофа произошла в воздушном пространстве России, которая несет всю, полную ответственность за случившееся."
А без этого получается несколько иное заявление: "Всю ответственность несет сторона, на территории которой произошла катастрофа, при условии, что это не Россия."

ну если для рашки даже финал матча пересняли, чтоб электорат не расстраивать и на последней олимпиаде сборную германии после победы дисквалифицировали, неужели дадут просочится не "посконной" правде

[Serega]

Интересное интервью:
http://postalovsky-a.livejournal.com/154630.html

[Serega]

ну если для рашки даже финал матча пересняли, чтоб электорат не расстраивать и на последней олимпиаде сборную германии после победы дисквалифицировали, неужели дадут просочится не "посконной" правде

Апчем речка?

[40a]

http://www.charter97.org/ru/news/2014/9/9/114802/

долгая дорога бука

http://aillarionov.livejournal.com/2014/09/09/

[Hohol]

Вещь! Я аж проникся...

[40a]

Вещь! Я аж проникся...

хвост машет собакой. ремейк