Революция на Украине - радикальная фаза. Опции

[Hohol]

Вопрос с датой также очевиден. Либо в ночь с 16-го на 17-е марта (сразу после референдума в Крыму), либо сутками позже. Ведь «нужная» ситуация на Юго-Востоке уже Путиным создана – можно хоть сейчас вторгаться «защищать соотечественников». А держать далее в бездействии войска, сосредоточенные на нынешних позициях, смысла не имеет. Читать далее.

Из комментов:
"Если бы я был путлером, я бы не дожидался референдума в Крыму. Всё равно его никто не признает. Из мировой верхушки никто не верит путлеру, и он это знает. Потому нет смысла пытаться сохранить лицо. Кроме того сегодня стало известно, что НАТО и США медляд с военной поддержкой. Именно сейчас, в ночи 14 или 15 го я бы и ударил. Конечно перед этим могут быть провокации для повода. Но если очень хочется, то можно и без них. Ждать 16-17-и дальше нет смысла. Время против него."

Судя по flightradaru российские гражданские самолеты уже сейчас массово облетают территорию Украины.

[Alias Alisa]

Почитала вчерашний немецкий Хандельсблатт, несколько статей по поводу последствий для Германии (да и Европы) в целом от возможного введения санкций против РФ. Вывод из статей примерно "Европа пострадает, но переживет, а вот удар для России будет опасным для экономической жизни". И тем не менее к моему удивлению заглавная статья на первой странице всячески оправдывает Путина, типа, вот он, "реальный политик, работающий над реальным мировым влиянием для России" и "давайте скажем Путину спасибо, что он раньше не начал восстанавливать Советский Союз и что до сих пор (почти) не пролилась кровь". Сижу, перевариваю.

[leonie]

....
В странное время мы живем... Такая фигня приключилась, что даже если все сейчас разрулится, со многими из прежней жизни мосты порушены навсегда. На каком то базовом глубинном уровне. Может и хорошо, что так все открылось. Но как то... очень сильно не по себе

Ты может мне не поверишь, но у меня похожее впечатление было после общения с давними американскими знакомыми и взгляда на их отношение к событиям последних лет -- когда вроде нормальный человек начинает рассуждать об успехе американских военных действий в какой-нибудь очередной стране, то начинаешь сомневаться каким местом он думает..

[mp2006]

Друзья и соратники!

Вот оно и случилось! Об этом мы и предупреждали нашу власть, что если она нас не будет слышать свой народ, а будет затыкать нам всем рты своими арестами и репрессиями, то люди от отчаяния будут вынуждены пойти на крайне меры воздействия. Сегодня в Донецке, в ходе выступлений наших жителей за свое право быть услышанными, пролилась первая кровь – погиб один человек.

Сегодня в Донецкую область прибыла миссия военных наблюдателей ОБСЕ, которая на месте хотела оценить обстановку о настроении местных жителей. В честь этого «ненародный губернатор» Тарута решил организовать в Донецке митинг «сторонников евроинтеграции», чтобы тем самым показать иностранным гостям как народ Донбасса «ратует» за вхождение Украины в состав Европейского Союза и НАТО.

На данный митинг были организованно подвезены на автобусах люди, среди которых были женщины, студенты, госслужащие и другие представители бюджетной сферы. Однако среди демонстрантов также были хорошо заметны и организованные группы молодых людей, по символике на одежде которых было видно, что они принадлежат к радикальным националистическим течениям.

В итоге на митинге евроинтеграторов собралось около тысячи человек. Однако вскоре к данному мероприятию стали присоединяться многочисленные сторонники иной, противоположной геополитической ориентации. С лозунгами «Донбасс! Россия! Губарев!» народные ополченцы стали оппонировать собравшимся «евроинтеграторам». Организаторам митинга такой разворот событий явно пришелся не по душе и милиция стала задерживать пророссийских активистов. Представители же радикальных молодых групп «евроинтеграторов» стали бросать петарды в сторону наших ополченцев.

Данные обстоятельства крайне возмутили патриотов Донбасса, в результате чего начались потасовки, перешедшие в открытые противостояния. При этом наши ополченцы не стали трогать женщин и молодых студентов, дав им возможность беспрепятственно покинуть территорию площади. Основные потасовки завязались между активистами украинских националистов и пророссийски ориентированными участниками.

Спусковым крючком открытого противоборства для активистов Народного ополчения Донбасса стало появление в руках украинских националистов железных прутьев, арматуры, труб, бит и других предметов для нанесения тяжких телесных повреждений.

Итог данных вечерних событий – десятки пострадавших и один погибший.

