Революция на Украине - радикальная фаза. Опции

[DanaB]

Смотрю многие не видят лицемерия Европы... ну или хитрожопости...
Поясню: у Путина самый стабильный режим из всех поставщиков нефте-газа в Европу. Перспектива Путина расписана стабильно до 2030... Украина же вечно меняет политиков, делает Майданы, борется за какую-то там демократию - никакой стабильности... Европе выгодно чтобы Путин тупо оккупировал всю Украину и тогда вообще более стабильного партнера по поставке нефте-газа в мире нет... Но при этом Европа во всех газетах типа не поддерживает и осуждает Путина... а на деле ничего не делает против него.
т.е.Украинцев поддерживают на слове... а Россию на деле как стратегического, долгосрочного, стабильного партнёра.

[Hohol]

«Наконец-то Россия положила предел агрессии НАТО на Украине! Сколько можно терпеть их авантюры!» - эмоционально говорит мне партнер консалтинговой группы AWARA, живущий в Росиии.
Недавно Хеллевиг стал главным героем шумной истории, разразившейся на закрытой встрече посла Европейской комиссии с представителями Ассоциации европейского бизнеса. Эта организация представляет 600 компаний, работающих в России. «Посол пригласил нас, чтобы рассказать о позиции ЕС по Украине и поставить в известность о готовящихся санкциях», - рассказывает он. Первым с ответным словом выступил Хеллевиг: «Вы же не можете не видеть, что на Украине произошел госпереворот. Вы поддерживаете фашистов. Почему мы должны рисковать нашим бизнесом из-за вашей политики?» После Хеллевига выступили еще с десяток человек и все говорили одно и то же: мы, бизнес, против такой политики.

Какой бизнес? С Россией может вести бизнес только тот, кто их политически поддерживает. А иначе случается вот что:

Вчера, 19 марта, в полночь по российскому времени и в 22.00 по украинскому Россия полностью закрыла свои границы для украинской продукции. Об этом журналистам проекта «АПК-Информ: овощи и фрукты» сообщают участники рынка.
По словам представителей украинских транспортных компаний, машины с украинской продукцией не пропускают на таможенных пунктах РФ. При этом, каких-либо объяснений перевозчикам не предоставляют.
«Машины просто возвращают на территорию Украины, даже не проводят никаких досмотров, - говорят экспортеры, - Работник таможни свои действия никак не аргументируют, никаких документов не предоставляют».
В результате на нейтральной территории между Украиной и Россией образовался транспортный коллапс: очередь из фур уже исчисляется километрами.
Как комментируют ситуацию эксперты проекта «АПК-Информ: овощи и фрукты», в данной ситуации наиболее могут пострадать поставщики тепличной продукции, прежде всего огурца. Напомним, все крупные тепличных хозяйства страны более половины урожая огурца реализовывают на рынке РФ. Учитывая этот факт, эксперты проекта прогнозируют резкий обвал цены на огурец на внутреннем рынке в условиях его перенасыщения из-за остановки экспорта, а тепличные хозяйства Украины могут понести серьезные убытки.

И это ведь далеко не первый случай. Все помнят Боржоми, грузинские вина, украинские сыр и конфеты и т.д.

[40a]

Смотрю многие не видят лицемерия Европы... ну или хитрожопости...
Поясню: у Путина самый стабильный режим из всех поставщиков нефте-газа в Европу. Перспектива Путина расписана стабильно до 2030... Украина же вечно меняет политиков, делает Майданы, борется за какую-то там демократию - никакой стабильности... Европе выгодно чтобы Путин тупо оккупировал всю Украину и тогда вообще более стабильного партнера по поставке нефте-газа в мире нет... Но при этом Европа во всех газетах типа не поддерживает и осуждает Путина... а на деле ничего не делает против него.
т.е.Украинцев поддерживают на слове... а Россию на деле как стратегического, долгосрочного, стабильного партнёра.

предположим Украина станет большим дестабилизирующим фактором дйла России. Что тогда?

