Революция на Украине - радикальная фаза. Опции

[DanaB]

...Тогда все бывшие республики снова захотят быть в составе России, ведь это будет очень престижно. А если мы этого не сделаем…[/i]

ну а на данный момент Россия всеми возможными способами пытается влезть в состав бывших Республик...

п.с.
ты наверное не в курсе, что ещё в 92-ом году Украина подписала конвенцию о сохранении и всяческому пособию языков меньшинств Украины? Украина недопустит исчезновения ни одного языка в своей стране! Ни русского, ни цыганского, ни татарского, ни венгерского... ни одного!
А вот Россия эту конвенцию не подписала... и не делает ровным счётом ничего чтобы сохранить Украинский язык среди украинцев проживающих в РФ!

[Hohol]

СФ готовит законопроект о конфискации активов компаний США и ЕС.

Мир движется к новому Карибскому кризису?

[DanaB]

Оказывается не там снимали беженцев.. они с Крыма бегут... ночью... байдарками...

[leonie]

...
п.с.
кстати, все кто получает гражданство РФ сообщают об этом Украинским властям. В Украине двойное гражданство запрещено. И никакого всплеска отказа от Украинского гражданства нет!

А я читала что наоборот -- все, кто получает второе гражданство, не сообщают об этом украинским властям именно по этой причине -- на Украине двойное гражданство запрещено Только вроде сейчас в новой Раде они играют с идеей взяться за таких нарушителей и карать нещадно.

[leonie]

СФ готовит законопроект о конфискации активов компаний США и ЕС.

Мир движется к новому Карибскому кризису?

Мир движется к войне!

[DanaB]

... карать нещадно.

а?
"карать нещядно"?
тебя зомбировали?

[leonie]

а?
"карать нещядно"?
тебя зомбировали?

Ну хорошо, "взыскивать по закону"

[JackieBrown]

Ну хорошо, "взыскивать по закону"

какому закону? опять брякаешь не глядя
у меня как раз два гражданства, оба были получены совершенно законно
пока я официально не вышла из укр.гр-ва и немцы не потребовали, я остаюсь гражданкой Украины и Германии, а скоро, возможно, и Швейцарии

[leonie]

какому закону? опять брякаешь не глядя
у меня как раз два гражданства, оба были получены совершенно законно
пока я официально не вышла из укр.гр-ва и немцы не потребовали, я остаюсь гражданкой Украины и Германии, а скоро, возможно, и Швейцарии

За что купила, за то и продаю в прессе по всем новостям было про то, что

"Верховная рада Украины рассмотрит законопроект, предусматривающий уголовную ответственность за получение второго гражданства"

Врут? Возможно Гляди, посадят тебя на 10 лет за твое второе гражданство и за 20 лет за третье

А правда что на Украине второе гражданство запрещено?

[JackieBrown]

За что купила, за то и продаю в прессе по всем новостям было про то, что

"Верховная рада Украины рассмотрит законопроект, предусматривающий уголовную ответственность за получение второго гражданства"

Врут? Возможно Гляди, посадят тебя на 10 лет за твое второе гражданство и за 20 лет за третье

А правда что на Украине второе гражданство запрещено?

бугага
знаем мы твою прессу

[Hohol]

бугага
знаем мы твою прессу

Был проект такого закона. Предлагается наказывать не за сам факт двойного гражданства, а за неуведомление или несвоевременное уведомление о получении второго гражданства. Закон подали в начале февраля и пока не приняли, в общем время еще есть уведомить.

Такие действия предлагается наказывать штрафом в размере 100 необлагаемых налогом минимумов доходов граждан (1,7 тыс. гривен).
За такие же деяния, совершенные гражданином Украины, который использовал свое избирательное право в Украине, предлагается наказывать лишением свободы на срок от 3 до 5 лет.
В то же время, неуведомление о двойном гражданстве служебными лицами органов государственной власти и органов местного самоуправления , предлагается наказывать лишением свободы от 5 до 7 лет, а лицами, имеющими доступ к государственной тайне - от 7 до 10 лет.

[leonie]

Был проект такого закона. Предлагается наказывать не за сам факт двойного гражданства, а за неуведомление или несвоевременное уведомление о получении второго гражданства. Закон подали в начале февраля и пока не приняли, в общем время еще есть уведомить.

Такие действия предлагается наказывать штрафом в размере 100 необлагаемых налогом минимумов доходов граждан (1,7 тыс. гривен).
За такие же деяния, совершенные гражданином Украины, который использовал свое избирательное право в Украине, предлагается наказывать лишением свободы на срок от 3 до 5 лет.
В то же время, неуведомление о двойном гражданстве служебными лицами органов государственной власти и органов местного самоуправления , предлагается наказывать лишением свободы от 5 до 7 лет, а лицами, имеющими доступ к государственной тайне - от 7 до 10 лет.