Для нашей власти это должно стать последним рубежом непринятия требований своего народа! Всем уже давно понятно, что Донбасс и его жители не хотят быть частью Европейского Союза, не хотят вступать в НАТО, не хотят жить под гнетом бандеровской фашистской нечисти, которая оккупировала Киев, и пытается подмять под себя всю Украину, а всех не согласных с ее политикой либо отправляет в тюрьмы, либо угрожает им физической расправой.

Жители Донбасса! Завтра и послезавтра – 15 и 16 марта – мы должны с вами снова заявить об этом! Мы должны снова собраться вместе на площади Ленина в 12:00 и показать свое единство воли и духа! Мы не должны уподобляться нацистким выродкам и устраивать погромы и побои. Мы не хотим, чтобы наш красивый город превратился в руины, так как это произошло с центром Киева. Мы любим наш город! Мы любим наш Донбасс! Мы – русские! Мы – великая культура наших предков, которые защищали нашу Родину от любых заграничных супостатов. Теперь мы должны дать свой отпор «евроинтеграторам» и показать им нашу многочисленность и сплоченность, от которой у них будут трястись коленки!

Друзья и соратники! 15-16 марта - особенно важные для нас дни. Крым поставит жирную точку в отношениях с бандеровцами, став плацдармом и нашего освобождения. Донбасс должен максимально поддержать Крым. Все идем на площадь Ленина в 12:00! Зовите всех! Не должно остаться ни одного равнодушного! Все на митинг 15 и 16 марта!

Вместе – мы сила! Вместе – победим!

Свободу Павлу Губареву! Свободу Донбассу!

[Hohol]

Почитала вчерашний немецкий Хандельсблатт, несколько статей по поводу последствий для Германии (да и Европы) в целом от возможного введения санкций против РФ. Вывод из статей примерно "Европа пострадает, но переживет, а вот удар для России будет опасным для экономической жизни". И тем не менее к моему удивлению заглавная статья на первой странице всячески оправдывает Путина, типа, вот он, "реальный политик, работающий над реальным мировым влиянием для России" и "давайте скажем Путину спасибо, что он раньше не начал восстанавливать Советский Союз и что до сих пор (почти) не пролилась кровь". Сижу, перевариваю.

У кого-то много денег и иных способов влияния на нужных людей.
И какое-то большое объединение стран буквально погрязло в собственной безграничной толерантности.

[mp2006]

Похоже, что путчисты по указке вашингтонских политтехнологов сознательно провоцируют Путина на ввод войск и на отсоединение Крыма и Донбасса. Надеются засчёт этого захватить власть и зачистить всю остальную Украину. Получится ли?

[natas]

Почитала вчерашний немецкий Хандельсблатт, несколько статей по поводу последствий для Германии (да и Европы) в целом от возможного введения санкций против РФ. Вывод из статей примерно "Европа пострадает, но переживет, а вот удар для России будет опасным для экономической жизни". И тем не менее к моему удивлению заглавная статья на первой странице всячески оправдывает Путина, типа, вот он, "реальный политик, работающий над реальным мировым влиянием для России" и "давайте скажем Путину спасибо, что он раньше не начал восстанавливать Советский Союз и что до сих пор (почти) не пролилась кровь". Сижу, перевариваю.

Алис, Путина сейчас будут и кнутом и пряником. С одной стороны санкции, с другой одобрение. Ты разве не видишь, что с ним начали общаться как с неуправляемым, больным и очень опасным человеком?
Если такого загнать в угол без шанса сохранить лицо (хотя бы внешне), он может много чего натворить. Ему дают возможность сохранить себя в собственных глазах. Это уже не первый раз мелькает. И я лично не удивлена вообще. Это логично.
Он реально больной. И у него кнопка. Если его сейчас зачмырить окончательно, всем будет плохо. А вот если его подуспокоить на персональном уровне, но экономику обрушить, это вполне себе план. Жестокий но действенный. Путина слижет как корова языком. И произойдет это изнутри ) Дай бог чтобы удалось соблюсти баланс, он сейчас очень зыбок.

[40a]

Почитала вчерашний немецкий Хандельсблатт, несколько статей по поводу последствий для Германии (да и Европы) в целом от возможного введения санкций против РФ. Вывод из статей примерно "Европа пострадает, но переживет, а вот удар для России будет опасным для экономической жизни". И тем не менее к моему удивлению заглавная статья на первой странице всячески оправдывает Путина, типа, вот он, "реальный политик, работающий над реальным мировым влиянием для России" и "давайте скажем Путину спасибо, что он раньше не начал восстанавливать Советский Союз и что до сих пор (почти) не пролилась кровь". Сижу, перевариваю.

