Григорий Перельман, почему он так поступил? Опции

[NIK]

[attachment=1423:attachment]

действительно... вывод, похоже, правильный... успех... деньги... а НАДО это? он существует в параллельном мире... его "префе" далеки от наших... я опять вспомнил Лужина... гениально описан мыслительный процесс и "трагедия творческого сознания"... *черт его знает.*

Лужин остался сидеть в столовой и продолжал изредка
хлопать себя по коленям. Да и было чему радоваться. Комбинация,
которую он со времени бала мучительно разгадывал, неожиданно
ему открылась, благодаря случайной фразе, долетевшей из другой
комнаты. В эти первые минуты он еще только успел почувствовать
острую радость шахматного игрока, и гордость, и облегчение, и
то физиологическое ощущение гармонии, которое так хорошо
знакомо творцам. Он еще проделал много мелких движений, прежде
чем понял сущность необыкновенного своего открытия,- допил
какао, побрился, переставил запонки в свежую рубашку. И вдруг
радость пропала, и нахлынул на него мутный и тяжкий ужас. Как в
живой игре на доске бывает, что неясно повторяется какая-нибудь
задачная комбинация, теоретически известная,- так намечалось в
его теперешней жизни последовательное повторение известной ему
схемы. И как только прошла первая радость,- что вот, он
установил самый факт повторения,- как только он стал тщательно
проверять свое открытие, Лужин содрогнулся. Смутно любуясь и
смутно ужасаясь, он прослеживал, как страшно, как изощренно,
как гибко повторялись за это время, ход за ходом, образы его
детства (и усадьба, и город, и школа, и петербургская тетя), но
еще не совсем понимал, чем это комбинационное повторение так
для его души ужасно. Одно он живо чувствовал: некоторую досаду,
что так долго не замечал хитрого сочетания ходов, и теперь,
вспоминая какую-нибудь мелочь,- а их было так много, и иногда
так искусно поданных, что почти скрывалось повторение,- Лужин
негодовал на себя, что не спохватился, не взял инициативы, а в
доверчивой слепоте позволил комбинации развиваться. Теперь же
он Решил быть осмотрительнее, следить за дальнейшим развитием
ходов, если таковое будет,- и конечно, конечно, держать
открытие свое в непроницаемой тайне, быть веселым, чрезвычайно
веселым. Но с этого дня покоя для него не было - нужно было
придумать, пожалуй, защиту против этой коварной комбинации,
освободиться от нее, а для этого следовало предугадать ее
конечную цель, роковое ее направление, но это еще не
представлялось возможным. И мысль, что повторение будет,
вероятно, продолжаться, была так страшна, что ему хотелось
остановить часы жизни, прервать вообще игру, застыть, и при
этом он замечал, что продолжает существовать, что-то
подготовляется, ползет, развивается, и он не властен прекратить
движение.

ЗЫ. да..."нет ничего безрадостнее, чем считать Чужие деньги...и трахать Свою жену"...сорри

[JackieBrown]

Линка, к сожалению, не знаю.
Деньги чужие считать не собираюсь, просто пытаюсь понять мотивы, двигавшие этим человеком.:)
Не понятно мне, либо он не от мира сего гений, которому чуждо мирское, либо высокомерно заявляет, что остальные - недостаточно квалифицированы, чтобы оценить его вклад в науку. Это, на мой взгляд, свойства натуры, которые врядли могут быть совмещены в одном человеке.

а вам не кажетца, что у него просто другие моральные принципы?
такие люди как Перельман или Джордано Бруно своей бескомпромиссностью вполне ясно дают понять сомневающимся, что такое НАСТОЯЩИИЙ ученый и НАСТОЯЩАЯ наука.
ведь основная масса людей не имеет твердых моральный принципов. им нужны примеры для подражания. и это нормально.

п.с. Джордано Бруно был вообще опасен для общества
поэтому его 10 лет пытали, а потом сожгли;)

[vera]

а вам не кажетца, что у него просто другие моральные принципы?
такие люди как Перельман или Джордано Бруно своей бескомпромиссностью вполне ясно дают понять сомневающимся, что такое НАСТОЯЩИИЙ ученый и НАСТОЯЩАЯ наука.
ведь основная масса людей не имеет твердых моральный принципов. им нужны примеры для подражания. и это нормально.

п.с. Джордано Бруно был вообще опасен для общества
поэтому его 10 лет пытали, а потом сожгли

интересно, может кто то все таки знает, что это такое? и кто сказал, что математик, витающий в облаках цифр и формул, которые понимает он ОДИН, делает "настоящую науку"

[JackieBrown]

интересно, может кто то все таки знает, что это такое? и кто сказал, что математик, витающий в облаках цифр и формул, которые понимает он ОДИН, делает "настоящую науку"

никто не сказал
я лишь о том, что похоже, он один из немногих принципиальных людей ко всему этому

[vera]

никто не сказал
я лишь о том, что похоже, он один из немногих принципиальных людей ко всему этому

ну не знаю... по моему тут не в принципиальности дело

[Tigra]

Вера, согласна.
Я уже писала, что здесь какое-то противоречие на мой взгляд.
Я не думаю, что Бруно бы заявил, что я отказываюсь от премии (что означает признание остальными его гениальности), потому что вы все тупые.