Во
Беги Джеки докладывай властям о своих гражданствах пока закон не приняли

[ARA]

Всем здрасьте! Давно не виделись

какому закону? опять брякаешь не глядя
у меня как раз два гражданства, оба были получены совершенно законно
пока я официально не вышла из укр.гр-ва и немцы не потребовали, я остаюсь гражданкой Украины и Германии, а скоро, возможно, и Швейцарии

А как это тебе удалось, поделись, плз., немцы ведь не дают, пока не докажешь, что от своего родного отказался. Они сначала дают цузаге, а потом ждут подтверждения отказа от родного

[ARA]

Был проект такого закона. Предлагается наказывать не за сам факт двойного гражданства, а за неуведомление или несвоевременное уведомление о получении второго гражданства. Закон подали в начале февраля и пока не приняли, в общем время еще есть уведомить.

Такие действия предлагается наказывать штрафом в размере 100 необлагаемых налогом минимумов доходов граждан (1,7 тыс. гривен).
За такие же деяния, совершенные гражданином Украины, который использовал свое избирательное право в Украине, предлагается наказывать лишением свободы на срок от 3 до 5 лет.
В то же время, неуведомление о двойном гражданстве служебными лицами органов государственной власти и органов местного самоуправления , предлагается наказывать лишением свободы от 5 до 7 лет, а лицами, имеющими доступ к государственной тайне - от 7 до 10 лет.

Это что же, ты сказать хочешь, Игорек Коломойский - главный кукловод майдановский и ныне губернатор Днепропетровской области на Украине правом голоса обладать не будет?

Шуткуешь наверно

[Serega]

Ну это сейчас так. А ещё 10 лет назад латыши были существенно богаче жителей РФ. Но потом вступили в ЕС и всё просрали. После этого жителям Латвии особенно трудно понять коллективное безумие евромайдаунов.

Опять все та же заезженная пластинка как и с гэлапом.....
Ответ неверный. 10 лет назад забил фонтан, толкнувший вверх бочку в Нью-Йорках и Лондонах. За счет этого роста и нехилой инфляции ВВП России и вырос в несколько раз без каких-либо заметных телодвижений со стороны последней. Ты ведь берешь всегда ВВП в текущих ценах, потому как сравнивать физический рост ввп сцышь: там, как я показывал, цифири будут не в пользу России.
Ну и отдельная песня как тот ППС считают. Очень похоже, что для России и всех прочих его считают сильно по-разному. Иначе никак не объяснить почему разные источники дают примерно одинаковые цифры ВВП для той же Латвии и и сильно разные для России.
Поэтому у прибалтов ВВП достаточно плавно растет что до ЕС, что сейчас, а у России типа офигенно.... Но вот сейчас бочка встала и в России рецессия. Промпроизводство падает. Больше ведь ничего делать не научились, кроме как нефть по трубе на запад гнать....

Такова правда, очищенная от агитнавоза....

[Serega]

Здесь нужно принять во внимание несколько очень простых вещей

У Украинских властей нет денег. Не Российские танки а именно это самая большая их проблема сейчас ИМХО. Им нужен спонсор, и немедленно.

У Украинских властей зато есть коррупция. Это вторая большая проблема Украины. Дворцы Януковича отобрали, но коррупция никуда не делась.

Кто и зачем будет давать деньги Украине? Кому интересно вкладывать средства, которые тут же пополнят швейцарские банковские счета слуг народа? Возможно, у новых спонсоров новой власти и есть светлая цель избавить народ Ураины от коррупции, но судя по революционным переменам в украинской власти мне кажется, что там прежде всего должна быть конкретная финансовая выгода. И старый друг Россия, не выпускающий Украину из братских объятий, и новый друг Европа/Штаты надеются окупить свои затраты и получить новые прибыли. А у Украины по большому счету ничего нет кроме трубы в Европу В обмен на деньги спонсоров украинскому правительству придется делиться контролем над системой газопроводов, настоящей и будущей (они там около Одессы строят терминал для сжиженного газа). Кто победит тот и будет качать газ свой газ.

ПО первым двум пунктам возражений нет.

Насчет третьего все не так просто. Украина жила до трубы, будет жить и после. труба это приработок, которого не хватает даже чтоб покрыть свои расходы на газ (то есть за перекачку газа по трубе Украина получает меньше, чем платит газпрому за потребленный газ). Поэтому все расклады на тему что возня только вокруг этой бесценной ржавой трубы - фигня полная. Особенно сейчас, когда обходные газпромовские потоки заработали. Украина много чего производит в принципе. треть экспорта идет в Европу. То есть и там есть спрос.... Порядка просто нет, как и в России. Но это в принципе решаемая проблема... Для этого власть и поменяли в конце концов...

[leonie]

ПО первым двум пунктам возражений нет.