[Lui]

Да где-только не ждут... в России много городов и деревень в подобной ситуации )) Но видимо, российское правительство считает, что везде все налажено, поэтому можно и новыми территориями обзаводиться, чтоб и новых граждан осчастливить и подарить им все прелести цивилизованной, человеческой жизни )))

еще раз процитирую Макаревича:

" «...Как будто не было четверти века, где нам давался шанс хотя бы почувствовать себя свободными, самостоятельно думающими людьми. И с какой же скоростью все вернулось в совковую империю - со всеми «единогласно одобряем», «гневно осуждаем», с вводами войск куда посчитаем нужным и конфронтацией со всем человеческим миром! Советской власти всегда было насрать на человека - ничего тут нет нового. А вот то, что нам самим на себя насрать, и ничему мы не научились - это ужасно. Ну что ж, будем сидеть за своим вновь выстроенным забором в своем средневековье и надувать щеки, и граждане планеты снова будут смотреть на нас с опаской и неприязнью, как на неведомых зверьков. Не впервой»

Слушай, это тот Макаревич, который "Машина времени"? Я и не знала, что он такой... Ну то есть, как музыканта и певца я его очень уважаю, но я не знала, что он даже больше... И Алиса тоже его цитировала в одном своем предыдущем посте? Респект... еще больше, чем раньше.

[Hohol]

Смотрю многие не видят лицемерия Европы... ну или хитрожопости...
Поясню: у Путина самый стабильный режим из всех поставщиков нефте-газа в Европу. Перспектива Путина расписана стабильно до 2030... Украина же вечно меняет политиков, делает Майданы, борется за какую-то там демократию - никакой стабильности... Европе выгодно чтобы Путин тупо оккупировал всю Украину и тогда вообще более стабильного партнера по поставке нефте-газа в мире нет... Но при этом Европа во всех газетах типа не поддерживает и осуждает Путина... а на деле ничего не делает против него.
т.е.Украинцев поддерживают на слове... а Россию на деле как стратегического, долгосрочного, стабильного партнёра.

Не думаю, что все так. Если вообще никак не сдерживать то Путин пойдет дальше, а там Литва, Латвия, Эстония. Это уже части ЕС и это будет для них намного большая проблема чем Украина.
Путин никогда не сможет оккупировать всю Украину, ну физически он то сможет конечно, но начнется партизанская война, а это уж никак не стабильные поставки.

[DanaB]

предположим Украина станет большим дестабилизирующим фактором дйла России. Что тогда?

Не станет... Украина не имеет армию... а так называемая армия состоит из кадров лояльных Путину... тем более Путин им даст достойные зарплаты.

[Hohol]

Страшный сон мп2006 - украинский Донецк.

Львовская область приняла 1074 беженца из Крыма и юго-востока. Судя по тому как в самой России относятся к инакомыслящим поток украинских беженцев из Крыма будет только расти.

[Hohol]

Не станет... Украина не имеет армию... а так называемая армия состоит из кадров лояльных Путину... тем более Путин им даст достойные зарплаты.

Ага даже в Крыму одни лояльные в армии. Почему же тогда воинские части так долго не сдают?

[Hohol]

[DanaB]

Не думаю, что все так. Если вообще никак не сдерживать то Путин пойдет дальше, а там Литва, Латвия, Эстония. Это уже части ЕС и это будет для них намного большая проблема чем Украина.
Путин никогда не сможет оккупировать всю Украину, ну физически он то сможет конечно, но начнется партизанская война, а это уж никак не стабильные поставки.

ну на то Пути и есть Путин... он адекватно оценивает ситуацию и оккупирует только те части, где не будет партизанской войны...а Европа только поддержит его.
Если не согласен, покажи хоть одно реальное действие на деле предпринятое Европой против оккупации Украины Россией.

[JackieBrown]

Смотрю многие не видят лицемерия Европы... ну или хитрожопости...
Поясню: у Путина самый стабильный режим из всех поставщиков нефте-газа в Европу. Перспектива Путина расписана стабильно до 2030... Украина же вечно меняет политиков, делает Майданы, борется за какую-то там демократию - никакой стабильности... Европе выгодно чтобы Путин тупо оккупировал всю Украину и тогда вообще более стабильного партнера по поставке нефте-газа в мире нет... Но при этом Европа во всех газетах типа не поддерживает и осуждает Путина... а на деле ничего не делает против него.
т.е.Украинцев поддерживают на слове... а Россию на деле как стратегического, долгосрочного, стабильного партнёра.