[Alias Alisa]

Он заявил американским журналистам, что принял такое решение в знак протеста против царящих в современном математическом мире нравов.
http://www.utro.ru/articles/2006/08/22/576674.shtml

Джек, так главное то, что именно его не устраивает в современных нравах математиков.

По мнению Г.Перельмана, большинство математиков – люди честные, но они почему-то мирятся с существованием рядом с собой всяких шарлатанов.

Умереть и не встать - жутко интересно, это фантазии журналистов или Перельман диситно такой чудак?

[Лохматый]

Гипотеза Пуанкаре

Статья в лос-аламосском архиве в 22 страницы

[Окси]

Джек, так главное то, что именно его не устраивает в современных нравах математиков.

А может, его все устраивает... просто он далек то всей этой мирской суеты...

[JackieBrown]

А может, его все устраивает... просто он далек то всей этой мирской суеты...

я тут подумала, что ведь не для всех людей так важны деньги
и почему-то, когда кто-то от них отказывается его тут же подозревают в сумашествии
все-тки хорошо что мы все разные..

[Лохматый]

весёлые картинки, особенно в каментахъ

[Окси]

я тут подумала, что ведь не для всех людей так важны деньги
и почему-то, когда кто-то от них отказывается его тут же подозревают в сумашествии
все-тки хорошо что мы все разные..

Вот лично я не думаю, что он сумасшедший... Просто не такой как БОЛЬШИНСТВО. И почему-то его отказ от денег и от наград меня не удивляют.
Вот например, 99% людей... а особенно окружающих меня любят, обожают шоколад. А я его не люблю... ну никак... Вот как-то мой коллега за то что я ему помогла решить кое-какие дела на работе, купил мне море самого дорого и вкуснейшего (с его слов) шоколада... А я не взяла... Ну что мне с ним делать... Я и так помогу без шоколада... да и к тому же ну не МОЕ это...
Это же не значит, что я сумасшедшая...

[Tigra]

я тут подумала, что ведь не для всех людей так важны деньги
и почему-то, когда кто-то от них отказывается его тут же подозревают в сумашествии
все-тки хорошо что мы все разные..

Обычно люди, которым не важны деньги, не говорят, что он один гений, а остальные - тупые и прогнившие. Он просто выше этого. А миллион еще ему никто не выделял, сначала надо доказать все. Ему просто присудили премию.

[JackieBrown]

в принципе, насколько я за свою сознательную жизнь успела пересечься с людьми из математического научного мира, вполне могу сделать вывод, что карьеру в науке делают не самые лучшие на стезе "знаний и открытий". 90% это обыкновенные неудачники и "протиратели штанов", обладающие лишь талантом грамотного подхалимажа и примазывания, а действительно талантливых ученых, увлеченных наукой, единицы. вполне допускаю, что кому-то из них начнет претить общение с современным научным сообществом настолько, что он не захочет иметь с ним вообще ничего общего.

можно конечно покрякать, назвав Перельмана неотесанным идиотом, собиравшем кубики и случайно доказавшем теорему, а теперь даже неспособным поступить "по-людски" и забрать награду. но это никак не не сойдется. поскольку это действительно один из образованнейший людей мира. и то как он поступил - это выбор сознательной личности.

[Окси]

Обычно люди, которым не важны деньги, не говорят, что он один гений, а остальные - тупые и прогнившие. Он просто выше этого. А миллион еще ему никто не выделял, сначала надо доказать все. Ему просто присудили премию.

Не, Тигра... Люди всякое говорят... Вот когда я вижу, что кто-то с наслаждением ест шоколад, я тут же говорю: "Ну ты и извращенец... и ничего в колбасе не понимаешь ". Причем говорю искренне и без злобы... Потому как НЕ понять мне вкуса ШОКОЛАДА и че в нем люди вкусного находят... наверное, также и Григорий - не понять ему вкуса денег и кайффа от них, как и от награды... Ему с колбасой вкусно живется.

[JackieBrown]

Обычно люди, которым не важны деньги, не говорят, что он один гений, а остальные - тупые и прогнившие. Он просто выше этого. А миллион еще ему никто не выделял, сначала надо доказать все. Ему просто присудили премию.

так премия-то и составляет мильон долларов:)
http://capitalistimperialistpig.blogspot.c...8/perelman.html

"A maths genius who won fame last week for apparently spurning a million-dollar prize..."