Гитлера тоже называли свежей кровью Германии (1936

А потом он пролил ее, крови, реки

[40a]

Алис, Путина сейчас будут и кнутом и пряником. С одной стороны санкции, с другой одобрение. Ты разве не видишь, что с ним начали общаться как с неуправляемым, больным и очень опасным человеком?
Если такого загнать в угол без шанса сохранить лицо (хотя бы внешне), он может много чего натворить. Ему дают возможность сохранить себя в собственных глазах. Это уже не первый раз мелькает. И я лично не удивлена вообще. Это логично.
Он реально больной. И у него кнопка. Если его сейчас зачмырить окончательно, всем будет плохо. А вот если его подуспокоить на персональном уровне, но экономику обрушить, это вполне себе план. Жестокий но действенный. Путина слижет как корова языком. И произойдет это изнутри ) Дай бог чтобы удалось соблюсти баланс, он сейчас очень зыбок.

Не надо пряником. Надо эмбарго на все товары. Арест счетов и активов. Полная блокада с отторжением Калининграда, Карелии, Курил, Изгнанием и3 Крыма и Кавказа. Шанс унять негодяя может быть последним

[mp2006]

Шанс унять негодяя может быть последним

Гоп-стоп от «воинов Нарнии»

[natas]

Не надо пряником. Надо эмбарго на все товары. Арест счетов и активов. Полная блокада с отторжением Калининграда, Карелии, Курил, Изгнанием и3 Крыма и Кавказа. Шанс унять негодяя может быть последним

Я не поддерживаю экстремизм. И такой тоже. Мы не в песочнице. Мы в мире, закрома которого ломятся от оружия, в том числе и ядерного. Стоит это учитывать. И отторжение Карелии такой же противозаконный поступок как отторжение Крыма. Ничуть не лучше

[mp2006]

Общественность Ивано-Франковска уже почти готова обратится к Путину за... помощью в наведении порядка в городе

[mp2006]

Здається, що для ВО «Свобода» недостатньо кримської кризи — воно відкрило новий фронт, оголосивши угорців ворогами українського народу. Теперішні події явно є елементами тієї тенденції, що показує, як представники цієї політичної сили демонструють свою «любов» до угорців: в місті Берегові вони недолюблюють депутатів від Демократичної партії угорців України, в Ужгороді їм не подобається єдина загальнодержавна газета, що виходить угорською мовою. Але теперішня їхня заява перейшла всі межі, адже намагаються заборонити політичну партію угорської громади, однієї з національних меншин нашої держави, історична батьківщина якої є членом Європейського Союзу…

Питанням є, кого вони оголосять ворогами українців завтра?.. Головне, чи допустить нове керівництво нашої країни, котре вважає себе європейським, щоб радикали зробили таку «антирекламу» Україні у всьому світі? Що теж немало важливо, як відреагує на все це Угорщина та Європа?

Іштван Гайдош
народний депутат України

[Alias Alisa]

Алис, Путина сейчас будут и кнутом и пряником. С одной стороны санкции, с другой одобрение. Ты разве не видишь, что с ним начали общаться как с неуправляемым, больным и очень опасным человеком?

Пряник прянику рознь. В принципе статья утверждает, что как раз отказ от Крыма будет потерей лица для Путина. "Wenn Putin Krim aufgibt, gibt er sich selbst auf" ("Если Путин откажется от Крыма, он откажется от самого себя") Опасные игры. Это не просто пряник, это откровенная поддержка и даже науськивание.

[mp2006]

В Харькове стрельба. 15 раненых
Сейчас в центре Харькова на улице Рымарской, 18 происходят ожесточенные столкновения между активистами Народного Ополчения и боевиками Правого сектора, засевшими в офисе общественной организации "Просвита", захваченным "Патриотом Украины". Об этом сообщает корреспондент Полемики с места событий. Из здания в защитников Харькова с георгиевскими ленточками звучат пистолетные выстрелы и летят коктейли Молотова. Уже ранено около 15 харьковчан, которых увозят скорые помощи, так же ранен сотрудник милиции. В то же время восстановить общественный порядок пытаются всего 5 сотрудников милиции, активисты уверены, что милиция получила команду не вмешиваться. Харьковчане с георгиевскими ленточками утверждают, что на крыше здания установлен пулемет. Здание с боевиками Правого Сектора осаждают более 150 активистов Народного Ополчения. 5 минут назад стали раздаваться автоматные очереди. Поступила непроверенная пока информация, что убит сотрудник милиции.
Источник: http://polemika.com.ua/news-141164.html

[natas]

Пряник прянику рознь. В принципе статья утверждает, что как раз отказ от Крыма будет потерей лица для Путина. "Wenn Putin Krim aufgibt, gibt er sich selbst auf" ("Если Путин откажется от Крыма, он откажется от самого себя") Опасные игры. Это не просто пряник, это откровенная поддержка и даже науськивание.