так, повзрослей уже, что за нытье
Европа все правильно делает, учитывая свою зависимость от сырья, к тому же с психами нужно вести себя спокойно, уравновешенно и потихонечку что-то предпринимать, инвестировать в альтернативные источники, чем сейчас все резко и займутся. В перспективе РФ ждёт медленное экономическое удушение, как сказал Радзиховский. Жаль, что больше всего от этого пострадают вовсе не те, кто должен

[DanaB]

Ага даже в Крыму одни лояльные в армии. Почему же тогда воинские части так долго не сдают?

Подожди какую неделю, уйдут все без боя. Это просто печальный факт.

п.с.
Ярош в этом плане прав. Если хочешь бороться за независимость своего государства, то борись сам... вовлечение любой другой силы делает тебя зависимым. Надо смирится, что ни Европа, ни США не будут на деле помогать Украине.

[leonie]

Украина ввела визы для россиян... Они с ума сошли. Россия же введет визы с Украиной, и наступит тотальный капец, возвращение гастарбайтеров домой.

Одумались кажется

Депутат Рады Геннадий Москаль: "Мы погорячились с визовым режимом, надо немножко остыть"

КИЕВ, 20 марта. /ИТАР-ТАСС/. Введение визового режима с Россией не даст ничего, кроме усиления протестов и митингов на востоке и юге Украины и еще большего напряжения внутри страны. Об этом заявил журналистам депутат Верховной рады от партии "Батькивщина" Геннадий Москаль. "Что даст визовый режим с Россией? Кроме еще больших протестов на востоке и юге, визовый режим с Россией не даст ничего", - отметил депутат. "Мы погорячились с визовым режимом, надо немножко остыть", - считает Москаль.

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1061782


К слову, у Геннадия Москаля самая неподходящая для украинского политика фамилия в сложившейся политической ситуации Хуже могла бы быть только фамилия Путин.

[mp2006]

В случае Украины страны Запада демонстрируют двойные стандарты, забывая о собственной истории оккупаций. Об этом на пресс-конференции заявил мэр Вентспилса Айвар Лембергс (Latvijai un Vеntspilij, СЗК).
Политик отметил, что революция, как правило, приводит к утрате части территории, и Украине не стоит рассчитывать, что она станет исключением. "К тому же, революция провозглашает, что есть правильная и неправильная нация. И это в условиях компактного проживания. О чем тогда речь?", — заявил он.

"А что с Кипром? Часть Кипра, у которой возникли финансовые проблемы, находится в ЕС. А другую часть оккупировала Турция. И что это за страна — Россия? Нет. Это страна НАТО. И какие же там санкции? Да никаких! А кто оккупировал Гибралтар? Страна НАТО — Великобритания… Кстати, британцы провели в Гибралтаре референдум, на котором большинство сказало, что они не хотят. Раз не хотят, значит, остаются в Британской империи. Крым делает то же самое", — напомнил Лембергс.

"Возьмем сербское Косово. Сербская территория. Да, анклав. Там живут немного другие люди. Они говорят — мы независимые, это наше государство. И все дружно признают. И чем это отличается от Крыма?", — недоумевает мэр.

Лембергс напомнил, что американцы в свое время оккупировали Техас, отобрав его у Мексики. "И где сегодня Техас? Разве есть санкции против США? Передел мира происходит постоянно. Яркий пример — Югославия. За время моей жизни на политической карте Европы произошли огромные изменения. Страны появлялись толстым слоем. Сейчас говорят, если в Крыму голосуют за декларацию независимости, то это преступление. А я в 1990 году голосовал за независимость Латвии. Что, тоже преступник?", — сказал он.

"Вы посмотрите, где США, а где Украина. Какое им вообще дело? Зачем вы везде лезете? Отдайте Мексике Техас, и потом говорите, какие вы правильные! А почему на Кубе военная база Гуантанамо? На каком основании? Потому что они сильные. А почему у Латвии нет военной базы? Почему нет Тринидада и Тобаго? Потому что мы слабые. Вот и весь разговор. А то они болтают всякие глупости и думают, что кругом одни идиоты", — отметил Лембергс.