[Vit]

можно конечно покрякать, назвав Перельмана неотесанным идиотом, собиравшем кубики и случайно доказавшем теорему, а теперь даже неспособным поступить "по-людски" и забрать награду. но это никак не не сойдется. поскольку это действительно один из образованнейший людей мира. и то как он поступил - это выбор сознательной личности.

да отстаньте от Перельмана, человек просто живет в другом мире, клал он на все эти математические и вообще человеческое сообщества и всякие награды с прибором. Он и Пуанкарэ-то доказал так, будто мимо проходил - только несколько ключевых идей бросил, а подробное и точное доказательство за него уже другие дописывали. А сам - в лес, и грибы, грибы, грибы... Вообщем пытаться понять его мотивацию нам без мазы.

[vera]

в принципе, насколько я за свою сознательную жизнь успела пересечься с людьми из математического научного мира, вполне могу сделать вывод, что карьеру в науке делают не самые лучшие на стезе "знаний и открытий". 90% это обыкновенные неудачники и "протиратели штанов", обладающие лишь талантом грамотного подхалимажа и примазывания, а действительно талантливых ученых, увлеченных наукой, единицы. вполне допускаю, что кому-то из них начнет претить общение с современным научным сообществом настолько, что он не захочет иметь с ним вообще ничего общего.

Джеки, твои выссказывания меня просто поражают, дело в том, что никто не знает что такое настоящая наука и кто ее может делать, гениальный псих или студент второкурсник. Учёный может быть миллион раз талантлив но не сделать для науки ничего. Очень часто в науке полезен талант много работать, а не выденуть из головы гениальную идею. Это бывает ОЧЕНЬ редко! Гениев мало и говорить, что гении это те, кто вот такие как Перельман, а остальные бездарности, это крайне глупо, хотя бы потому, что все гениальные работы, очень часте сделаны руками и многими часами простыми студентами, которые сами планируют эксперимент, сами результаты обрабатывают, а "великая голова" выдает их за свой труд титанический труд. Это кругом да около в научной жизни. Если у человека нет публикаций это не значит что он не "гений" просто где то срабатывает, где то нет... Кому то подфартило "придумал -получилось!" а кому то нет; "придумал - результат говно". Но второй случай вовсе не должен быть показателем бездарности.
Подружка по МГУ (вместе в одной комнате жили) занимается раковыми болезнями, прививает раковые опухоли мышам и далее подбирает в-ва способные реагировать с опухольую не влияя на остальные процессы в организме. Работает давно, положительных результатов пока нет, то опухоль уйдет, но мышь издохнет, то мышь жива и счастлива, но опухоль в два раза больше. Все это изучить - нужны многие годы. А могло повезти и в первом месяце работы и стать ГЕНИЕМ! и получать фанатичные вздохи... так бывает, НО очень редко.

[Lui]

Вот например, 99% людей... а особенно окружающих меня любят, обожают шоколад. А я его не люблю... ну никак... Вот как-то мой коллега за то что я ему помогла решить кое-какие дела на работе, купил мне море самого дорого и вкуснейшего (с его слов) шоколада... А я не взяла... Ну что мне с ним делать... Я и так помогу без шоколада... да и к тому же ну не МОЕ это...
Это же не значит, что я сумасшедшая...

Да сумасшедшая конечно! Могла бы мне отдать! И я бы их съела за твое здоровье, и за здоровье твоего коллеги тоже!

[JackieBrown]

Джеки, твои выссказывания меня просто поражают, дело в том, что никто не знает что такое настоящая наука и кто ее может делать, гениальный псих или студент второкурсник. Учёный может быть миллион раз талантлив но не сделать для науки ничего. Очень часто в науке полезен талант много работать, а не выденуть из головы гениальную идею. Это бывает ОЧЕНЬ редко! Гениев мало и говорить, что гении это те, кто вот такие как Перельман, а остальные бездарности, это крайне глупо, хотя бы потому, что все гениальные работы, очень часте сделаны руками и многими часами простыми студентами, которые сами планируют эксперимент, сами результаты обрабатывают, а "великая голова" выдает их за свой труд титанический труд. Это кругом да около в научной жизни. Если у человека нет публикаций это не значит что он не "гений" просто где то срабатывает, где то нет... Кому то подфартило "придумал -получилось!" а кому то нет; "придумал - результат говно". Но второй случай вовсе не должен быть показателем бездарности.
Подружка по МГУ (вместе в одной комнате жили) занимается раковыми болезнями, прививает раковые опухоли мышам и далее подбирает в-ва способные реагировать с опухольую не влияя на остальные процессы в организме. Работает давно, положительных результатов пока нет, то опухоль уйдет, но мышь издохнет, то мышь жива и счастлива, но опухоль в два раза больше. Все это изучить - нужны многие годы. А могло повезти и в первом месяце работы и стать ГЕНИЕМ! и получать фанатичные вздохи... так бывает, НО очень редко

мы как на разных языках с тобой говорим
про то что остальные учёные это бездарности я не писала
речь шла о тех, кто делает карьеру в науке