А разве это не так? Если спуститься с политических небес на грешную землю и представить отношения людей. Иногда надо делать какие то уступки тактически, чтобы стратегически выиграть. В россии психоз. Россия готова воевать. Реально. На уровне большинства (подавляющего) людей. Я ощущаю это кожей, по которой бегают мурашки размером с лошадь. В Москве больше в Тамбове меньше, но пиздец как страшно. У Путина колоссальная поддержка. Крым - это для Путина не просто кусок территории, это его все сейчас.
Спустить на тормозах взятие Крыма Россией. Снять эмбарго на нефть. Немного подождать пока спелый Путин сам упадет к ногам. Сбитый со стороны России. Штатам война может и выгодна. А вот России вообще ни фига. И на войну изнутри здравые люди не поставят. Современная война на таком уровне это технологии. А их мы проебали давно и прочно. А на автоматах калашникова много не заработаешь при таком разрезе. Не видя перспектив заработать на войне и лишивщись возможностей зарабатывать на нефти, свои же собственные парни сожрут Путина с потрохами.
Протв Украины мы конечно ого го. Но ясен перец, что противостояние таким вот вариантом не закончится. Это всем ясно.

[Hohol]

в офисе общественной организации "Просвита", захваченным "Патриотом Украины"

Просвита - это и есть националисты, так что они у себя дома засели. А вот на фиг туда полезли боевики из Оплота - вопрос риторический.
Главный же вопрос в следующем - будут еще Луганск и Днепр или уже достаточно и можно вводить войска для защиты?

[40a]

А разве это не так? Если спуститься с политических небес на грешную землю и представить отношения людей. Иногда надо делать какие то уступки тактически, чтобы стратегически выиграть. В россии психоз. Россия готова воевать. Реально. На уровне большинства (подавляющего) людей. Я ощущаю это кожей, по которой бегают мурашки размером с лошадь. В Москве больше в Тамбове меньше, но пиздец как страшно. У Путина колоссальная поддержка. Крым - это для Путина не просто кусок территории, это его все сейчас.
Спустить на тормозах взятие Крыма Россией. Снять эмбарго на нефть. Немного подождать пока спелый Путин сам упадет к ногам. Сбитый со стороны России. Штатам война может и выгодна. А вот России вообще ни фига. И на войну изнутри здравые люди не поставят. Современная война на таком уровне это технологии. А их мы проебали давно и прочно. А на автоматах калашникова много не заработаешь при таком разрезе. Не видя перспектив заработать на войне и лишивщись возможностей зарабатывать на нефти, свои же собственные парни сожрут Путина с потрохами.
Протв Украины мы конечно ого го. Но ясен перец, что противостояние таким вот вариантом не закончится. Это всем ясно.

Аминь

[Alias Alisa]

А разве это не так? Если спуститься с политических небес на грешную землю и представить отношения людей. Иногда надо делать какие то уступки тактически, чтобы стратегически выиграть. В россии психоз. Россия готова воевать. Реально. На уровне большинства (подавляющего) людей. Я ощущаю это кожей, по которой бегают мурашки размером с лошадь. В Москве больше в Тамбове меньше, но пиздец как страшно. У Путина колоссальная поддержка. Крым - это для Путина не просто кусок территории, это его все сейчас.
Спустить на тормозах взятие Крыма Россией. Снять эмбарго на нефть. Немного подождать пока спелый Путин сам упадет к ногам. Сбитый со стороны России. Штатам война может и выгодна. А вот России вообще ни фига. И на войну изнутри здравые люди не поставят. Современная война на таком уровне это технологии. А их мы проебали давно и прочно. А на автоматах калашникова много не заработаешь при таком разрезе. Не видя перспектив заработать на войне и лишивщись возможностей зарабатывать на нефти, свои же собственные парни сожрут Путина с потрохами.
Протв Украины мы конечно ого го. Но ясен перец, что противостояние таким вот вариантом не закончится. Это всем ясно.

А есть уверенность, что Украина сдаст Крым без боя?

Наташ, ну может у меня не получается четко передать дух и смысл этой статьи. В целом она воспринимается как ода Путину и призыв европейским политикам у него поучиться. И название у нее подходящее: "Entpoert Euch" - "Узбагойтесь". Не знаю как тебя, а меня такая передовица пугает. А вот, нашла в сети на английском: http://www.handelsblatt.com/meinung/kommen...cs/9617392.html

[Hohol]

Против Украины мы конечно ого го.

А что ого-го? Украина еще и не воевала. Войны с линией фронта и окопами в прошлом.
Выдержит ли российская армия со всеми своими танками, артиллерией, авиацией партизанскую войну? Очень сомневаюсь.
Чечня это показала, а в Украине нужно будет еще заморачиваться о гражданском населении - оно же типа свое и под защитой.