Насчет третьего все не так просто. Украина жила до трубы, будет жить и после. труба это приработок, которого не хватает даже чтоб покрыть свои расходы на газ (то есть за перекачку газа по трубе Украина получает меньше, чем платит газпрому за потребленный газ). Поэтому все расклады на тему что возня только вокруг этой бесценной ржавой трубы - фигня полная. Особенно сейчас, когда обходные газпромовские потоки заработали. Украина много чего производит в принципе. треть экспорта идет в Европу. То есть и там есть спрос.... Порядка просто нет, как и в России. Но это в принципе решаемая проблема... Для этого власть и поменяли в конце концов...

Я не поняла про трубу как Украинский приработок Тут речь не об Украинских прибылях от трубы а о выводе американского и другого газа ра европейский рынок через украинские трубы. Это же золотое дно. Кроме того, хотят разрабатывать украинские месторождения сланцевого газа, разработками займутся не российские компании разумеется.

Вопрос остается открытым -- кто и зачем будет давать Украине деньги? Я свою версию написала

[Serega]

Весь интернет завален статьями о том, что в связи с событиями на Украине американцы готовы поделиться своим газом с Европой Кампания в прессе пошла.

Все так, но как всегда не совсем....

Американцы в принципе готовы делиться газом безотносительно к украинским делам. С бурным развитием там сланцевой революции Штаты стали офигенным производителем газа. По-моему они уже Россию перегнали по его производству. Сейчас они работают в направлении нефти из сланцев. Имеется существенная вероятность, что в течение примерно пятилетки они эту задачу решат и станут экспортерами еще и нефти. Ну или по-крайней мере перестанут ее импортировать в нынешних объемах. и вот тогда наступят тяжелые времена для топливных экспортеров типа арабов и встающих с колен. Крупнейшим импортером станет Китай, которому все эти биржевые игры нахрен не упали. Китаю с его плановой экономикой милее работа по стабильным долгосрочным контрактам. Соответственно объемы биржевых торгов по углеводородам снизятся. С большой вероятностью вместе с ценой.... Китайцы ведь не идиоты; что заключать контракты по задранным ценам. газпром уже отлуп получил, когда предложил провести в Китай трубу, но заломил несуразную с точки зрения китайцев цену... Так что времена грядут непростые, если сланцевая эпопея продлится какой-то боле-менее продолжительный период времени. А уж если и европейцы подключаться (у поляков есть все предпосылки для этого), тогда тем более....

[leonie]

Все так, но как всегда не совсем....

Американцы в принципе готовы делиться газом безотносительно к украинским делам. С бурным развитием там сланцевой революции Штаты стали офигенным производителем газа. По-моему они уже Россию перегнали по его производству. Сейчас они работают в направлении нефти из сланцев. Имеется существенная вероятность, что в течение примерно пятилетки они эту задачу решат и станут экспортерами еще и нефти. Ну или по-крайней мере перестанут ее импортировать в нынешних объемах. и вот тогда наступят тяжелые времена для топливных экспортеров типа арабов и встающих с колен. Крупнейшим импортером станет Китай, которому все эти биржевые игры нахрен не упали. Китаю с его плановой экономикой милее работа по стабильным долгосрочным контрактам. Соответственно объемы биржевых торгов по углеводородам снизятся. С большой вероятностью вместе с ценой.... Китайцы ведь не идиоты; что заключать контракты по задранным ценам. газпром уже отлуп получил, когда предложил провести в Китай трубу, но заломил несуразную с точки зрения китайцев цену... Так что времена грядут непростые, если сланцевая эпопея продлится какой-то боле-менее продолжительный период времени. А уж если и европейцы подключаться (у поляков есть все предпосылки для этого), тогда тем более....

Делиться газом они более чем готовы, вопрос в том как его до клиентов довезти Им нужны газопроводы Украины.

[Serega]

Я не поняла про трубу как Украинский приработок Тут речь не об Украинских прибылях от трубы а о выводе американского и другого газа ра европейский рынок через украинские трубы. Это же золотое дно. Кроме того, хотят разрабатывать украинские месторождения сланцевого газа, разработками займутся не российские компании разумеется.

Вопрос остается открытым -- кто и зачем будет давать Украине деньги? Я свою версию написала

Ты карту смотрела? Американский газ по украинской трубе можно гнать только в Россию. Но там своего девать некуда....

Давать деньги готовы все: европейцы, амеры, Россия, Китай.... Это не вопрос вообще. Просто до всех этих событий европейцы выжидали лучших условий. сейчас им стало понятно, что надо вваливать сейчас, если они не хотят получить еще одну беларусь с непонятным руководством во главе. Вроде как европейцы уже озвучили сумму в 20 ярдов после формирования украинского правительства. Амеры подписали бумаги на 1 ярд. Плюс пообещали содействие в кредитах от МВФ (читай заплатить из другого своегo кармана). Россия тоже не отказывается от всех предыдущих обещаний.... Тут проблемы сейчас нет на мой взгляд.