"Конечно, Украину жалко. Что теперь будет? Иностранцы раскупят украинский чернозем. Им нельзя было продавать. Теперь можно будет. Все заработают. Хотя не все, конечно", — добавил политик.



http://rus.delfi.lv/news/daily/politics/le...7#ixzz2wUyDS8bX

[Serega]

Смотрю многие не видят лицемерия Европы... ну или хитрожопости...
Поясню: у Путина самый стабильный режим из всех поставщиков нефте-газа в Европу. Перспектива Путина расписана стабильно до 2030... Украина же вечно меняет политиков, делает Майданы, борется за какую-то там демократию - никакой стабильности... Европе выгодно чтобы Путин тупо оккупировал всю Украину и тогда вообще более стабильного партнера по поставке нефте-газа в мире нет... Но при этом Европа во всех газетах типа не поддерживает и осуждает Путина... а на деле ничего не делает против него.
т.е.Украинцев поддерживают на слове... а Россию на деле как стратегического, долгосрочного, стабильного партнёра.

Да европа вообще непредсказуема. Вместо того чтоб привечать вечно стабильных поставщиков она их гробит периодически.... Саддамка, каддафи, мубарак.... сейчас ассада прессуют.... как-то не полюбляют "демократически избранных" царьков.... Путя из этого ряда не выбивается особо....

Европа вообще никуда не торопится. Почти как Китай.... На удушение Ирака ушло например 12 лет.... С россией связей чуть болше поэтому и сроки так же могут быть чуть бОльшими....
У них не стоит задача немедленно все разрешить. Скорее задача сделать это с минимальными издержками для себя. А это требует постепенности и кое-какой подготовки.... Эпопея с развитием инфраструктуры СПГ началась. Думаю, что уже в течение пятилетки (то есть еще по ходу этого путинского срока) последствия станут вполне зримыми.... Ну и ветер с солнцем развиваются очень бодро. даже бодрее, чем мне бы хотелось... Ну а без газа Россия именно, что верхняя вольта с ракетами.... Была, есть и похоже что и будет в обозримой перспективе ибо у вождей кроме разговоров о том, чтоб уменьшить зависимость от экспорта сырья дел никаких не прослеживается. на их век думают, что хватит....

[Hohol]

так, повзрослей уже, что за нытье
Европа все правильно делает, учитывая свою зависимость от сырья, к тому же с психами нужно вести себя спокойно, уравновешенно и потихонечку что-то предпринимать, инвестировать в альтернативные источники, чем сейчас все резко и займутся. В перспективе РФ ждёт медленное экономическое удушение, как сказал Радзиховский. Жаль, что больше всего от этого пострадают вовсе не те, кто должен

А по другому никак. Воевать с Россией никто не будет - она должна сама себя развалить. Недавно читал опрос, что в России по политическим мотивам готовы протестовать очень немногие, т.е. можно строить что хочешь - людям пофигу. А вот по экономическим мотивам готовность намного выше.

[Alias Alisa]

А по другому никак. Воевать с Россией никто не будет - она должна сама себя развалить. Недавно читал опрос, что в России по политическим мотивам готовы протестовать очень немногие, т.е. можно строить что хочешь - людям пофигу. А вот по экономическим мотивам готовность намного выше.

Наше Радио сообщило сегодня, что по результатам опроса рейтинг Путина скакнул от 60% одобрямс на 75%. Готовность пока упала, видимо.

[Serega]

«Владимир Владимирович! Просим ввести в Тверскую область войска и присоединить ее к России» :-))))

Тверичи надеются, что им тоже помогут

Ндаа.... И это Тверь! 160 км от Москвы и напрямую граничит с Московской областью.... Что уж говорить о других регионах?

[Hohol]

Подожди какую неделю, уйдут все без боя. Это просто печальный факт.

п.с.
Ярош в этом плане прав. Если хочешь бороться за независимость своего государства, то борись сам... вовлечение любой другой силы делает тебя зависимым. Надо смирится, что ни Европа, ни США не будут на деле помогать Украине.

Начать войну легко, но тогда будет сразу же оккупирован юго-восток. И даже если не учитывать большие человеческие потери при оккупации, то как потом освобождать свою территорию? Крым конечно жалко, но сейчас пол страны важнее.
Тот же Ярош при желании мог бы легко развязать вооруженный конфликт в Крыму, но он пока этого не делает.

[Alias Alisa]

Ндаа.... И это Тверь! 160 км от Москвы и напрямую граничит с Московской областью.... Что уж говорить о других регионах?

Там наэрно нет доступа к сети, чтобы сообщить о ситуации... :-)))